Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#1 **tigrizia** » Ср, 18 февраля 2009, 18:39

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

MAXim писал(а):Марк - вы дешевый провокатор

Хороший ты парень Максим. :-D

Но знаешь, иногда люди не желают брать подарки. Поэтому я не беру себе твой дар, придется Максим тебе вытерать блевотину со своих штанин самостоятельно. Купи хороший порошок, друже! :rose:

#582 **MAXim** » Пн, 29 марта 2010, 21:24

Марк Goldberg писал(а):
MAXim писал(а):Марк - вы дешевый провокатор
Хороший ты парень Максим. Но знаешь, иногда люди не желают брать подарки. Поэтому я не беру себе твой дар, придется Максим тебе вытерать блевотину со своих штанин самостоятельно. Купи хороший порошок, друже!

ты к этому так стремился, так за это боролся

Марк Goldberg писал(а):"Поздравьте" MAXim

В Запорожье появится памятник Сталину

так что это все твое

пришел и на твою улицу праздник

#583 **igudym** » Пн, 29 марта 2010, 21:45

MAXim писал(а):
Марк Goldberg писал(а):"Поздравьте" MAXim
В Запорожье появится памятник Сталину
так что это все твое
пришел и на твою улицу праздник

Вопрос буквальный: на какой улице поставят этот памятник? :smile:

Скорее всего в огороде одного из местных коммунистов. То есть на закрытой территории... :smile:

И снова Марк перекрутил новости: не "поставят памятник Сталину в Запорожье", а "коммунисты хотят поставить памятник в Запорожье". :-D

[29.03.2010 19:26]
Министр юстиции: возвеличивание Сталина недопустимо

Министр юстиции Украины Александр ЛАВРИНОВИЧ заявляет о недопустимости возвеличивания Иосифа Сталина путем установления ему памятника.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом А.ЛАВРИНОВИЧ заявил сегодня на пресс-конференции в Министерстве юстиции, комментируя намерение коммунистов установить в Запорожье первый за время независимости Украины памятник И.Сталину.

"Я считаю, что возвращаться в историю, в те страницы истории, которые принесли огромную боль миллионам людей многих стран, - это недопустимо. Все тираны, которые принесли горе людям, должны быть в истории оставлены как урок для потомков, а не как объект для возвеличивания", - сказал А.ЛАВРИНОВИЧ.

Как сообщал УНИАН, к 9 мая 2010 г. Запорожский обком КПУ намеревается установить в Запорожье первый за время независимости Украины памятник Сталину.

постiйна адреса статтi: http://www.unian.net/rus/news/news-369931.html

http://glavnoe.ua/news/n47199

Интернет-обозрение Главное™
Памятник Сталину в Запорожье решили замаскировать под малую архитектурную форму
29 марта 2010 09:06

Коммунисты Запорожья решили ко Дню Победы установить в городе памятник Сталину. Из собственных средств, под свою партийную ответственность.

Планы запорожских поклонников Маркса-Ленина-Сталина не новы. Анонсировали они их еще в прошлом году, на немногочисленном митинге в центре города, посвященном очередному дню рождения своего вождя. По словам авторов проекта, памятник Сталину - выполнение их обязательств перед ветеранами Великой Отечественной войны. К сегодняшнему дню на специальный счет поступило 35 тысяч гривен. Пока этого явно недостаточно для установки монумента, но запорожские коммунисты верят - деньги будут.

Идею возведения памятника Сталину в Запорожье выдвинул молодой, но весьма активный второй секретарь обкома партии Александр Зубчевский. Он утверждает, что скульптура трехметровой высоты будет выполнена из сплава кремния и алюминия и размещена на гранитном постаменте. Место установки запорожские коммунисты пока не разглашают. Но скорее всего он будет стоять рядом со зданием обкома как объект "малой архитектурной формы". И его установка не потребует дополнительных разрешений от местных властей.

"Конечно, противников у нашей инициативы достаточно. Но наше решение об увековечении памяти строителя первого в мире социалистического государства окончательное и не будет пересмотрено. Это событие неизбежно. Что касается возможных провокаций, то обещаю - памятник будет находиться под круглосуточной охраной", - заявил первый секретарь обкома КПУ, депутат парламента Алексей Бабурин.

Впрочем, без высокой политики, вероятно, не обойдется. В Партии регионов уже выразили недовольство инициативой коммунистов. По крайней мере, о том, что "этот маразм не будет поддержан", уже объявила журналистам депутат Рады от Партии регионов Елена Бондаренко. Столь жесткое определение объясняется, видимо, тем, что коммунисты в последние дни критикуют работу правительства, требуют новых должностей, прозрачно намекая на возможный выход из правящей коалиции.

До сих пор украинские политики неоднократно и на официальном уровне, и в приватных беседах заявляли, что наладить добрососедские отношения с Россией у них не получается из-за того, что россияне якобы еще не до конца изжили в себе любовь к Сталину. Интересно, что скажут они теперь, когда практически в центре Украины в соответствии с демократическими законами и конституцией появится памятник Генералиссимусу.

#584 **MAXim** » Пн, 29 марта 2010, 21:48

igudym писал(а):И снова Марк перекрутил новости

думаешь опечатка?

#585 **igudym** » Пн, 29 марта 2010, 21:56

MAXim писал(а):
igudym писал(а):И снова Марк перекрутил новости
думаешь опечатка?

Перечитай приведенные статьи выше. Эта "новость" про памятник уже с бородой. Еще в декабре прошлого года это коммунисты придумали.

#586 **igudym** » Пн, 29 марта 2010, 22:01

И тогда же в декабре руководитель областной администрации заявил:

http://www.life.zp.ua/pamyatnika-stalinu-v-zaporozhe-ne-budet

Дата: 23.12.09 Просмотров: 96 Категория: Новости, Памятники
"Фото портал Запорожья" © 2009-2010
Памятника Сталину в Запорожье не будет
Сознательные граждане Запорожья не допустят в городе памятника Сталину и сделают все, чтобы он здесь не стоял.

Об этом заявил председатель Запорожской ОГА Александр Старух в ходе брифинга.

По словам Старуха, подобные решения демонстрируют крайне запутанное поведение коммунистов, поскольку на своем 20-м партсъезде в 1956 году КПСС осудила сталинские репрессии, и официального опровержения этой позиции так и не произошло.

Напомним, что на последней сессии городского совета местная фракция КПУ заявила о своих намерениях к 9-му Мая открыть в Запорожье памятник Сталину, а в день его рождения, провела митинг, на котором местное партийное руководство подтвердило эти намерения.

#587 **Мухомор** » Вт, 30 марта 2010, 20:31

Понятно что спорить бесполезно, но хочу привести все таки пару доводов.
1. Голодоморы в РИ и СССР до периода коллективизации носили регулярный характер. При Николае втором, например, было два голодомора, в 1982 еще один у и плюс голод в начале 20-х. Информацию о причинах и о том солкько милллионов погибало можете сами поискать в интернете. Просто эту информацию не раскручивают, но тем не менее это факт.
2. СССР на момент прихода Сьалина к власти представлял из себя страну африканского уровня развития. Практически небло ни индустрии ни науки ни образования, но самое главное не был решен крестьянский вопрос. Почти 90 проц населения проживало в деревне и обрабатывало землю сохой. Что было бы если бы к власти на тот момент пришел не Сталин, а какой нибудь Троцкий, Горбачев или Ельцин? Чем бы закончилась вторая серия мировой войны? - вот это интересный вопрос для людей хоть немного интересующихся историей. Ни разу не слышал чтоб хоть один демократ задавался бы таким вопросом. Я думаю мы жили бы сейчас при демократи, но не так как живут в США или Британии и Франции. У нас была бы нормаьлная демократия третьего мира при которой живут большинство демократических государств. Как живут люди в подобных странах можно увидеть посмотрев отличный фильм "Милионер из трущеб". И периодические массовые голодоморы вполне возможно продолжались бы до сих пор. Вобщем прежде чем критиковать надо предлагать какую то альтернативу.

#588 **igudym** » Вт, 30 марта 2010, 20:50

Мухомор писал(а):Понятно что спорить бесполезно, но хочу привести все таки пару доводов.

Простите за прямоту, но доводы Ваши неудачные. :smile:

Мухомор писал(а):1. Голодоморы в РИ и СССР до периода коллективизации носили регулярный характер.

Скажите, какие отличительные черты голода 1932-1933 годов? Насильственный отбор зерна у селян до пределов ниже прожиточного уровня. Запрет на перемещение селян из голодающих районов в "сытые" районы. Замалчивание голода как такового.

Мухомор писал(а):2. СССР на момент прихода Сьалина к власти представлял из себя страну африканского уровня развития.

Гитлер тоже занялся наведение порядка в Германии. Индустриализацию провел получше советской. Вопрос: какой ценой и для чего?

#589 **Мухомор** » Вт, 30 марта 2010, 20:53

Представим что 10 человек обрабатывает 10 гектар земли лопатами. Каждый крестьянин круглый год горбатится на совоем гектаре, чтоб собрать скудный урожай. Затем предствим что в их деревушке появился трактор и уже один самый ушлый крестьянин может обрабатывать все 10га, а остальные остаются без работы. куда им податься? Только в город, чтобы клепать новые трактора и комбайны. Соотеветственно 9 разорившихся крестьян оказываются пострадавшими от коллективизации. Можно ли избежать подобной ситуации если в деревне проживает 8,9 человек из 10 и полностью отсутствует всякая механизация? Нет. Через это прходоили все более менее развитые государства. Просто в западных странах этот процесс начался раньше и проходил медленнее, но в общем пострадавших от их фермеризации в процентном отношении было не меньше чем у нас.

#590 **Мухомор** » Вт, 30 марта 2010, 21:10

igudym писал(а):
Мухомор писал(а):Понятно что спорить бесполезно, но хочу привести все таки пару доводов.
Простите за прямоту, но доводы Ваши неудачные.

На вопрос то не ответили значит доводы нормальные.

igudym писал(а):Скажите, какие отличительные черты голода 1932-1933 годов? Насильственный отбор зерна у селян до пределов ниже прожиточного уровня. Запрет на перемещение селян из голодающих районов в "сытые" районы. Замалчивание голода как такового.

Какаие основные черты голода 1913 года при Николае втором? Или голода 1892 года? в чем причина? Почему люди погибали миллионами безо всякого Сталина, а Н2 у нас при этом святой и никого это не смущает.
Зерна на всех не хватало. Если бы не огораживали и не отбирали то погибло бы в целом больше людей хотя многои из тех у кого отбирали продовольствие выжили бы.

igudym писал(а):Гитлер тоже занялся наведение порядка в Германии. Индустриализацию провел получше советской. Вопрос: какой ценой и для чего?

При чем тут Гитлер? О Сталине же речь? Какую политику должен был проводить Сталин и чем бы это закончилось?
У Гитлера, насколько я помню, пол страны проживало в городах и индустрия была. Только в одной Франции он захватил несколько тысяч танков (это может вру :smile:

). Но в любом случае у Гитлера варианты были, внятных вариантов политики для Сталина пока еще никто не придумал.

#591 **MAXim** » Вт, 30 марта 2010, 21:59

Сегодня смотрел по ТВ про памятник Сталину - коммунисты собираются ставить его на приватной территории - у входа только что отстроенного нового! (и это в кризис) здания обкома партии - а потому не просят разрешения у властей - ну типа гномика у себя на даче ставят

к выборам в верховную раду готовиться начали - люди там друг на друга кидаться будут с разных сторон и неизвествно чем еще там это все закончится - а им пиар

#592 **igudym** » Вт, 30 марта 2010, 22:12

Мухомор писал(а):
igudym писал(а):Скажите, какие отличительные черты голода 1932-1933 годов? Насильственный отбор зерна у селян до пределов ниже прожиточного уровня. Запрет на перемещение селян из голодающих районов в "сытые" районы. Замалчивание голода как такового.
Какаие основные черты голода 1913 года при Николае втором? Или голода 1892 года? в чем причина? Почему люди погибали миллионами безо всякого Сталина, а Н2 у нас при этом святой и никого это не смущает.
Зерна на всех не хватало. Если бы не огораживали и не отбирали то погибло бы в целом больше людей хотя многои из тех у кого отбирали продовольствие выжили бы.

В Украинской ССР в 1932 году не было неурожая! И зерна было достаточно. Голод был искусственный. Понимаете это? Почитайте историю этого голода, чтобы не приводить нелепые доводы.

Мухомор писал(а):
igudym писал(а):Гитлер тоже занялся наведение порядка в Германии. Индустриализацию провел получше советской. Вопрос: какой ценой и для чего?
При чем тут Гитлер? О Сталине же речь? Какую политику должен был проводить Сталин и чем бы это закончилось?

Для Украины: Сталин = Гитлер и Гитлер = Сталин. Это уже реальность в понимании людей. Если кто-то еще и остался из старшего поколения, то, извините за цинизм, пройдет еще лет 10-20, уйдет поколение забитых советской пропагандой почитателей таланта "вождя всех народов" и любой прохожий на улицах украинских городов даже не задумываясь скажет это. А в селах, где еще жива память о голоде, ответят Вам это быстрее.

igudym писал(а):У Гитлера, насколько я помню, пол страны проживало в городах и индустрия была. Только в одной Франции он захватил несколько тысяч танков (это может вру ). Но в любом случае у Гитлера варианты были, внятных вариантов политики для Сталина пока еще никто не придумал.

Какие варианты были у Гитлера? У него было не в порядке с головой. Это был единственный его "вариант". :smile:

Также, к сожалению, как и у господина Сталина. И методы государственного управления как одного, так и другого это только подтверждают.

#593 **igudym** » Вт, 30 марта 2010, 22:14

MAXim писал(а):Сегодня смотрел по ТВ про памятник Сталину - коммунисты собираются ставить его на приватной территории - у входа только что отстроенного нового! (и это в кризис) здания обкома партии - а потому не просят разрешения у властей - ну типа гномика у себя на даче ставят
к выборам в верховную раду готовиться начали - люди там друг на друга кидаться будут с разных сторон и неизвествно чем еще там это все закончится - а им пиар

Брат, почисти пулемет! Скоро выступаем. :-D

Еще много работы предстоит... :-D

#594 **Мухомор** » Вт, 30 марта 2010, 23:17

igudym писал(а):В Украинской ССР в 1932 году не было неурожая! И зерна было достаточно. Голод был искусственный. Понимаете это? Почитайте историю этого голода, чтобы не приводить нелепые доводы.

http://varjag-2007.livejournal.com/432638.htmlЧитаю вот всякое.
История это же эффекимвное политическое оружие которое широко используется так что читать надо поосторожнее.

igudym писал(а):Для Украины: Сталин = Гитлер и Гитлер = Сталин. Это уже реальность в понимании людей. Если кто-то еще и остался из старшего поколения, то, извините за цинизм, пройдет еще лет 10-20, уйдет поколение забитых советской пропагандой почитателей таланта "вождя всех народов" и любой прохожий на улицах украинских городов даже не задумываясь скажет это. А в селах, где еще жива память о голоде, ответят Вам это быстрее.

Но все таки вы по сути даже не пытаетесь ответить. Что было бы в СССР если бы к власти вместо Сталина пришли Каспаров, Лимонов и Новодворская? Неужели даже не инетерсно представить то как бы мы сейчас жили? Это говорит о том что ваша прозападная пропаганда намного эффективнее убогой советской.

#595 **igudym** » Вт, 30 марта 2010, 23:33

Мухомор писал(а):
igudym писал(а):В Украинской ССР в 1932 году не было неурожая! И зерна было достаточно. Голод был искусственный. Понимаете это? Почитайте историю этого голода, чтобы не приводить нелепые доводы.
http://varjag-2007.livejournal.com/432638.htmlЧитаю вот всякое.
История это же эффекимвное политическое оружие которое широко используется так что читать надо поосторожнее.

Ой, боже! Что это за бред! Где Вы его откопали!??
В Украине давно уже определились где ложь, где правда.

О какой помощи Вы говорите!?? Кто ее посылал и куда? Бог с Вами! Не было никакой помощи.
Мне, честному и наивному советскому пионеру, дедушка с бабушкой рассказывали как отбирали хлеб, как люди пухли от голода в селах, как их ловили на дорогах и возвращали в села умирать голодной смертью. Эти рассказы я слышал во времена "развитого социализма". По телевизору рассказывали, что мы самая счастливая страна и рассказы о голоде казались невероятными. Пережившие голод говорили, что в войну не так страшно было, как во время голода.

Советская пропагандистская машина работала как надо. Была отлажена как часы. Любую дезинформацию запускали без зазрения совести. Потому что такого слова как "совесть" не знали. К сожалению. Человеческая жизнь не имела цены.

Мухомор писал(а):
igudym писал(а):Для Украины: Сталин = Гитлер и Гитлер = Сталин. Это уже реальность в понимании людей. Если кто-то еще и остался из старшего поколения, то, извините за цинизм, пройдет еще лет 10-20, уйдет поколение забитых советской пропагандой почитателей таланта "вождя всех народов" и любой прохожий на улицах украинских городов даже не задумываясь скажет это. А в селах, где еще жива память о голоде, ответят Вам это быстрее.
Но все таки вы по сути даже не пытаетесь ответить. Что было бы в СССР если бы к власти вместо Сталина пришли Каспаров, Лимонов и Новодворская? Неужели даже не инетерсно представить то как бы мы сейчас жили? Это говорит о том что ваша прозападная пропаганда намного эффективнее убогой советской.

Какие Каспаров, Лимонов и Новодворская? К чему они тут? Эти люди не были никогда в государственном управлении. Не имеют такого опыта. И не стремились к этому. Поэтому приводить их здесь, считаю некорректным.

Сталин совершал преступления против человечества. Это и было его единственной ошибкой. Также как и его "брата-близнеца" Адольфа Гитлера. Но ругать их, думаю, бесполезно. Каждый из них в то время был лицом своей нации. Значит выражал реальные настроения в обществе. За что каждая из стран "хорошо" расплатилась.

#596 **MAXim** » Ср, 31 марта 2010, 8:06

igudym писал(а):Мне, честному и наивному советскому пионеру, дедушка с бабушкой рассказывали как отбирали хлеб, как люди пухли от голода в селах, как их ловили на дорогах и возвращали в села умирать голодной смертью.

а послушаешь наших оппонентов и получается что это все нам внушили американцы

просто паражает нежелание понимать что голодомор (как и коллективизация) был не просто историей...что на Украине практически не найти семей которых эти "истирии" не коснулись

#597 **tigrizia** » Ср, 31 марта 2010, 8:23

MAXim,
и что каждый год голодали? :unsure:

#598 **Padraig** » Ср, 31 марта 2010, 8:34

Украина придумала себе форсед-мем под названием "Голодомор", также, как евреи распиарили свой Холокост... Не боитесь, что это станет вашим единствнным национальным брендом?
Как будто это эксклюзив какой-то, ёлки-палки... Люди в Поволжье и Сибири типа ни разу не пострадали... Что за наивность... :evil:

А что до Сталина-Джугашвили, предлагаю России подать в Гаагский трибунал на Грузию, за то, что они (то бишь грузины) устроили холокост русского народа руками своего "засланца" Виссарионыча... Это будет - по смыслу и объёму вложенного интеллекта - ответ наравне с украинским "голодомором".

#599 **Padraig** » Ср, 31 марта 2010, 8:40

Просто эта позиция по сути ничем не отличается от той, на которой стоят наши туповатые ура-патриоты, которые во всех бедах видят происки мирового сионизма, глобализма, Мирового правительства - которые-де спят и видят, как бы им эту Расею приколоть в свой гербарий в сушёном виде... Бред. Наравне с утверждением, что проводилась именно целенаправленное уничтожение этнических украинцев по национальному признаку с помощью хирургически точной операции советских спецслужб под названием "голодомор"... :vom:

Типа, "заговор в высших кругах"... "Сейчас, украинец отвернётся, а мы его из-за угла голодомором - бах!!! А то ишь, тут..."
Нет, ребята, голод - это была всеобщая, всеобъемлющая трагедия, явившаяся результатом абсолютно бездарной политики в аграрном секторе. И национальности здесь ни при чём. И тем более безнравственно устраивать спекуляции на эту тему и "пляски на костях".

Padraig писал(а):Украина придумала себе форсед-мем под названием "Голодомор", также, как евреи распиарили свой Холокост... Не боитесь, что это станет вашим единствнным национальным брендом?

Невольно начинаешь задумываться. О чем человек думает, то вокруг него и происходит.
Данные статистики:
Общая численность наличного населения Украины, по данным Всеукраинской переписи 5.12,2001 г.населения, составила 48 млн. 457 тыс. человек. »»
http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/

Спустя 8 лет:
В Украине на 1 декабря 2009 г. численность населения составляла 45 млн 982,936 тыс. человек. Об этом сообщает Госкомстат Украины.
http://www.rbc.ua/rus/top/show/kolichestvo_nasele ... menshilos_na_160_7_tys22012010

Украинцев стало меньше на 2 миллиона 475 тысяч человек.
Без комментариев.

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

И снова о Сталине

Про коллективизацию и индустриализацию " на пальцах"

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)