Украина - Республики Донбасса.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 14

#1 Kadet » Пн, 19 мая 2014, 0:39

продолжение темы
=============================
Начало см:
Часть 1
Часть 2
часть 3

============================
Спойлер
:scratch:
Варда-Сахара писал(а):
Солнечный лучик писал(а):Финансово мы все повязаны с Киевом.Зарплаты, пенсии, пособия, социальную помощь - все пока платит Киев. Я не специалист, я не представляю, как оборвать все финансовые потоки и как перенаправить их в кольцо на Донбасс.
очень просто... национализировать предприятия и заключить контракты с РФ в рамках ТС. Валютой пока может быть и рубль для внутренних расчётов
Вот. Согласен. Раз уж начали, то и продолжать нужно. Ведь даже Крым большую часть - просто национализировал.
Чего стесняться уже... Тем более если ваши олигархи вас предали...
Да и... не нужны они вам вовсе... кровососы. Их в первую очередь нужно гнать их молодой республики.

И вот, САМОЕ интересное, что очень сильно внушает мне оптимизма, это тот факт, что премьер-министром, де-факто главой республики сейчас назначили Александра Бородая. Я точно такие же реплики встречал по этому поводу в других источниках, но никак не мог понять, что же в этом замечательного. Мол - выбрали Бородая, ну теперь всё пойдёт на лад. Кто же он такой, что способен повести "на лад"? Фактически - тёмная лошадка. Чего же по поводу него так восклицают?

А оказалось - очень интересно.

Ну, во-первых - он гражданин России, что уже само по себе интересно.

Во-вторых, формально, он консультант, формально... юрист, экономист и пр. И ещё - кризисный менеджер (О как!). Надеюсь никому не нужно объяснять что это означает.

Но САМОЕ главное - именно он был советником Аксёнова в Крыму в период всех Крымских событий... С самого начала, до самого хэппи энда... Вот именно это - САМОЕ важное.

Надеюсь все поняли на что я понимаю и к чему я клоню... и КТО же за этим человеком стоит...

Вот вам и ответ - помогает ли Россия Донецкой Республике... Признаёт ли её и пр. :wink:

Так шо - не волнуйтесь. Всё у вас будет хорошо. НИКТО вас никогда не бросил, хоть и явно открыто помогать и признавать ПОКА не будет.
Думаю уже со следующей недели к вам поедут тонны гуманитарной помощи. Я очень на это надеюсь.
Эту тему у нас всё больше и больше муссируют.

Форум-антиквариат:
Форум-антиквариат. Комментарии Игоря Стрелкова ("Котыч").

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.
Информационно-аналитический портал Новороссия

Твитер:
Твитер: Антимайдан
Твитер: Донецкая республика
Твитер: Новороссия
Твитер: Новости из Славянска
Твитер: Порядок и Бабай
Твитер: Сергей Галл
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный

Обновляемая база видеоматериалов:
Подборки Антимайдана
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


  • 2

Re: Украина. Перерождение. 2

#61 Кент » Пн, 19 мая 2014, 10:43

9999, :smile: допустим я за ЕС и за Америку , и сейчас скажу что запад и центр , становится тереторией США и стану это защищать с оружием в руках ....даже отвечать не нужно...вопрос - что раньше произойдет Украина будет территорией России или территорией евроамериканцев? :wink:
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3273
Темы: 13
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: Украина. Перерождение. 2

#62 Saturnia » Пн, 19 мая 2014, 10:43

Кент писал(а):мои личные мотивы - ничто, я человек, могу ошибаться при этом наломать дров... делай как должно и будь как будет, положившись во всем на волю Бога...поясняю, никто не вправе заставить человека поступать, как скажут, основа для него - совесть,
:approve:

Главный порок человека - это отсутствие СОВЕСТИ. Капитализм - это диктатура людей без совести. Это в общем.
Тут в инете нарвалась на список главных пороков человека. Тут нет такого пункта: отсутствие совести.

Спойлер
Итак, главные пороки человека

1. Равнодушие – самая худшая черта человеческого характера, выражающаяся в отсутствии способности сопереживать, проявлении черствости к горестям и бедам других людей. Именно равнодушное отношение зарождает в недобропорядочных людях чувство вседозволенности и безнаказанности. Отсюда множество убийств и прочих преступлений.

2. Лживость - или враньё в угоду своим корыстным целям. Наплевательское отношение к обманутому человека или считать его дураком, потому что он верит лжи. Как правило этот порок присущ к посредственной, серой личности.
"Единожды солгав, будет врать всегда". Обходите стороной таких "людей".

3. Продажность - хорошо замаскированный порок человека. Проявляется в особых жизненных ситуациях, когда требуется защита или тыл. Такие "люди" очень ущемлены в плане нравственности и человечности и НЕ только, эти недочеловеки стоят на уровне гораздо ниже, чем даже животные, ибо у животных продажности НЕТ.

4. Скучность - неумение выстраивать отношение с людьми и даже с самим собой. Из-за "ограниченной" своей душонки и ума, такие люди даже находясь с собой наедине, не могут найти себе достойного занятие.

5. Животность - "жизнь", в угоду своим прихотям и животным инстинктам, а именно; зрелище, еда, секс, корысть, алкоголизм, праздность, сон и т.п.

6. Жадность – неудержимая жажда копить, владеть как можно большими материальными ценностями и нежелание делиться с кем-либо своим богатством. От людей, обладающих таким качеством, не стоит ожидать проявления даже малейшего жеста щедрости.

7. Лицемерие – способность человека, не имеющего ни капли искренности, занимать выгонную для себя позицию. Проявляется в умении в нужный момент надеть подходящую «маску» притворства, дабы выглядеть в чужих глазах лучше, чем он является в действительности, не оголяя при этом своей собственной низменной сущности.

8. Зависть – проявление негативного отношения в форме враждебности и неприязни к людям, достигшим больших высот, чем сам завистник. Чужое благополучие затмевает разум, порождая чувство собственной несостоятельности.

9. Жестокость – страшная черта личности, выражающаяся в потребности причинять живым существам (людям, животным) страдания как морального, так и физического характера. Причем, при этом жестокий человек испытывает чувство удовлетворения при виде чужих страданий.

10. Злоба – враждебное проявление озлобленности, раздражения и недоброжелательности в отношении кого-либо. Зачастую сопровождается не совсем адекватным агрессивным поведением.

11. Хитрость – способность притворяться, ловчить и изворачиваться в любых ситуациях при достижении личных целей всякими путями, невзирая на общепринятые каноны.

12. Эгоизм - завышение значимости собственной персоны. Выражается в пренебрежительном отношении к интересам остальных, свои же интересы превыше всего.

13. Наглость – проявление неуважения, презрения к собеседнику, сопровождаемое откровенными попытками вызвать оного на скандал. Может выражаться в виде неприятных грубых жестов (размахивание выпяченными пальцами), повышенного тона в разговоре, пронзительного дерзкого взгляда с целью смутить собеседника, использование лжи. Свойственно самоуверенным типам, чувствующим свою безнаказанность.

14. Тщеславие – склонность привлекать внимание окружающих, производить впечатление даже негативными поступками. Желание слышать хвалебные лестные речи в адрес своей персоны обусловлены стремлением быть известной и почитаемой личностью. Зачастую выражается в отменном умении хвастаться.
Вот я бы выделила 3 пункта пороков человека, их нет в этом списке:
-отсутствие совести;
-невежество(незнание);
-трусость.
Вот многие украинцы идут по 2 пункту, НЕЗНАНИЕ, уже даже это обсуждать не хочется, насколько лживы УкрСМИ. Наши СМИ полны эмоций, но объективней. Вот тот же Дежанейров, я не считаю его фашистом, лишь потому, что не смотря, что он стоит на стороне власти, он многое не знает, вернее не хочет знать и думает так, как ему легче. Ведь реакция вчера на начало передачи Соловьева была какая:" нееее, не буду смотреть..."одно слово "карательные операции киевской власти", его откинуло от телевизора. Но сам не брезгует кидаться словами" Россия оккупанты Крыма", "Россия напала на брата"...
Это очень обидно, по себе знаю. Но сейчас я не реагирую на эти слова и они для меня не звучат и не режут...И сама я их не произношу...То есть жёсткая картина мира не даёт сдвинуться с места людям. Хоть сколько сиди на ФДК и умничай и хоть зачитайся Лазарева. Бесполезно.
Спойлер
Изображение
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение. 2

#63 Солнечный лучик » Пн, 19 мая 2014, 10:45

9999 писал(а):о вот и ответ , о котором я так бьюсь , но все его почему то скрывают .
Вот смотрите допустим я за ЕС и за Америку , и сейчас скажу что запад и центр , становится тереторией США и стану это защищать с оружием в руках .
:-D
я сказал допустим .......если что, потому как так не сделаю не я , не другие .
И тогда России точно придётся вводить войска , как это войска НАТО прям под боком .
Ничего не поняла, если честно.
Кто-то бы нападал на Киев? От кого бы вы защищались с оружием в руках? Вы думаете, Восток пошел бы к вам с оружием "отговаривать", как это делаете вы? :-D
Люди проголосавли за ДНР. Да, была надежда, что возьмут в Россию, не скрою. Ну нет так нет. Будем сами бороться и жить так, как хотим, а не так как диктует хунта
Солнечный лучик F
Солнышко года
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 4309
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 10 марта 2008
С нами: 17 лет 4 месяца

  • 3

Re: Украина. Перерождение. 2

#64 погода » Пн, 19 мая 2014, 10:46

kvazar писал(а):
Кент писал(а):kvazar, oldsatana, :facepalm: суши вёсла,ты хоть сама то веришь в то что пишешь?...это цитирование
ну она не ссылается не на кого а значит выдаёт за своё
Выдает за свое, но под копирку. Вот эту зомбохрень можно прочитать в комментах к статьям различных украинских СМИ. Вот тебе и философ. :-D
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

Re: Украина. Перерождение. 2

#65 Natish » Пн, 19 мая 2014, 10:48

После принятия Указа Президента России о реабилитации депортированных народов Крыма, некоторые представители крымско-немецкой диаспоры захотели вернуться на полуостров. В том числе — те, кто когда-то уехал в Германию. Эксперт НСН заявил, что в Крыму ожидают приезда на ПМЖ до 20 тысяч немцев…

http://nsn.fm/2014/05/18/zhiteli-germanii-zhelayut-vernut-sya-v-kry-m/
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина. Перерождение. 2

#66 Saturnia » Пн, 19 мая 2014, 10:49

dzadzen писал(а):Вот тебе и философ
Маски летят сейчас со всех.
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев

  • -2

Re: Украина. Перерождение. 2

#67 9999 » Пн, 19 мая 2014, 10:50

Солнечный лучик писал(а):Почему вы никак не можете понять, что Слаянск защищается? Славаянск не нападает! Славянск же не нападает на ваш Киев! Почему Киев лезет нав Славянск?
от чего защищается , почему он встал в защиту , неужели его трогали , до тех пор пока он не вооружился , начал захватывать админ здания ,склады с оружием и т.д.?
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

  • 3

Re: Украина. Перерождение. 2

#68 Natish » Пн, 19 мая 2014, 10:51

Авалока писал(а):Полковник пишет на это вот что
я жеж снизу добавила :wink:

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Findling писал(а):.я за Украину, а значит фашист
не надо путать хрен с яйцами :-D ..ты за Коломойшу...а это не Украина :cannot:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Перерождение. 2

#69 крыгл » Пн, 19 мая 2014, 10:57

9999 писал(а):
Солнечный лучик писал(а):Почему вы никак не можете понять, что Слаянск защищается? Славаянск не нападает! Славянск же не нападает на ваш Киев! Почему Киев лезет нав Славянск?
от чего защищается , почему он встал в защиту , неужели его трогали , до тех пор пока он не вооружился , начал захватывать админ здания ,склады с оружием и т.д.?
дык президента его сместили ..
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

  • -2

Re: Украина. Перерождение. 2

#70 9999 » Пн, 19 мая 2014, 10:59

Солнечный лучик писал(а):Кто-то бы нападал на Киев? От кого бы вы защищались с оружием в руках? Вы думаете, Восток пошел бы к вам с оружием "отговаривать", как это делаете вы?
здесь вам только кажется смешно , но дойди ситуация до такого , тот же Путин пошёл бы , нашёл чем бы это всё оправдать .
понятно Вам не влаживается это в голову , но сами что делаете , я имею ввиду ЮВУ?

Хорошо , как быть с теми кто не хочет ДНР и в Россию, создать им тоже небольшую республику в ДНР , а там скажем ещё одна какая то часть к какому небудь Китаю или Японии захочет присоедениться , что вы с ними будете делать?
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

  • 2

Re: Украина. Перерождение. 2

#71 Samersen » Пн, 19 мая 2014, 10:59

Natish, Коломойша такая же хрень как нацики в Киеве. По нему плачет тюрьма. Он спонсируют боевиков в Славянске.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Скоро он кстати сбежит в Израиль
Бросит дежика и смоется. Могу поспорить.
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение. 2

#72 L@risa » Пн, 19 мая 2014, 11:02

Киевская власть уже выдала лецензию на разработку сланцевого газа Американской Ко. Именно Славянск....Донецк расположены по воли судьбы на территориях обладающих этим газом, причем в самом центре этой территория. Поэтому вся война вялотекущая и идет за эту территорию. Выжав население из своих домов новой власти легче вести разработки, а осташиеся лояльные будут поддерживать новую власть из-за страха возврата республиканцев.

Ничего личного- чисто бизнес интересы и плевать киевская власть хотела на народ, ведь деньги надо отрабатывать, а Америка не любит убытки...Да и земной шарик маленький.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Украина. Перерождение. 2

#73 Kadet » Пн, 19 мая 2014, 11:05

Заголовок: Украина. Перерождение.

Arina писал(а):Очень интересная статья.

Украина: Развитие кризиса


Спойлер
Уровень аналитических дискуссий в рунете отлично описал политолог Семен Уралов: "Считать что на фоне украинского кризиса тронулись умом и превратились в кровожадных кликуш только киевские коллеги - в корне неверно. Среди московских коллег таких тоже неимоверное количество."

Целью данного материала ялвяется отход от кликушества и холодный анализ ситуации на Украине.


Начну с необходимых уточнений по нескольким эмоционально важным темам:

Почему нет военной интервенции РФ?

Если бы этот текст был написан на несколько дней раньше, значительную его часть пришлось бы посвятить объяснению почему вводить войска на Украину - нецелесообразно и просто глупо, даже после референдума. К счастью, лучше чем я с этой задачей справился руководитель сопротивления в Славинске, Игорь Стрелков, который в своем видео обращении очень четко описал инертность местного населения Луганска и Донецка в плане реальных действий по защите своих интересов от хунты. Предвидя аргументы насчет участия в референдуме, хочу сразу сказать, что галочка в бюллетене это конечно круто, но не сильно отличается от хипстерско-белоленточных потуг "снести режим" лайком в фейсбуке. Оттого что "лайк" сделан ручкой в бюллетене, суть не меняется. Референдум был необходимым, но далеко не достаточным действием.

Насколько Кремль готов к событиям на Украине и насколько он сейчас импровизирует?

Советую прочитать вот эту телеграмму Wikileaks : https://wikileaks.org/plusd/cables/08MOSCOW265_a.html , в которой видно что кремль американцам еще в 2008 году четко указывал сценарии, которые мы видим сегодня: "Experts tell us that Russia is particularly worried that the strong divisions in Ukraine over NATO membership, with much of the ethnic-Russian community against membership, could lead to a major split, involving violence or at worst, civil war. In that eventuality, Russia would have to decide whether to intervene; a decision Russia does not want to have to face." -- "эксперты говорят нам что Россия особенно озабочена тем что сильное разделение мнений на Украине по вопросу вступления в НАТО, с учетом того что большая часть этнических русских - против, может привести к серьезному расколу, с применением насилия или в худшем случае к гражданской войне. В этом сценарии России придется выбирать: вмешиваться или нет, и Россия не хочет сталкиваться с таким выбором."

Логично предположить что такое развитие событий для Кремля не было сюрпризом и что сейчас мы находимся в пусть и неприятном но более-менее проработанном сценарии, что-то вроде "плана Е".

Для того чтобы понять, что Кремль будет делать дальше, формулируем цели:

- Не допустить вступления Украины в НАТО

- Не допустить установление и стабилизацию на Украине русофобского режима, что предполагает денацификацию

- Не допустить геноцид русского населения Юго-Востока

В идеале требуется реализация всех трех целей и при этом нужно не сломать российскую экономику в процессе переориентирования на Азию и одновременно не дать американцам оттянуть свой экономический конец за счет ЕС.

Как можно эти цели реализовать?

Давайте рассмотрим самый простой сценарий и посмотрим какие у него есть уязвимые точки и отрицательные последствия:

Итак, армия РФ входит на Украину и за несколько дней доходит до Киева, потом захватывает всю Украину. "Патриоты" ликуют, парад на Хрещатике, итд.

Вроде бы достигли всех трех целей, но возникают следующие проблемы:

1. В ЕС, в котором европейские бизнес-элиты потихоньку прижимают к ногтю своих политиков и спускают на тормозах санкции, однозначно побеждает "Партия Войны" (она же "Партия США"). Против РФ врубают максимальные санкции с ужасающем эффектом прежде всего для европейской экономики, которая немедленно падает в рецессию. Но радоваться нечему.

На этом фоне, американцы легко продавливают подписание своего варианта The Transatlantic Trade and Investment Partnership - торгового пакта, который превращает ЕС в придаток американской экономики. Переговоры о нем идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС - как будто после после войны, США - все в белом радостно осваивают европейские рынки на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ - не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации - лох, и этот кто-то явно не США? Кстати, аргументы насчет того, что европейские политики не допустят экономического суицида в расчет принимать не стоит. Еврочиновники и не на такое способны, как показывает практика.

2. Помимо того, что Кремль окажет услугу Вашингтону, нужно посмотреть на то, что будет с самой Россией.

Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа.

Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан нефтяной мега-контракт с Ираном, через который Роснефть сможет контролировать еще 500000 баррелей нефти в день, то Иран сможет договариваться о цене с позиции силы.

Все последующие попытки сконструировать что-то, вплоть до просто поставок нужного нам сейчас импорта, будут очень и очень дорогими.

Если санкции врубят до подписания договора о создании Евразийского экономического пространства, представьте себе какой козырь получат Лукашенко и Назарбаев для того чтобы выкрутить руки Путину на переговорах. Еще немного и Москве ради создания Евразэса придется доплачивать за свою нефть.

3. РФ придется взять на себя подъем украинской экономики, денацификацию (где взять нужное количество денацификаторов в пыльных шлемах?), вести борьбу с компактными группами украинских нацистов, которых будут поддерживать и снабжать из-за рубежа.

По сумме, понятно что в этом сценарии сильно выигрывают США и Китай. России остается лишь чувство глубокого морального удовлетворения, экономические проблемы и будущие проклятья от щирых украинцев, которые будут недовольны "жизнью под оккупацией".


Как расположены по времени ключевые точки наших уязвимостей:

1. Газовый контракт с Китаем - май-июнь, возможно 20-22 мая

2. Нефтяной контракт с Ираном - лето

3. Важно! Выборы в Европарламент, на которых много голосов получат евроскептики-союзники РФ. После выборов будет собран другой состав Еврокоммиссии с которым будет значительно легче работать – 25 мая.

4. Собрание всех нужных документов/разрешений/итд на строительство Южного Потока - 16 мая. справились!

Это то что видно невооруженным глазом, но есть еще аспекты, которые очень важны но к которым сложно приложить четкий график:

1. Переход на расчеты в рублях за энергоносители. Нефть и газ - не картошка, есть долгосрочные контракты которые нельзя переделать в одностороннем порядке, требуется долгая работа по замене на новые плюс изменение текущих.

2. Переход на котирование в рублях цен на энергоносители (на торги в рублях) на российских площадках -- это абсолютно адский труд, хотя бы потому, что никто до сих пор ничего подобного по-настоящему не делал.

3. Собственная платежная система

4. Подготовка импортозамещения или налаживание работы с азиатскими поставщиками (не в авральном режиме)

Список можно и нужно продолжить, это то что вижу я, а у Кремля кругозор значительно шире.

Теперь добавим интересные инициативы нашего МИДа, который не сидит сложа руки. Например, вицеминистр Карасин 6 мая был в Дохе и встречался со всей катарской верхушкой. Результаты, на мой вкус, получились шокирующими. По сообщениям МИД, катарский эмир заявил, что он ценит "убедительную и последовательную региональную политику РФ", что очень неожиданно для страны, которая вроде бы союзник США и 100%-й оппонент РФ в Сирии. На мой взгляд, ларчик открывается просто и дело в том, что американские мечты залить весь мир дешевым газом являются для Катара смертным приговором. Без сверхвысоких цен на газ, Катар не просто теряет надежды на региональное величие, а становится трупом. Доха ориентируется быстро и начинает предлагать интересное: "в то же время, был сделан акцент на ускорении координации в рамках Форума Стран-Экспортеров Газа (GECF)", следующий саммит которого (вот совпадение!) пройдет в Катаре. Форум Стран-Экспортеров Газа - это организация в которую входят такие страны как Россия, Иран, Катар, Венесуэла, Боливия и другие экспортеры и которую долго, но безуспешно Кремль пытался превратить в газовый аналог ОПЕК. Не исключено, что сейчас настал звездный час для потенциального газового картеля. Впервые, три главных экспортера газа: Россия, Катар, Иран имеют очень схожие интересы и вполне могут работать по одну сторону баррикад для того чтобы разделить и "взять за жабры" и рынок СПГ и рынок трубного газа. Такой газовый картель, даже в усеченном формате (только РФ, Катар, Иран) будет контролировать как минимум 55% мировых запасов газа и иметь серьезные возможности сильно влиять на энергетические рынки ЕС и Азии. Конечно, у такого проекта будет много проблем, он будет встречать противодействие, никто не дает гарантий что все получится, но важно видеть что Москва активно ищет возможности получить дополнительные стратегические преимущества в борьбе с США.

Надеюсь, теперь понятно на что Кремль тратит время, которое он старается выиграть на Украине и почему это важно.

Вернемся к задачам связанным напрямую с Украиной и отметим, что даже реализация всех важных внешнеполитических проектов не поможет провести денацификацию Киева и сделать так чтобы российские войска или повстанческую армию Новороссии ждали бы с хлебом-солью по крайней мере в центральных областях. Если у армии Новороссии проблемы с мобилизацией в Луганске и Донецке,то работать с более зомбированными регионами будет очень и очень сложно. Однако, представляется, что на стороне РФ скоро выйдут на поле Полковник Голод и спецподразделение Гиперок ("Гиперинфляция"), которые резко изменят баланс сил.

Украинской экономике - конец. С учетом провального весеннего сева, уничтоженных урожаев овощей (заморозки), отсутствия кредитов, проблем с газом, скачка цен на ГСМ, можно смело заявлять что экономике придет северный зверек, который будет полным и пушистым. Денег хунте никто не даст и даже у МВФ, который что-то обещал про 17 миллиардов долларов (ровно 50% от того что нужно Украине на этот год), в договор встроена "отмазка": если Киев не контролирует все регионы, то Киев не получит ни цента. Голод, холод и гиперинфляция (вызванная обрушением гривны) будут активно работать на ослабление хунты и на вправление мозгов щирых украинцев. Россию они конечно любить не будут, но этого и не нужно. Нужно чтобы период Януковича им вспоминался как сладкий, недостижимый сон. Неизбежный хаос и полный развал социальных структур, вкупе с вялотекущей гражданской войной гарантирует, что в НАТО Украину не возьмут ибо Европа "ляжет на рельсы", да и в самих США более-менее умеренные политики не дадут сделать шаг, который очевидным образом приведет не к победе США, а к втягиванию страны в ядерную войну.

Более того, в условиях тотального экономического краха, у шахтеров, металлургов и других товарищей, которые намертво приклеены сейчас к своим рабочим местам из страха их потерять и в надежде "переждать все в хате с краю", больше не будет такой возможности. Им придется участвовать, в том или ином формате, в решении политических и экономических проблем Новороссии. Скорее всего, участвовать придется с оружием в руках.

Одновременно, у хунты им. Порошенко появится сильнейший стимул договариваться с Москвой, идти на уступки, предлагать компромиссы. В этом направлении Порошенко будет толкать новая Еврокомиссия, которой нужен будет покой на востоке и стабильный газовый транзит. В этом же направлении Порошенко будут толкать социальные взрывы, вызванные полковником Голодом и диверсантом Гиперком.

Все эти факторы, в сумме, открывают для Кремля большие возможности по переформатированию бывшей Украины в нечто соответствующее интересам РФ. Именно этого сценария пытаются избежать Штаты и именно из-за него у них есть серьезные мотивы спешить для того чтобы перевести конфликт в горячую фазу с применением войск и масштабным кровопролитием.

Если сложить время которое нужно для действий Голода и время нужное для решения внешнеполитических задач в плане налаживания работы с Китаем, Ираном, отвязки от доллара, импортозамещения итд то (очень примерно) можно прийти к выводу, что нужно где-то 5-9 месяцев (тот самый декабрь, о котором Янукович пытался договориться) для обеспечения решения украинского и других вопросов с максимальным преимуществом России. На этот период, нужно обеспечить как минимум сохранение Украины в состоянии гражданской войны (т.е. поддержка ДНР, ЛНР, но Киев слишком быстро брать не надо дабы не создать себе лишних проблем), а в идеале совместить гражданскую войну с затянутыми и вязкими переговорами внутри Украины, с участием международных наблюдателей, что-то вроде формата 2+4 , т.е. Порошенко, Царев + РФ, ЕС, ОБСЕ, США.

Последний штрих. За последние месяцы, США сильно притормозили работу своего печатного станка, уменьшив "вливание денег" (специально упрощаю формулировки) с 85 до 55 миллиардов долларов в месяц. Очень многие ожидают (например http://www.reuters.com/article/2014/04/27/us-usa-fed-idUSBREA3Q08920140427) , что станок полностью выключат к концу этого года. Опять тот самый декабрь. Связано это с тем что доллар хоть и основная международная валюта, но печатать его бесконечно - нельзя. По разным оценкам, Америка почти полностью использовала "ресурс прочности" бакса, который позволял шалить с станком. Более того, побочный и неизбежный эффект таких трюков заключается в занижении ставок по американским облигациям что, с одной стороны помогает Вашингтону платить меньше по долгам но с другой стороны, фактически душит всю американскую пенсионную и страховую систему которые построены на ожидании совсем других доходностей от своих портфелей облигаций. Грубо говоря, к концу года у США будет выбор между тем чтобы взорвать свою социальную систему ради того чтобы печатать дальше, или сильно сократить свои аппетиты ради того чтобы сохранить хоть какой-то шанс на стабилизацию у себя дома. Судя по снижению количества долларов вбрасываемых в систему, Вашингтон решил, что предотвращение взрыва у себя - важнее внешнеполитических амбиций.

Теперь, сложив паззл окончательно, получаем прогноз:

- Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того чтобы ослабить РФ и положить под себя весь европейский рынок до того как придется выключить свой печатный станок.

- Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую - гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины. Одновременно, Кремль будет использовать время для того чтобы создать максимально комфортные условия для перехода в фазу острого противостояния с США - отвязка от доллара, работа с Китаем, Ираном, Катаром, создание Евразэс итд.
- Полное окончание кризиса — декабрь 2014, возможно раньше, если США прекратит попытки обострения.
Просто обалденная статья.
Арина, огромное СПАСИБО!
Очень много интересной и главное - полезной информации.
:approve:
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 4

Re: Украина. Перерождение. 2

#74 Солнечный лучик » Пн, 19 мая 2014, 11:06

9999 писал(а):от чего защищается , почему он встал в защиту , неужели его трогали , до тех пор пока он не вооружился , начал захватывать админ здания ,склады с оружием и т.д.?
Я не скажу за Славянск, я скажу за свой город. Ну вот смотрите. Когда хунта пришла к власти, сначала люди ничего не предпринимали. Когда нацики стали ездить по городам и громить памятники культуры и памятники Неизвестном солдату, и самое главное! их НИКТО не наказал, потому что это ВЛАСТЬ - понимаете! Вот именно тогда у нас стали создаваться отряды самообороны. От власти! Что вообще чудорвищно для меня. чтоот власти нужно защищаться. Если киевлянам все равно, что у них памятники громят, то слава Богу у нас есть люди, которым не все равно.
Вас Одесса ничему не научила? Вы до сих пор не можете понять, что любого человека, ЛЮБОГО могут безнаказанно сжечь живьм, потому что нападавшие - это власть? Вы что, не понимаете, что и вас смогут точно также сжечь живьем?
А вот теперь поймите, почему люди вооружаются. И сотый раз говорю: люди не идут с оружием на Киев. Киев идет с оружим на них! Зачем?
Солнечный лучик F
Солнышко года
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 4309
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 10 марта 2008
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Украина. Перерождение. 2

#75 Natish » Пн, 19 мая 2014, 11:09

phpBB [media]
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Перерождение. 2

#76 крыгл » Пн, 19 мая 2014, 11:10

9999 писал(а):Хорошо , как быть с теми кто не хочет ДНР и в Россию, создать им тоже небольшую республику в ДНР , а там скажем ещё одна какая то часть к какому небудь Китаю или Японии захочет присоедениться , что вы с ними будете делать?
Солнечный лучик писал(а):их НИКТО не наказал, потому что это ВЛАСТЬ - понимаете! Вот именно тогда у нас стали создаваться отряды самообороны. От власти! Что вообще чудорвищно для меня. чтоот власти нужно защищаться. Если киевлянам все равно, что у них памятники громят, то слава Богу у нас есть люди, которым не все равно.
Вас Одесса ничему не научила? Вы до сих пор не можете понять, что любого человека, ЛЮБОГО могут безнаказанно сжечь живьм, потому что нападавшие - это власть? Вы что, не понимаете, что и вас смогут точно также сжечь живьем?
:smile:
а вот и ответ
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 1

Re: Украина. Перерождение. 2

#77 Natish » Пн, 19 мая 2014, 11:10

Samersen писал(а):Могу поспорить.
бесспорно :-D
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 2

Re: Украина. Перерождение. 2

#78 Солнечный лучик » Пн, 19 мая 2014, 11:11

9999 писал(а):здесь вам только кажется смешно , но дойди ситуация до такого , тот же Путин пошёл бы , нашёл чем бы это всё оправдать .
А чего вы за Путина расписываетесь? Путин пока что никуда войска не ввел. В отличие от Америки, гдле воют наемники оттуда.
9999 писал(а):понятно Вам не влаживается это в голову , но сами что делаете , я имею ввиду ЮВУ?
Ничего не поняла.
9999 писал(а):Хорошо , как быть с теми кто не хочет ДНР и в Россию, создать им тоже небольшую республику в ДНР , а там скажем ещё одна какая то часть к какому небудь Китаю или Японии захочет присоедениться , что вы с ними будете делать?
А что будете делать вы в Украине, если большинство на выборах проголосует не так как вы хотели? Подчинитесь болшинству, так ведь?
Солнечный лучик F
Солнышко года
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 4309
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 10 марта 2008
С нами: 17 лет 4 месяца

  • 1

Re: Украина. Перерождение. 2

#79 Natish » Пн, 19 мая 2014, 11:15

phpBB [media]

phpBB [media]


Добавлено спустя 43 секунды:
phpBB [media]
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 2

Re: Украина. Перерождение. 2

#80 Samersen » Пн, 19 мая 2014, 11:18

Natish, видео с луганскими неграми это жесть :-D дай дежику глянуть
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron