Украина - Новороссия. Война. Перелом.

[Samersen]

9999, да, были времена, были храбрые воины..
К нынешним доблестным укропитекам это не относится. Вместо того чтобы идти пехотой на штурм, в честный бой, они подвезли артиллерию и долбят на расстоянии по городам и по мирным жителям. И это называется армия? Армия у которой нет пехоты, не армия, у нее нет духа.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
9999, ополченцы ждали их ждали, плюнули и перегруппировались в Донецк, а те так не пришли, а когда пришли увидели пустой город.

[обычный]

Майдан - не война?
Те же боевые действия...
Могли подождать год до выборов, а организовали войнушку...

у майдана не было столько оружия и техники ,уже говорилось

Дело не в масштабе, а в сути явления.

9999, и вообще, разговоры о том, что ополченцы воюют не самыми благородными методами...
Эти разговоры имели бы какой-то вес, если бы украинские власти воевали благородно...

эта сущность этих разговоров " А ты сам такой",Это не выводит из конфликта .

1. Не, это из темы "не указывай на соринку в глазе ближнего своего, когда в своём..."
2. Из конфликта выводят власти.

[9999]

Дело не в масштабе, а в сути явления.

очень верно , можно провести аналогии .

1. Не, это из темы "не указывай на соринку в глазе ближнего своего, когда в своём..."
2. Из конфликта выводят власти.

по моему что они пытаются сейчас сделать , выйти из конфликта и навести порядок .

[Kadet]

Не знаю, было ли это здесь

Стрелков говорит о скорой "гибели Новороссии"

Спойлер

Между тем украинские военные продолжают антитеррористическую операцию, не обращая внимания на смену властей в самопровозглашенных "государствах". По словам самих сепаратистов, силовики действуют так успешно, что в скором времени движение за отделение Донбасса и Луганщины от Украины может исчезнуть. Об этом сообщил командующий вооруженными формированиями в Славянске Игорь Стрелков (Гиркин), известный также по позывному Стрелок. "Население охватила паника. Все проклинают Киев, Порошенко и... Россию. Которая дала надежду и бросила... Новороссия вскоре погибнет", - заявил командир, отметив, что "гуманитарная помощь", которую в России собирали для сепаратистов, им уже не понадобится. "Ботинки, приборы ночного видения и все остальное можно смело отправлять куда угодно - к нам они уже не дойдут", - отметил Стрелок в обращении, которое приводит УНН. В том, что сепаратисты не могут оказывать эффективного сопротивления украинским военным, многие из них винят как раз смены власти и "многовластие". "Обилие командиров и лидеров в Донецке, отсутствие единого штаба негативным образом сказывается на организации обороны Донецка. Город совершенно не готов к круговой обороне", - говорится в заявлении сепаратистов, которое приводит газета "Киевская правда".

http://wow-impulse.ru/news/11719-strelkov-govorit-o-skoroj-gibeli-novorossii.html
Сомнительный источник

Вообще не источник - деза.
ВСЁ, что говорит Стрелков или его соратники СРАЗУ же появляется в уже более-менее оф. источниках - http://vk.com/strelkov_info
Не знаю кто ведёт этот блог, но человек очень внимательно следит за всем, что происходит со Стрелковым и его окружением. Этому блогу можно верить. А в нём - подобной фигни от Стрелкова - нет.

Очередная деза от врагов.

[sergo1000]

А чего,кстати,ты лишь одну строчку выдернул??? Привёл бы всю цитату..На публику играешь,кому лень выше (пара страниц) прочитать будет??

[обычный]

по моему что они пытаются сейчас сделать , выйти из конфликта и навести порядок .

Уничтожив вторую сторону конфликта?
Тогда это уже не "выйти из конфликта", а "победить в конфликте".
Совсем разные вещи.

[Папа_Карло]

выйти из конфликта и навести порядок .

вопрос в том, что такое порядок? Какой порядок?

[Регина]

[9999]

вопрос в том, что такое порядок? Какой порядок?

Это законы и порядок в стране .Это мир на земле .

[Шера]

ВИДЕО-Донецкая народная республика готовится к контратаке

[Milady de Winter]

Солнечный лучик, Царев сказал что в Славянске арестовывают всех мужчин до 35-ти лет. неудивительно, если кто то из горожан будет в камеру кричать "Слава Украине". Кому хочется в тюрьму?

Да, я сейчас смотрела новости по Первому, там тоже о зачистке, о мужчинах, о милиционерах.
Но в новостях прям сюжет 9 мая: женщина с криком радости бросается на шею солдату и рыдает на груди.Вроде как её никто обниматься не заставлял...
Может мать сына узнала? И такой вариант

а ты сама там с этими упырями оставаться планируешь или таки как и Хеленочка уезжать?

[Шера]

ВИДЕО - Агитпроп от 06 июля 2014 г

[Папа_Карло]

Это законы и порядок в стране .Это мир на земле .

так почему невозможна федерализация?

[9999]

Уничтожив вторую сторону конфликта?
Тогда это уже не "выйти из конфликта", а "победить в конфликте".
Совсем разные вещи.

Вы считаете , что в порядке вещей , когда в городе вооружённые группы людей?

[acolyte]

Возвращение джедая: второе рождение Игоря Стрелкова и паника в Кремле

Спойлер

По итогам дня боев, побед и поражений на Донбассе выстраивается следующая цепочка событий:

1. Во время «перемирия» с Порошенко на карнавальные «переговоры» с ДНР и ЛНР вызвали кума Путина Медведчука, задача которого была проста — уговорить республики слиться. В качестве утешительного приза рассматривался вопрос назначения Медведчука губернатором Донецка, как смотрящего от Путина. Республики путинского кума с предложением «давайте вы сдадитесь, а мне за это деньги и власть» послали, о чем прямо написал Стрелков на форуме, сообщивший, что согласен на любое политическое руководство, кроме Медведчука.

2. Кремль, осознав недоговороспособность ДНР и ЛНР, закрыл глаза на финальное и решительное наступление Порошенко со множеством жертв, сделав ставку на то, что большая часть ополчения (желательно со Стрелковым) погибнет в Славянске. «Э, рюски, ти давай в Славянск вставай, а в тебя танк-артиллерий стрелять будет, весь тебя убивать будет, триста спартанец называется! Ми потом скажем «Ай-вай, какой триста спартанец биль! Ай-вай, плехой злей Порошенко, ай-вай, горе-то какое, Стрелков весь убиль, кто ж теперь „Иди на хер, Медведчук!“ говорить будет!» Судя по вчерашним заявлениям путинского дипломата, что активная фаза АТО продлится пару недель, этот вариант до сегодняшнего утра был основным.

3. Однако вместо того, чтобы геройски погибнуть на радость многонациональным элитам по обе стороны границы, Стрелков мастерски ночью вывел из Славянска колонну в 200 с лишним единиц бронетехники, проведя ее в Донецк. Вместо городка на 30 000 населения в его руках оказалась гигантская городская агломерация на 1 000 000 жителей, простое установление периметра вокруг которой потребует чудовищных сил и средств от украинской армии. Не говоря уже о том, что начнется, если Стрелков возьмется за мобилизационные мероприятия — численность местного населения позволяет ему увеличить ополчение в несколько раз. В общем, геройская гибель неудобного лидера и завершение АТО в течение пары недель явно откладываются, а вот вопросы о чудовищных жертвах (которые можно было бы забыть в случае подавления восстания) наоборот, встают во весь рост.

4. В результате, перепугавшийся Кремль прислал в Донецк — только не смейтесь! — Кургиняна. Кургинян записал в Донецке видео с двумя простыми мыслями:

а) Провокаторы и агенты Госдепа создают общественное давление на Путина, заставляя предметно помогать Новороссии, что мешает тихому сливу Новороссии Кремлем. У Путина хитрый план, Путин всех обыгрывает, всем заткнуться и не давить на власть, власть сама не знает, чего делать. Украинцы сносят целые кварталы артиллерией, так надо, точнее, так не надо, только надо, в общем, неважно, похороните очередную соженную заживо бабушку и ждите покращення.

б) Конечная цель Донбасского восстания — создание второго Приднестровья, то есть, нищего полузабытого изолированного анклава, из которого все дееспособное население уехало, а оставшиеся занимаются примитивным сельским хозяйством среди руин заводов. Думать об освобождении Новороссии и тем более походе на Киев не моги — в случае расширения ЛНР и ДНР хотя бы до Харькова США прижмут яйца Путину так, что он по потолку бегать станет. А ведь спокойствие Путина намного важнее каких-то там русских в какой-то там Новороссии.

В целом, складывается впечатление, что армянского дедушку выслали затыкать рты на местах в авральном порядке. И ЛНР и ДНР после «волшебной невидимой помощи Путина, которая есть, только ее нет» любимого лидера и руководителя чуть ли не в открытую х***и кроют (вот твит главы ДНР Пушилина, например):

Что сказать. Нас обнадежили. Обнадежили и бросили. Красивые были слова Путина о защите русского народа, защите Новороссии. Но только слова.
— Денис Пушилин (@Pushilin_DNR) 5 июля 2014

UPD. Сообщают, что это фейковый аккаунт. Тем не менее, 1000+ ретвитов исчерпывающе характеризуют общественную реакцию.

И нужен кто-то, кто заставит плюнувших на Кремль новороссов замолчать. Кургиняна выбрали, скорее всего, за то, что он может часами нести белиберду, и при этом его не жалко (после прорыва из окружения и похорон мирных жителей у новороссов нервы ни к черту, очередного кремлевского эмиссара могут просто пристрелить, а тут дедушка старый, ему все равно). Кого-то серьезного с рассказами про светоносного Путина посылать к Стрелкову, еще вчера хоронившему пятилетних детей, сейчас реально страшно.

Прорыв Стрелкова очевидно многократно увеличивает его силы и возможности, и Кремль сейчас не знает, что делать — иллюзия скорого завершения АТО развеялась окончательно. По слухам, в Донецке уже пошли первые зачистки среди командиров и чиновников, еще не понявших, что они теперь безоговорочно подчиняются Игорю Ивановичу, махновщина кончилась, «теперь ты в армии, сынок». Наши с вами задачи на данный момент:

1. Выпить шампанского за тактический гений Игоря Ивановича, отпраздновав избавление его и всего русского православного воинства от смертельной опасности в Славянской мышеловке. That was… intense.

2. Разобраться с новыми логистическими маршрутами и утроить поставки в ДНР, снабдив стрелковцев всем легально-необходимым, от берцев и камуфляжа до тепловизоров и раций. Тактическое мастерство ополченцев показывает, что все доставленные им припасы используются с максимальной эффективностью, пока украинцы на своих приборах ночного видения в тетрис играют.

3. Доходчиво объяснить российской общественности, что даже если Стрелков сойдет с ума и согласится на Приднестровье, то Приднестровье — 300 000 человек, а Донбасс — 7 000 000, и никакой ЕС с НАТО не потерпит на границах Европы непризнанное пиратское государство размером с Чехию, поэтому санкции в любом случае неизбежны. Путинцы, вы честно попытались слить Новороссию, вы молодцы, вы старались, но человек, прошедший ЧЕТЫРЕ войны, немножко умнее вас и за свою службу в разведывательно-диверсионных группах и не к таким сливам привык, поэтому сама собой Новороссия не рассосется.

4. А значит, Владимиру Владимировичу и его ближайшему окружению пора перейти от стадии отрицания («Этого не может быть, этого не может быть никогда, тест на беременность врет!») к стадии принятия и послать вместо Кургиняна Псковскую воздушно-десантную дивизию. Причем не в Новороссию, а сразу в Киев. Согласен, в отличие от Кургиняна, псковских десантников жалко, но отжимом Крыма вы запустили процесс разрушения Украины, который уже невозможно остановить. Можно лишь завершить на наиболее выгодных для России (и вас) условиях.

5. Потому что в неизбежную рецессию и экономический кризис лучше вползать с кадрами входа наших танков в Киев, чем с кадрами похорон пятилетних детей, убитых украинской реактивной артиллерией. Это вам даже Кургинян подтвердит. Тем более, что по России расползаются десятки (а скоро и сотни) тысяч беженцев с рассказами о зверствах и ужасах, и тут уж никакой Киселев и запрет интернета не помогут. Кстати, «приднестровизация» Новороссии будет означать, что счет беженцам пойдет на миллионы (торчать в нищей сельской дыре дураков нет).

6. Добейте Украину, смягчите последствия санкций разделом украинских активов и завершите свой путь в учебниках истории на странице «собиратели земель русских». Добейте Новороссию, все равно получите санкции и бунты в стране (Крым вам никто не прощал и даже не обещал простить) и завершите свой путь в Гааге на скамье подсудимых по делу о незаконной аннексии исконно украинского полуострова (а Джемилев и Ко еще и в нагрузку вам «геноцид крымских татар» нарисуют, пойдете на одной странице с Гитлером).

Выбор прост… точнее, после прорыва Стрелкова особого выбора у вас и нет. Чин-чин за здоровье Игоря Ивановича!


Живая легенда милитаристских форумов «Старшина» смотрит на Кургиняна и его кремлевские истории как на… украинский герб.
http://sputnikipogrom.com/russia/novorossiya/1551 ... oose-russians-just-cannot-die/

[обычный]

Вы считаете , что в порядке вещей , когда в городе вооружённые группы людей?

Опять-таки - Вы осуждаете ополченцев, но не осуждаете майдан. Там тоже были вооружённые группы людей в городе, которые были против власти.
Двойные стандарты?

[Папа_Карло]

Вы считаете , что в порядке вещей , когда в городе вооружённые группы людей?

Почему лично вам нас..ать на мнение жителей этого региона?

[9999]

так почему невозможна федерализация?

Папа, ей Богу достали этим вопросом )))
Все вопросы решаются не с помощью оружия .

[обычный]

Все вопросы решаются не с помощью оружия .

Реальность показывает обратное.
Способ оружия оказывается намного эффективнее.
Причём эффективность оружия растёт, если очень хорошо контролируются СМИ.
Ваши революционеры это отлично знают.

[9999]

Почему лично вам нас..ать на мнение жителей этого региона?

мнение региона , насколько я слышал 50 на 50 .Вам также нас...ть на эти 50% , а также если брать в целом население всей Украины .
А вообще это дурацкий вопрос , который даже по идее ,не должен возникать , отделение,разделение и захват .

[Natish]

одна девушка задалась вопросом - ради чего Стрелков решил устроить пейнтболл, как она выразилась в их городе? население пугали нацгвардией, фильтрационными лагерями - пока я читаю комменты - нацгвардейцев нет, в лагеря никого не ссылают. я не поняла от чего их Стрелков защищал? а сейчас еще и Донецк защищать поехал.

так Сталин полстраны по-этому профукал?...ну нада же.....а тут стока теорий писалось....а оказываетсо....просто хатаскраю