Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 15 лет 2 месяца
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Украина. Перерождение.

#581 acolyte » Пт, 9 мая 2014, 19:21

Джулия писал(а):У нас в Ростовской области тоже есть город Донецк, там прямо по городу граница с Украинским Изварино. Это родной город моего мужа, там сейчас живет свекровь. Там сегодня провокация была на границе. Перейти там можно просто, есть места где пол дома за границей. Напали на пост со стороны Украины, по их новостям говорят что Россия напала. Что делать в таких случаях?

Помогать борьбе с украинскими оккупантами. Незаконные вооруженные формирования хунты не имеют права находиться на границе России и Луганской республики.
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#582 Kadet » Пт, 9 мая 2014, 19:27

Ночью недалеко от Славянска был застрелен православный священник
Спойлер
ночь с 8 на 9 мая был застрелен православный священник протоиерей Павел Жученко - настоятель храма Святого Димитрия Донского в городе Дружковка Донецкой области.

Батюшка духовно опекал ополченцев, посещал блокпосты, служил молебны, читали проповеди. Отец Павел один ехал в машине в районе блокпоста Кондратьевки когда раздались выстрелы, которыми он был убит. В семье у священника сиротами осталось трое детей.

Вечная память...
Изображение

Начальник штаба ополчения Мариуполя: «Люди просят оружие, чтобы прогнать этих фашистов!» (аудио)
Спойлер
Начальник штаба ополчения Мариуполя рассказал "Комсомольской правде" и "Русской весене" о трагических событиях 9 мая, о гибели демонстрантов, о стрельбе из автоматов, БМП и БТРов по горожанам.

Также местная жительница рассказывает о настроениях горожан, которые ненавидят украинские власти за убийства своих земляков.

Нацгвардия — позор Украины! (включение из Киева)
Спойлер
9 мая в информационном центре «Юго-Восточный фронт» состоялось скайп-включение из Киева с участием журналиста Максима Равребы.

«Мне стыдно за то, чем стала Национальная Гвардия Украины, — заявил Максим Равреба. — Мне горько и я в полнейшем ужасе от того, что они творят в Мариуполе. А выполняют они приказ, поступивший к ним сверху, от правительства о том, чтобы провести полную зачистку Мариуполя. Пока им, к счастью, не удаётся выполнить полностью эту задачу, но и того, что они натворили и всё ещё творят, хватает с головой. Я не нахожу слов, чтобы выразить словами те чувства, которые наверняка испытываю не только я, но и большая часть украинского народа. Такое никогда не должно быть забыто и не будет».
phpBB [media]


Здание УВД Мариуполя расстреливали из гранатометов и пушек БМП (видео)
Спойлер
Нацгвардия штурмовала здание УВД Мариуполя, стреляя из гранатометов и пушек БМП.

phpBB [media]


phpBB [media]


В Мариуполе действовали боевики-националисты в гражданской одежде с украинскими флагами (видео)
Спойлер
Видео очевидцев свидетельствует о том, что сегодня в Мариуполе людей убивали боевики-националисты в гражданской одежде с повязками в виде украинских флагов. Немалая часть боевиков была ранена и убита.

По заявлению минисрта внутренних дел Авакова в городе действовали подразделения нацгвардии "Азов" и спецподразделение "Омега", которое отличилось убийствами мирных граждан в Славянске.

phpBB [media]


phpBB [media]


Бойцы донецкого батальона «Восток» выдвинулись на выполнение боевой задачи в Мариуполь… (видео)
Спойлер
Под марш «Прощание славянки» и под аплодисменты жителей Донецка бойцы батальона «Восток» выехали на помощь Мариуполю, в котором уже несколько дней зверствуют боевики-националисты и украинские военные.

phpBB [media]


phpBB [media]


phpBB [media]


В Мариуполе сотрудник Russia Today был ранен в живот (видео)
Спойлер
Во время съёмок в Мариуполе внештатный сотрудник телеканала RT получил ранение. В данный момент он находится в больнице.

Маргарита Симоньян сообщила, что пообщалась по телефону с женой раненого, в данный момент она не может попасть к мужу в больницу из-за стрельбы в городе.

За несколько минут до ранения сотрудника съёмочной группой RT было снято следующее видео.

На улицах Мариуполя слышны звуки выстрелов. В центре города на тротуарах видны следы крови. Самоборона города обвинила украинских силовиков в расстреле мирного митинга у здания местного отделения милиции. Со вчерашнего дня здание окружено вооружёнными людьми.

По предварительным данным, в здании забаррикадировались несколько десятков милиционеров, отказывающихся подчиниться приказам из Киева. По предварительным данным 2 человека погибли и 8 ранены.

Не только на Украине: друзья Путина в Европе набирают силу. «The Washington Post», США
Спойлер
В мае европейцы будут выбирать новых членов Европейского парламента в Брюсселе. Это голосование (снова) станет чем-то вроде референдума по поводу будущего европейского проекта. Ожидается, что множество популистских и выступающих против ЕС движений с обеих сторон политического спектра займут места в парламенте. По оценкам журнала The Economist, треть из 751 места в парламенте могут занять евроскептики, которые хотят предотвратить дальнейшие шаги по интеграции.

Однако этот подъем популизма и евроскептицизма, являясь тревожной новостью для европейского истеблишмента, порадует, по меньшей мере, одного мирового лидера — российского президента Владимира Путина.

По мере развития украинского кризиса США и Евросоюз ввели санкции в отношении Москвы, однако достаточно много европейских ультраправых лидеров и политиков-евроскептиков встали на защиту Путина. В ходе официального визита в Россию в апреле Марин Ле Пен, лидер французского ультраправого движения «Национальный фронт», выступающего против иммигрантов, раскритиковала объявленную России Западом холодную войну. Она также в прошлом году посетила Крым и недавно заявила, что неспокойные восточные регионы Украины должны получить больше автономии.

Поддержка Путина со стороны Ле Пен — вряд ли единичный случай среди европейских политиков, придерживающихся похожих взглядов. Хайнц-Кристиан Штраке (Heinz-Christian Strache) из ультраправой австрийской Партии свободы в апреле раскритиковал европейскую политику, призвав Брюссель «перестать играть роль марионетки США в процессе окружения России». Гирт Уайлдерс (Geert Wilders), известный исламофоб и лидер голландской Партии свободы, возложил ответственность за кризис на «бесстыдных сторонников евроинтеграции с их мечтами об империи». Ультраправые, ультранационалистические политики от Бельгии до Италии и в целом ряде стран бывшего «советского мира», включая Венгрию, Словакию, Болгарию и других, присоединились к хору тех, кто защищает Россию.

Даже Найджел Фарадж (Nigek Farage), чья Партия независимости в Великобритании пользуется популярностью и является настоящей угрозой для консервативной (электоральной) базы премьера Дэвида Кэмерона, с восхищением отзывался о политическом мастерстве Путина.

Во времена холодной войны крайне левые силы в Европе попадали под подозрение в связи со своими предполагаемыми связями в Кремле. Сейчас, в эпоху Путина, российский диктатор стал идеологическим ориентиром для ультраправых. Хоть Путин и российские чиновники и выступают против скрытых нацистских и фашистских сил среди оппонентов Москвы в Киеве, есть множество причин для того, чтобы российский президент вызывал симпатию у Ле Пен и ее блока: возьмем, к примеру, его политику в отношении гомосексуальности, поддержку идеи определенного этнического национализма, его христианские верования, а также порою открытую враждебность по отношению к созданному США либеральному миропорядку.

Это желание составить конкуренцию ведомому США «Западу», конечно, порождает реакцию не только со стороны ультраправых. От Греции до Германии — «горнила» европейского проекта — многие приверженцы левых взглядов выразили неоднозначное отношение к жестким мерам в вопросе украинского кризиса. 49% опрошенных в Германии хотят, чтобы их правительство заняло «умеренную позицию» в ситуации. Клеменс Вергин, редактор международного отдела в немецкой газете Die Welt, описал, что происходит: «Антизападничество проявляется на обеих сторонах политического спектра. Часть левых инстинктивно придерживается антиамериканских взглядов и принимает сторону того игрока, который оспаривает статус кво и соперничает с ведущей западной державой. Существуют также правые популисты, которые согласны с российской пропагандой о том, что Европа стала слишком гомосексуальной, слишком толерантной с точки зрения морали и слишком „нехристианской“. Эти силы приветствуют авторитарного лидера, ставящего под сомнение „пушистый“ европейский принцип многосторонних отношений. В Германии это течение лучше всего представлено новой антиевропейской партией „Альтернатива для Германии“ (Alternative für Deutschland). Они используют консервативные идеи немецких авторов XIX века, в которых наблюдается враждебность к западной цивилизации и романтическое видение России как страны, не испорченной западными ценностями и капитализмом свободного рынка».

Пока неясно, что это означает для Евросоюза, столкнувшегося в последнее время с долговым кризисом и растущим скептицизмом населения в отношении бюрократов в Брюсселе. Центристский европейский истеблишмент все еще по инерции предлагает большую интеграцию, «больше Европы» в качестве решения проблем континента. Однако, набирающие популярность ультраправые силы сделают общественную дискуссию и действия в этом направлении еще более сложной задачей. Путинские позиции тем временем лишь усилятся.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 15 лет 2 месяца
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Перерождение.

#583 Прохор Отмотаев » Пт, 9 мая 2014, 19:29

Берендейка писал(а):А что еще непонятно? Яценюк вчера произнес придурошную речь, где сказал, что он подравляет с 9 мая вояк УПА (вольный пересказ). Я бы на месте УПА обиделась но киевские власти часто не понимают -какую противоречевую и двуличную чушь они несут
Яценюк это сказка, не понимает что он говорит.
Обращаясь к Путину говорит, что на Украине нет, не запланировано никакого референдума на 11 мая, то есть признаёт, что Новороссия не в составе Украины.
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#584 Kadet » Пт, 9 мая 2014, 19:49

Блин, сегодня в Мариуполе - настоящая война.

Не буду всё переносить. Смотри сами - фото, видео, описания. :facepalm:
Война на Юго-Востоке Онлайн 09.05.2014 (пост обновляется)

Не рано ли мы тему переобозвали?
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 15 лет 2 месяца
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#585 Берендейка » Пт, 9 мая 2014, 19:56

Kadet писал(а):Не рано ли мы тему переобозвали?
Вовремя. Перерождение Украины в фашистское государство

Из речи губернатора херсонской области Юрия Одарченко на 9-е мая на митинге: «Если вы читаете историю, мы видим, что он (Гитлер) в первую очередь выдвигал лозунг — освобождение людей от коммунистического ига..."
gazeta
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#586 Монархист » Пт, 9 мая 2014, 19:58

Ofelia писал(а):Марк, это не в моей натуре сидеть и молча наблюдать, как здесь улюлюкающая толпа гоняет горстку несчастных людей.
Объяснение достаточно?

Так бандеровские власти убивают русских и это при том, что Януковича и Беркута уже нет как 2,5 месяца. А те, кто оказался под влиянием националистической пропаганды, толдонит, что виноват Путин и русские сами виноваты, что их убивают. Тут неадекватное у вас восприятие - с одной стороны гибнут ни в чём не повинные люди, выразвишие своё несогласие с неонацизмом, а с другой стороны - ФДковские умники, считающие, что русских убивают справедливо, а им всего лишь не дают слово. На украинских форумах русских тоже банят и не дают возможность выразить своё мнение.
Монархист
Аватара
Сообщения: 5458
Темы: 117
Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#587 Shakti » Пт, 9 мая 2014, 19:58

Kadet писал(а):Не рано ли мы тему переобозвали?
Она неправильно переобозначена

http://www.forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=124&t=56773&p=2309206#p2309206
Shakti

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#588 Братик » Пт, 9 мая 2014, 20:03

Мариуполь в руках восставших: нацгвардия и спецназ отступили с большими потерями
Мариуполь перешел под контроль восставших.

Нацгвардия и спецназ сожгли здание УВД, где были захвачены первый и второй этажи и вышли из города, забрав с собой убитых и раненых.

Пожарные потушили горевшее здание.

Как отмечают украинские СМИ, город вышел из-под контроля. Мэр Мариуполя сбежал после первого выстрела, и неизвестно, где находится. Милиция боится занимать здания.

Министр внутренних дел Арсен Аваков сегодня заявил об убитых и раненых бойцов спецбатальона «Азов» и спецназа «Омега».

Захваченную ополчением Мариуполя БМП, с помощью грузовой машины притащили к зданию горсовета и подняли над ней флаг Донецкой республики.
http://rusvesna.su/news/1399653159
Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 2924
Темы: 57
Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
С нами: 16 лет 10 месяцев
О себе: Ну ваще зверь!

Re: Украина. Перерождение.

#589 acolyte » Пт, 9 мая 2014, 20:09

С чего начались события в Мариуполе

Вот что было на самом деле: начальник милиции Мариуполя Валерий Андрощук отдал приказ применить силу против пророссийских активистов. Как рассказали "Вестям" правоохранители, они сообщили своему начальнику, что выполнять такой приказ не будут и уведомили его, что переходят на сторону народа. В ответ Андрощук достал оружие и выстрелил в одного из своих подчиненных, серьезно ранив его. Сотрудники МВД подняли бунт.
Андрощук, по словам милиционеров, с которыми пообщались "Вести", забаррикадировался в одном из кабинетов в горотделе МВД и сообщил о ситуации Нацгвардии. Те, в свою очередь, пришли на подмогу и начали атаку.
К моменту штурма на улицах города находилось много мирных жителей, которые принимали участие в шествии ко Дню Победы. Бойцы Нацгвардии, по словам мариупольцев, стреляли на поражение и по гражданским, и по людях в погонах. По состоянию на момент публикации известно, что погиб милиционер и двое мирных жителей. Более двух десятков человек ранены.
Андрощук во время штурма пытался скрыться. Местные жители догнали и избили его. О дальнейшей судьбе милицейского начальника информации пока нет.
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#590 Brittany » Пт, 9 мая 2014, 20:23

Сегодня 9 мая в центре Славянска по ул. Лозановича 6 рядом с трансформаторной подстанцией был ранен двенадцатилетний ребенок.


Как сообщила начальник отдела здравоохранения Славянска Елена Джим, ребенка со сквозным пулевым ранением в грудную клетку доставили в хирургию больницы им. Ленина примерно час назад. На данный момент он находится в операционной, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на slavgorod.com.ua.Источник: http://censor.net.ua/n284623

По ТВ показывали интервью с его дядей: в мальчика стреляли,потому что он надел георгиевскую ленточку.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: июль

Re: Украина. Перерождение.

#591 Kadet » Пт, 9 мая 2014, 20:27

Shakti писал(а):Она неправильно переобозначена
Я тоже думал о возрождении... Но "возрождение" как бы из руин. Можно ли считать руинами нынешнее состояние?
:dont_knou:
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 15 лет 2 месяца
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Перерождение.

#592 Берендейка » Пт, 9 мая 2014, 20:29

Kadet писал(а):Можно ли считать руинами нынешнее состояние?
Подожди пару недель...вопрос исчезнет
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#593 Samersen » Пт, 9 мая 2014, 20:30

phpBB [media]


Булат Шалвович Oкуджава ( 9 мая 1924 - 12 июня 1997 ) Поэт, прозаик, киносценарист. Основоположник направления авторской песни.
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#594 Берендейка » Пт, 9 мая 2014, 20:32

Булат Окуджава - сегодня день его рождения :smile: :bouquet:
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#595 Kadet » Пт, 9 мая 2014, 20:39

Берендейка писал(а):Подожди пару недель...вопрос исчезнет
Вот тоже думаю. До возрождения - ещё далеко.
Возрождение будет тогда, когда закон и порядок, ну по крайней мере - предпосылки к этому начнут побеждать - беспредел, который сейчас творится.
А сейчас - действительно - мучительное перерождение.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 15 лет 2 месяца
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Перерождение.

#596 Shakti » Пт, 9 мая 2014, 20:47

Kadet писал(а):
Shakti писал(а):Она неправильно переобозначена
Я тоже думал о возрождении... Но "возрождение" как бы из руин. Можно ли считать руинами нынешнее состояние?
:dont_knou:
Ну так на тонком плане время несколько опережает наше

Kadet писал(а):А сейчас - действительно - мучительное перерождение
Это идут болезненные роды ....
Shakti

Re: Украина. Перерождение.

#597 Регина » Пт, 9 мая 2014, 20:47

sergo1000 писал(а):Мля..Аж затрясло!.. Вот уж не ожидал от себя..Очень трудно возникающую ненависть к этим ублюдкам переводить в жалость.Вот согласен я с Даниловым и всё тут!!
Есть "первые" и есть"вторые",которые от Адама (адамиты),которые с животной душой (а может вообще-без?????). Я НИКОГДА не пойму- как люди (?) могут переворачивать автобус,где сплошь старики,старушки и плачущие дети ?!! Наверное,не зря в Русском Языке есть такие слова,как - "нЕлюдь","тварь бездушная", "безсердечный" и т.д... (в смысле-буквально..)Мля,и КТО их рожал??? Хотя там и бабы истошно орут..На стариков и старушек!!!....Москаляки...Вот СНЛ говорит,что как бы у ВСЕХ душа есть ..Нуу..если так...То у этих уродов-самые низшие формы что ли???
а когда Сталин такую нелюдь выслал в степь, его кровавым палачом назвали.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 12 лет 4 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#598 Шера » Пт, 9 мая 2014, 20:52

шо це? :ugu:
СБУ снова выставила себя на посмешище, рассказав про "шпионов" ФСБ. ВИДЕО

Граждане России пересекли украино-российскую границу и были задержаны
Спойлер
При попытке незаконного пересечения государственной границы Украины вне пункта пропуска в Луганской области сотрудники СБУ и Госпогранслужбы задержали двух граждан РФ, которые по заданию российских спецслужб должны были принять участие в мероприятиях экстремистского характера. Об этом рассказали в СБУ.

В сообщении пресс -службы СБУ говорится, что Служба безопасности Украины получила очередные доказательства непосредственного участия спецслужб России в событиях, которые происходят на Востоке Украины.
По свидетельству одного из задержанных, гражданина РФ Сергея Запланова, непосредственно перед отъездом в Украину он получил инструктаж и задание от сотрудника ФСБ РФ, который оказал содействие в пересечении государственной границы.

Задачей Запланова было участие в акциях "Народного ополчения Донбасса" и сбор разведывательной информации о социально-политической ситуации в регионе и организаций, которые действуют на территории Донецка и Луганска.
"Россию интересует управляемая оппозиция в Украине", – сказал Запланов.

Как рассказали задержанные граждане РФ, они состоят в политической партии Эдуарда Лимонова "Другая Россия", членов которой российская сторона активно использует для отправки на территорию Украины в качестве так называемых "ополченцев".

От УБОП. В СБУ снова выставили себя и свою службу в самом неприглядном свете и показали себя идиотами. Если ФСБ, как утверждает задержанный, НЕ ЗНАЕТ, какова социально-политическая ситуация в регионе и какие организации действуют на территории Донецка и Луганска, то как можно утверждать, что все эти акции организованы ФСБ? Если засылают на Донбасс шпионов? Ну, идиоты
http://ubop.com.ua/novosti-ukrainy/sbu-snova-vyst ... v-pro-shpionov-fsb_-video.html
Шера

Re: Украина. Перерождение.

#599 Берендейка » Пт, 9 мая 2014, 20:54

Бронетранспортеры были выведены на улицы Киева в День Победы для охраны общественного порядка, сообщает УНН.
gazetal :wacko: :wacko: :wacko:

Вот "свобода", так "свобода"... Хорошо, что не грады
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#600 Регина » Пт, 9 мая 2014, 20:54

до какой степени бесстыдства надо дойти чтобы так издеваться над ветеранами?
"На митинге в честь Дня Победы в Херсоне, перед всеми ветеранами, депутат - Одарченко назвал Гитлера освободителем, а Сталина тираном. После чего, женщина с ребенком на руках вырвала у него микрофон"
phpBB [media]
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 12 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей

cron