Лазарев о форумах

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 Самарский » Пн, 4 февраля 2013, 16:03

phpBB [media]

Текстовая версия
Спойлер
Самара. Семинар. 27.01.2013г. ( 2-ой день ).
Вот хорошая записка.
- Вы вчера говорили о том, что без конфликта нет развития. Что создание или попытка создания “стерильного”, бесконфликтного общества - это тупик и сужение сознания. Мы - форумчане “старого” форума. Просим вас сохранить наш форум для того, чтобы у нас демократия и свобода слова. И мы реально смотрим на “критиков”. На новом форуме этого нет. Там любой конфликт сразу гасится подтиранием сообщений и блокировкой участника. Просим вас сохранить развитие на нашем сайте. Оставьте, пожалуйста, наш форум.
[ записка ].
Как ни печально, но дело в том, что, вот, я послушал форумчан. Сложились две интересных ситуации. Один форум - где есть более-менее свобода слова. Но этой свободой часть, группа людей пользуется, - как мне сказали, - которая использует форум в своих интересах. Т.е., они работают не на помощь другим людям, не на развитие системы, а на свои эгоистические цели, на свой статус. Создают какой-то клан, и этот клан пытается подчинить и управлять всеми, кто на “старый” форум приходит. Т.е., возникает паразитическая структура, которая не имеет ничего общего с моими исследованиями и работает сама на себя. Т.е., излишняя свобода приводит к чему. Приводит к тому, что... начинается видоизменение в злокачественную сторону форума. И этот форум уже теряет направленность, - тогда зачем он мне нужен, если он пропагандирует не познание, не нравственность, а какие-то совершенно свои цели, преломляющиеся через амбиции его какой-то группы? На “старом” форуме не назначаются модераторы, а выбираются. Поскольку выборный модератор - он должен завоевать голоса. Для этого он должен играть... удовлетворять эгоистические интересы людей. Это еще один аспект разложения. Поэтому получается, что “старый” форум превращается в болото. Это есть, и мне об этом говорят.
Что касается нового форума. Там “тишь, гладь, и Божья благодать”. Конфликта нет, форум “розовый”. Один человек, - мне сказали, - написал, говорит: “Ребята, у вас тут вообще... ощущение, что... не просто в “раю”, а в таком, в “выхолощенном” совершенно. Шаг влево, шаг вправо - “расстрел”. У вас только умильно благодарственные слова принимаются”. Его тут же “забанили”, вышвырнули: “Как это так - он посмел критиковать”.
Поэтому сейчас я вижу две крайности. Одна - это проблемы с излишком свободы. Другой, новый форум - проблема с недостатком свободы. Вот я сижу, думаю: “То ли “прихлопнуть” оба вообще...” То ли их соединить в один, чтобы... Просто, понимаете, какая ситуация. Я объяснял модераторам. К сожалению, происходит конкретная типичная ситуация - отсутствие диалектического мышления. Где одни страдают излишками свободы, а другие - излишками дисциплины. И там, и там - плохо.
Это со “старого” форума прислали такие шутливые фотографии: кот со свастикой лапу поднимает: “Кто тут еще... хочет что-то”. Это... это новый форум... так себя ведет. Т.е., на новом форуме модераторы - хотят сделать “рай”. И они - малейший конфликт пытаются истребить. Это лишний раз говорит о том, что - мы конфликтовать не умеем совершенно. Первое наше желание, чисто православное - истребить eрeсь. Вот логика. И поэтому получаются две крайности. Когда два форума... в мертвой, так сказать, схватке, сцепились, и один пытается добить другой. И я говорю: “Вы знаете...” Я последний раз позвонил модератору и говорю: “Я работаю тяжело. Я очень устаю. Я иногда работаю на пределе. И мне смотреть, как “грызутся” люди на двух форумах, и меня еще тащат разбираться - мне это совершенно не нравится. Поэтому либо вы научитесь мириться. Либо будем принимать организационные меры.
- Дайте шанс нам, пожалуйста. [ из зала ].
- Ну, хорошо. Хотел уже, честно говоря... Я хотел не закрывать “старый” форум, а отпустить его в свободное плавание. [ С.Н. ].
- Не надо, пожалуйста... Мы исправимся. [ из зала ].
- Хорошо, подождем. [ С.Н. ].
Но еще раз хочу сказать. Если бы форум был, новый, “org”, совершенно гармоничный, и нормальный, и к критике... Я обратился к модераторам нового форума, и сказал: “Вот тут - вас критикуют. Что, котики, и т.д., все с фашистскими свастиками, и кричат: “Задушим любого, там, порвем, в клочья... “замочим” в сортире и т.д.”...” А... я говорю: “Давайте так. Чтоб показать, что вы все-таки достаточно толерантны, - ну, в лучшем смысле этого слова. Разместите эти фотографии с критикой на себя”. Мне прислали. Десять модераторов сказали: “Это сумасшествие”. Но потом поправились, - Лазарев предложил: “Но это не правильно будет, это... т.д.”. Так извините меня, критику расположите, с юмором, тем более, - не смогли. Тогда я понял, что с новым форумом тоже беда. Поэтому, как говорится, развожу руками, и пришел к выводу, к тому, что - у нас как раз...
Смысл конфликта заключается в чем. Конфликт, - чем он сильнее разгорается, - тем сильнее должно быть устремление к единению, к компромиссу, к нахождению общего какого-то аспекта. Т.е., в конфликте должна побеждать любовь. Если не побеждает любовь, в конфликте кто-то должен либо уничтожить другого, либо подавить. Логика только такая, - других вариантов нет.
Поэтому, как это ни печально, но, представители двух форумов... Мне было интересно, как они будут диалектически сливаться. Они “грызутся”. Пишут, там, “компромат”, требования, жалобы, претензии, шлют: “Вот там подтасовка. Тот сказал это, а тот это. Тот не так в туалет сходил...” И я все это читаю, и думаю: “Я скоро книги перестану писать и проводить семинары - я буду разбираться, что они там на форуме считают”. Из-за малейших пустяков “грызутся”, обвиняют. Т.е., такая болезненная тема “самолюбия” проходит, и там, и там, - что - я просто поражаюсь. И тогда я думаю: “Я двадцать лет пишу книги. И мои последователи такую “ахинею” несут там”. Я начал сомневаться в товарище по имени “Лазарев”: что он там написал, - перечитать надо, наверное, - я не знаю. Т.е., это серьезная проблема, которую нужно решать.
- Сергей Николаевич. [ из зала ].
- Да. [ С.Н. ].
- А вы скажите, что вы закроете оба форума, если мы не научимся любить друг друга. [ из зала ].
- Закрою, конечно. Если... Если люди не умеют, зачем такой форум нужен. [ С.Н. ].
- Так в том-то и дело, сейчас идет только речь о том, чтобы закрыть “старый” форум, и, новый форум... [ из зала ].
- С форумчанами разберемся отдельно. [ С.Н. ].

[ Изменено: 04 Фев. 2013 14:21 by Владимир Б ]
http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/3578/#140307
Самарский
Автор темы
Технический администратор
Аватара
Откуда: Самара
Сообщения: 967
Темы: 88
Зарегистрирован: Ср, 30 мая 2007
С нами: 18 лет


#561 Nik » Сб, 16 февраля 2013, 1:49

Дежанейров писал(а):Lana, то, что касается ДК есть в ДК, 25 книг, и больше 800 часов лекций\семинаров...Вам этого мало?
Точно в модеры опять метит.. территорию. :-D
Nik
Аватара
Сообщения: 8914
Темы: 344
Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: типа pavlik, но mimo

#562 Nik » Сб, 16 февраля 2013, 1:56

"Вот я сижу и думаю. Может оба форума прихлопнуть?" Лазарев С.Н.
:rzhach: :lol:
Nik
Аватара
Сообщения: 8914
Темы: 344
Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: типа pavlik, но mimo

#563 Nadin » Сб, 16 февраля 2013, 2:09

Elena J. писал(а):И ОР - это лицо
Спрячем, оденем паранджу, опустим этажами ниже, чтоб не выглядело вызывающим. Слишком самостоятельное лицо.

Елена, а вы уверены, что доброжелатели не будут заглядывать за паранджу и сравнивать с чертами Лазарева? Опять ведь несоответствие найдут, как пить дать найдут. Они все время что-то выискивают и докладывают куда надо. Нам что теперь, застрелиться, ой, в смысле отцепиться от сайта, если у нас такое лицо? А ведь ДК породила его, тут почти все лет дцать назад первую книгу прочли. Неправильно думают на вкус Лазарева? Так он не читает форум... Нам теперь для доброжелателей самокастрироваться, общаться сугубо в личках, чтобы ни-ни инакомыслия ненароком не допустить? Как вообще должны выглядеть диалоги, строго соответствующие Лазареву? Разговоры цитатами?

Глупо как-то все. Но я за новшества по-любому. Чисто психологически новенькое мне лично нра. :smile:
Nadin

#564 drovosek » Сб, 16 февраля 2013, 2:39

Nadin писал(а):Елена, а вы уверены, что доброжелатели не будут заглядывать за паранджу и сравнивать с чертами Лазарева?
"Правильный форум Лазарева"
Спойлер
Изображение
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 1 месяц

#565 dised » Сб, 16 февраля 2013, 2:40

Дежанейров писал(а):Все, что сказал Лазарев, все это он уже сказал, и нет смысла в форумах которые тупо повторяют его слова.
Ценность форума - люди которые пропустили через себя исследования. и могут сказать от своего имени - СВОЕ!
Иначе зачем эти форумы нужны?

А я всегда думал, что цель изучения такой информации - это изменение себя, т.е ДК можно изучать вглубь. Просмотрел семинар, пропустил, как ты говоришь, через себя и обкатываешь на практике. Этим можно заниматься всю жизнь. Работы хватит.
У тебя получается: прочитал, скомпилировал, выдал еще какую-нибудь мысль. Развитие сознания и бездействие души. Изучение вширь.

Мне вот интересно, ты не пробовал что-то новое синтезировать из Библии?
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

#566 Nik » Сб, 16 февраля 2013, 2:42

dised, похоже, Лазарев и сам не может пройти ТС по поводу форумов. Дети получились не такими, как он хотел.
Nik
Аватара
Сообщения: 8914
Темы: 344
Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: типа pavlik, но mimo

#567 Nadin » Сб, 16 февраля 2013, 2:46

dised писал(а):Этим можно заниматься всю жизнь. Работы хватит.
Так а зачем вообще форум нужен? Все эти дискуссии и основываются на собственном опыте, на своем мировозрении на данный момент времени. Нет какого-то рубежа, когда ты УЖЕ соответствуешь. Типа все, приехали к пункту назначения, теперь мысли правильные, можно и в ОР вещать.
Nadin

#568 Nik » Сб, 16 февраля 2013, 2:48

Nadin писал(а):Так а зачем вообще форум нужен?
И это говорит модератор форума. :angel:
Nik
Аватара
Сообщения: 8914
Темы: 344
Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: типа pavlik, но mimo

#569 Nadin » Сб, 16 февраля 2013, 2:49

dised писал(а):Мне вот интересно, ты не пробовал что-то новое синтезировать из Библии?
Я пробовала, интересно получается :grin: . Но не из библии, из других "священных" источников. Очень интересно, между прочим. А зачем Лазарев библию объясняет, свой собственный взгляд нам оглашает, который НЕ СООТВЕТСТВУЕТ никаким канонам христианства?
Nadin

#570 acolyte » Сб, 16 февраля 2013, 2:52

drovosek писал(а):"Правильный форум Лазарева"

ФДК и Лазарев.

Спойлер
Изображение
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет

#571 Дежанейров » Сб, 16 февраля 2013, 11:17

dised писал(а):
Дежанейров писал(а):Все, что сказал Лазарев, все это он уже сказал, и нет смысла в форумах которые тупо повторяют его слова.
Ценность форума - люди которые пропустили через себя исследования. и могут сказать от своего имени - СВОЕ!
Иначе зачем эти форумы нужны?

А я всегда думал, что цель изучения такой информации - это изменение себя, т.е ДК можно изучать вглубь. Просмотрел семинар, пропустил, как ты говоришь, через себя и обкатываешь на практике. Этим можно заниматься всю жизнь. Работы хватит.
У тебя получается: прочитал, скомпилировал, выдал еще какую-нибудь мысль. Развитие сознания и бездействие души. Изучение вширь.

Мне вот интересно, ты не пробовал что-то новое синтезировать из Библии?

У меня опять как-то по-твоему получается....
:-D
Дежанейров

#572 dised » Сб, 16 февраля 2013, 12:26

Nadin писал(а):
dised писал(а):Мне вот интересно, ты не пробовал что-то новое синтезировать из Библии?
Я пробовала, интересно получается :grin: . Но не из библии, из других "священных" источников. Очень интересно, между прочим. А зачем Лазарев библию объясняет, свой собственный взгляд нам оглашает, который НЕ СООТВЕТСТВУЕТ никаким канонам христианства?

Одно дело когда объясняет Лазарев, и участники обсуждает это на форуме под соответствующей вывеской.
Другое дело, когда, пользуясь вывеской, Ашикирахи, Дровосеки, Дежанейровы продвигают свои теории, задвигая Лазарева в угол. Все дело в приоритетах.
Это все рано как если бы человек зашел в магазин на вывеску: "Велосипеды". А там Саша торгует автозапчастями.
Именно это раздражает Лазарева. Потребительское отношение к его имени.
Каюсь, у меня было желание послать ему ссылочку из ОР с темой, которую переместил туда Дровосек, который совсем не понимает, что делает все, чтобы форум лишился поддержки СНЛ.
Ну да ладно. Сюда и так уже приходит все меньше новичков. Сами себя наказываете.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

#573 Amber » Сб, 16 февраля 2013, 12:42

dised писал(а):Другое дело, когда, пользуясь вывеской, Ашикирахи, Дровосеки, Дежанейровы продвигают свои теории, задвигая Лазарева в угол. Все дело в приоритетах.
А с каких пор запрещено продвигать свои теории?
Если человек на основе Лазарева развивает свои мысли, так сказать, стремится познать мир, что в этом плохого? Учение, запертое в узких рамках, превращается в догму.
dised писал(а):Именно это раздражает Лазарева. Потребительское отношение к его имени.
Лазерева раздражает? Он сам это сказал, что его раздражает?

dised писал(а):Каюсь, у меня было желание послать ему ссылочку из ОР с темой, которую переместил туда Дровосек, который совсем не понимает, что делает все, чтобы форум лишился поддержки СНЛ.
Вот интересно, какие процессы происходят в душе ябеды-корябеды? :hi-hi:
Amber

#574 Nik » Сб, 16 февраля 2013, 12:59

Опять разборки. Всё спорят за очерёдность к телу... :angel:
Nik
Аватара
Сообщения: 8914
Темы: 344
Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: типа pavlik, но mimo

#575 Дежанейров » Сб, 16 февраля 2013, 13:03

Эдик не понимает, что Библия для души написана, и если человек не пропустить через душу Библию, если он не станет сам генерировать заповеди, то ему останется только формальное соблюдение закона - книжничество, и внешнее благочестие - фарисейство.

Именно то за что ратует Эдик и здесь и на НФ - благочестие и исполнение закона.
Дежанейров

#576 Nik » Сб, 16 февраля 2013, 13:08

Дежанейров, а чем ты лучше Эдика? Почему ты, вот уже.. два года с лишним, не можешь пройти пунктик, под названием - Эдик? Ты сам не исправляешься, а претензии генерируешь исправно, как за зарплату. :approve:
Nik
Аватара
Сообщения: 8914
Темы: 344
Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: типа pavlik, но mimo

#577 Дежанейров » Сб, 16 февраля 2013, 13:11

pavlik, но я знаю куда идти...
А ты только и делаешь, что цепляешься к участникам. И на форуме и в чате, твоя цель одна - люди....
По теме форума ты практически ничего не говоришь.
Дежанейров

#578 Nik » Сб, 16 февраля 2013, 13:15

Дежанейров писал(а):pavlik, но я знаю куда идти...
Вот и иди... Саша. Так нет, тебе этого мало. Ты ещё и паству хочешь вести и завести себе. :angel:
Nik
Аватара
Сообщения: 8914
Темы: 344
Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: типа pavlik, но mimo

#579 Nik » Сб, 16 февраля 2013, 13:16

Дежанейров писал(а):По теме форума ты практически ничего не говоришь.
Почему же не говорю? Ты подпись мою читал? :wink:
Nik
Аватара
Сообщения: 8914
Темы: 344
Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: типа pavlik, но mimo

#580 Дежанейров » Сб, 16 февраля 2013, 13:18

pavlik, не говоришь ты по теме.....
Если в чате кто-то общается, что-то обсуждает, ты обязательно прицепишься к обсуждающим.
Здесь тоже, ты только цепляешься к конкретным лицами.
Иди в Градусник, прицепись к модераторам.
Дежанейров

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron