Новороссия - Украина. Война.

[Kadet]

Продолжение



============================
Предыдущие темы
Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ.

============================
Легко помогать - по СМС (это с передачи Мамонтова, подтверждено на сайте russia.tv)

Спойлер

Финансовая помощь беженцам:
Помощь беженцам с Украины

Ассоциация Уполномоченных по правам ребенка открыла счет для оказания помощи семьям с детьми на юго-востоке Украины.

Пожертвования для помощи беженцам с Украины принимаются в сетях Би-Лайн, МТС, Мегафон, Теле2 по СМС на номер 3443 со словами УКР (или UKR) пробел и сумма (цифра от 70 руб) пожертвования.

Например: 3443 УКР 1000

Более подробная информация на сайте: rfdeti.ru

Требуются врачи и люди с медицинским образованием

Спойлер

http://vk.com/club72189554
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
13.06.14. 20:19. Сообщение от Александра Жучковского.

"Только что разговаривал с заведующим госпиталем Славянска- дозвонился впервые за неделю, постоянно перебои со связью.
Он буквально умоляет прислать нескольких врачей или людей с медицинским образованием. Хотя бы на двухнедельный срок, до подъезда других врачей. Раненые в городе множатся, медиков не хватает катастрофически.
Люди, обладающие соответствующей квалификацией и желающие помочь раненым в Славянске, могут писать мне на почту agstrog@gmail.com. Приложим все усилия для организации беспрепятственного прохода через границу и проезда в Славянск на следующей неделе.
Во избежание недоразумений: просьба писать именно дипломированным медикам (с готовностью взять документ о мед. образовании в поездку).

============================
НУЖНА ПОМОЩЬ НАШИМ БЕЖЕНЦАМ
Заголовок: Нужна помощь!

[обычный]

не что вы узрели в логике последовательностей захватов
чем у вас сбу-милиция-склады отличается от склады-милиция-сбу ?

Большой минус в долгом раскачивании. Это потеря времени, которое противник использует для противодействия. В итоге - эффективность своих действий значительно падает.

[Findling]

так брали и склады

Рассуждай логически. Если бы взяли склады, то можно было сразу широко развернуться. А у них был дефицит оружия.

У кого был дефицит оружия?

[обычный]

Без поддержки значительной части населения долго держаться у власти невозможно.
А если поддержка была - значит революция была не в интересах этой части, а только в интересах части её совершившей. Но тогда майдан - это акция не считающаяся с мнением населения Украины.

Посмотрите немного трезвее на ситуацию - поддержки не было. поэтому был Майдан. и поэтому не продержался президент.

Так и я о том же. поддержки не было. не продержался бы у власти. Майдан был не нужен.
Но его устроили просчитав реакцию ЮВ.
Или ты всё ещё считаешь, что революции с длительными протестами требующими финансирования народ организует?

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

У кого был дефицит оружия?

У ополченцев на начальном этапе. Для чего они его добывали в штурмах отделов сбу и милиции? Было бы - никаких штурмов не надо - захватывать город за городом можно. быстро и эффективно. А они раскачивались.

[Findling]

обычный, в вашей парадигме видимо нет одного момента - ЮВ раскачивали на войну, его роль - заноза на теле Украины, а не отдельное плавание. Поэтому там раскачивали вооруженное противостояние, а не брали власть по быстрому.....

Не думаю. что были на тот момент в достаточном количестве тех кто был готов воевать.... Поэтому раскачивали не спеша - вначале захваты админ зданий, единичные стычки, пропаганда - кровь ..кешки. и дальше по нарастающей... вовлекая все больше население в противостояние.

Война - вот настоящая цель этого восстания, а не Самостоятельная государственность.

[обычный]

в вашей парадигме видимо нет одного момента - ЮВ раскачивали на войну

Не думаю. что были на тот момент в достаточном количестве тех кто был готов воевать.

Это лишнее. Спецназ действовал бы быстро. Это было необходимое условие.
А для этого достаточно переодеть военных в гражданку и действовать. Брали бы склады обеспечивая себя боеприпасами и создавая видимость действия местными. Кстати, местные видя силу примкнули бы к ней (на митинги многие ходили), а не мялись бы раздумьями в опасениях "идти-не идти".
У нас в Чечне организовывали всё спецы. Начали со складов и быстро взяли под контроль всю республику. А дальше вмешалась армия - неизбежные гибели среди местных мирных (месть, озлобленность), это обеспечивает пополнение. И всё это очень быстро.
У ополченцев плохо с дисциплиной - это отталкивает местных.
На ЮВ не спецы действовали. Группа бывших военных скорее всего.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Война - вот настоящая цель этого восстания

Да. Цель майдана.
Без него войны не было бы.

[Водолей]

Вы сами себе противоречите. Вначале соглашаетесь , что в ком. идеологии бога нет, а дальше таки натягиваете равенство и братство на любовь, как божественное проявление....
Дык...нет БОГА в коммунизме, а значит и равенство и братство в ней иной природы....

Если ребенок придумывает себе Бога, то он наделяет его ТОЛЬКО теми качествами, которые может представить себе сам...
А представить он может только то, чему имеет личный опыт ...
Поэтому и Бог у человечества получился очень агрессивный ("божья кара" и пр.детские страхи) и "справедливый" только для тех, кто его сделал своим идолом...
Но ведь это не означает, что так и есть в реальности ...
Коммунизм это вера в ИДЕАЛЬНЫЙ СТРОЙ, при котором все люди - братья...
Это водолеевская мечта - своеобразная вера в бога, только на научной основе ...
Религиозный Бог это тоже мечта в Идеальный строй, при котором все люди - дети одного родителя (строгого и справедливого)...
Так что как ни крути, а равенство и братство это все тоже "возлюби ближнего своего"...

Добавлено спустя 14 минут 15 секунд:

федерализация - это идея Кремля для облегчения усилий по отжатию частей Украины к тому времени когда Россия будет в состоянии "переварить"эти самые части
я не верю в то что вы не понимаете этого

Вы оперируете верой в то, чему не имеете чувственного опыта...
Проще говоря, вы как девушка, испытавшая первый раз оргазм и считающая, что все только об этом и думают...
И все разговоры о том, что любовь это далеко не сексуальные удовольствия , до нее дойдут только тогда, когда она сама приобретет опыт любви (а не оргазма).
Мы вам 100500 раз говорили, что русским не нужны ЧУЖИЕ ТЕРРИТОРИИ... Нам плохо, когда люди считают себя рабами России...
Это вызывает у нас чувство стыда за свою Родину, и мы бросаемся освобождать тех, кто попал к нам в рабство...
Борис Ельцин был Водолеем... Именно поэтому он распустил СССР (пустили козла в огород )...
Крым к нам попросился, напирая на то, что ему угрожает бандеровская хунта.
Это единственная причина, по которой русский народ согласился со своим президентом (у которого вполне возможно были свои мотивации вернуть Крым в свое лоно).

[обычный]

беседа с вами все время приходит к тому, что вы видите вокруг одних зомби))))

Если на вопросы отвечаете чуть ли не одними и теми же словами - что ещё можно думать?
В конфликте в Украине очень много неоднозначного, требующего исследования, критического анализа фактов. Но вы в большинстве твердите одно и то же как знающие истину. Так истину говорят только тогда, когда её внушили те, кто хочет, чтобы думали именно так.
У наших я тоже замечал подобное. Но не массово же...

[MAXim_]

Янукович был навсегда президент

Почему? Обоснуйте.

потому же почему и Путин и тот же Лукашенко навсегда президент - потому что он может стать навсегда президентом, потому что система власти позволяет ему это сделать - т.е. и желания и возможности стать навсегда президентом совпадают

и еще хотя бы потому что его бы посадили бы как только он перестал быть президентом

Добавлено спустя 50 секунд:

Без поддержки значительной части населения долго держаться у власти невозможно.

он и не удержался

[обычный]

MAXim_, не было бы у Путина поддержки населения - на Болотную площадь пол Москвы пришло бы. И ничего не смогли бы сделать.
Тем более, что полицейские - тоже народ.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

он и не удержался

"Плодами революции пользуются подлецы".

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
MAXim_, чтобы убедиться, что он действительно "президент навсегда" нужно было убедиться выборами. До них недолго оставалось.
А без подтверждения выборами - больше похоже, что это было внушено.

[MAXim_]

так брали и склады

Рассуждай логически. Если бы взяли склады, то можно было сразу широко развернуться. А у них был дефицит оружия.

спецназ сразу взял админздания а уж потом склады и прочее

phpBB [media]

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

не что вы узрели в логике последовательностей захватов
чем у вас сбу-милиция-склады отличается от склады-милиция-сбу ?

Большой минус в долгом раскачивании. Это потеря времени, которое противник использует для противодействия. В итоге - эффективность своих действий значительно падает.

зато можно сказать - "то все ополченцы"

[обычный]

MAXim_, я видел этот ролик.
О чём он Вам говорит? Что у них есть оружие в достаточном количестве? Или что они его добывают при этим захвате с помощью уже имеющегося?

[MAXim_]

Мы вам 100500 раз говорили, что русским не нужны ЧУЖИЕ ТЕРРИТОРИИ

обычный, в вашей парадигме видимо нет одного момента - ЮВ раскачивали на войну, его роль - заноза на теле Украины, а не отдельное плавание. Поэтому там раскачивали вооруженное противостояние, а не брали власть по быстрому.....

Не думаю. что были на тот момент в достаточном количестве тех кто был готов воевать.... Поэтому раскачивали не спеша - вначале захваты админ зданий, единичные стычки, пропаганда - кровь ..кешки. и дальше по нарастающей... вовлекая все больше население в противостояние.

Война - вот настоящая цель этого восстания, а не Самостоятельная государственность.

[обычный]

зато можно сказать - "то все ополченцы"

Можно сделать дело, а можно его сильно затянуть поставив под угрозу срыва реализации.
Что выберет специалист? Затягивание ради фразы "то все ополченцы"?

[Helenka]

видео с подписью - Беспредел Петровского подразделения Оплот (Командир Варган) по отношению к мирному населению и к Ополченцам.

главное правильно назвать. непонятно вообще кто кого за что и как с видео определить, что это оплот да еще и в донецке все это?

[MAXim_]

беседа с вами все время приходит к тому, что вы видите вокруг одних зомби))))

Если на вопросы отвечаете чуть ли не одними и теми же словами - что ещё можно думать?
В конфликте в Украине очень много неоднозначного, требующего исследования, критического анализа фактов. Но вы в большинстве твердите одно и то же как знающие истину. Так истину говорят только тогда, когда её внушили те, кто хочет, чтобы думали именно так.
У наших я тоже замечал подобное. Но не массово же...

да нинада ничего исследовать, все просто - России достаточно закрыть границу и через 48 часов на Донбассе будет мир
и даже не сомневайтесь

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

MAXim_, я видел этот ролик.
О чём он Вам говорит? Что у них есть оружие в достаточном количестве? Или что они его добывают при этим захвате с помощью уже имеющегося?

о том что российский, и в частности питерский, спецназ захватывал админздания на Донбассе
а вы о чем подумали?

[обычный]

да нинада ничего исследовать, все просто - России достаточно закрыть границу и через 48 часов на Донбассе будет мир
и даже не сомневайтесь

Не через это время, но получилось бы. С помощью финансовой поддержки извне.
Но в том-то и дело, что ответная поддержка Россией ополченцев началась после событий.
Я аргументы представил. Не ради того, чтобы переспорить - нет такой цели. А ради того, чтобы задумались.
Но время рассудит. Если майдан организовывался ради блага народа, то оно уже скоро. Если же ради войны, то всё внимание новых властей ей и будет.

Добавлено спустя 48 секунд:

российский, и в частности питерский, спецназ захватывал админздания на Донбассе

Откуда это Вам известно? По телеку сказали?

[MAXim_]

зато можно сказать - "то все ополченцы"

Можно сделать дело, а можно его сильно затянуть поставив под угрозу срыва реализации.
Что выберет специалист? Затягивание ради фразы "то все ополченцы"?

конечно
но даже до сиз пор этого сказать нельзя - как оказалось люди на Донбассе воевать просто не хотят
а хотят стрелковы, мотороллы ...заблуждившиеся десантники из России
хотя десантники вряд ли хотят - но кому то приказали, кого то вынудиди, кого то наняли...

[обычный]

как оказалось люди на Донбассе воевать просто не хотят

У них спрашивали? Есть множество роликов с рассказами местных.
Есть и с российскими добровольцами, но ваши не тащут сюда ролики с местными.

[MAXim_]

Но в том-то и дело, что ответная поддержка Россией ополченцев началась после событий.

вы действительно думаете что без ФСБ там все обошлось? только честно

российский, и в частности питерский, спецназ захватывал админздания на Донбассе

Откуда это Вам известно? По телеку сказали?

то что спецназ или то что из Питера?
то что спецназ - это видно
а то что из Питера это слышно
как то так

[обычный]

российский, и в частности питерский, спецназ захватывал админздания на Донбассе

Увидел почему Вы в этом уверены. Потому что кто-то так ролик назвал.
Веское доказательство.