И снова о Сталине

[tigrizia]

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

[Napalm]

Шакалы заваливают слабое по энергетике животное

А по-моему они мертвечину подбирают. Или того, кто при смерти уже.

[Папа_Карло]

Или того, кто при смерти уже.

Поимерно так и призошло....

[MAXim]

MAXim, правильно я вас понял, кроме предположения, что организаторы (финансисты, идеологи) трех революций в России – «имеют» еврейский след и всё, т.е. на этом ваши знания и информация исчерпаны.

А почему вас так волнует моя информированность?
Если есть что сказать - говорите

[MAXim]

Евреи всегда умели друг друга поддерживать

но для мирового заговора этого мало...хотя конечно наверное попытки были


дыма без огня не бывает...но..как пауки в банке...им сложно что то реальное построить

Вот кто из делавших революцию евреев должил до 40 года?

пысы хотя тотже Даниил Андреев в Розе мира писал что все вемя в изгнании еврейский народ инсперировала некая демоническая сущность

я думаю не суть важно - евреи или нет...важно кто за ними стоит

[Марк Goldberg]

/viewtopic.php?f=31&t=12776

[tigrizia]

Против решения московских властей установить в городе ко Дню Победы стенды с портретами Сталина выступили российский омбудсмен Владимир Лукин и правящая партия Единая Россия.

"Юрий Михайлович Лужков должен пересмотреть свое решение. Он не историк, а руководитель города", - заявил журналистам в пятницу глава партии Борис Грызлов.

Отметим, что мэр Москвы Юрий Лужков является членом Высшего совета Единой России, пишет Би-би-си.

"Сталин - виновник гибели миллионов людей, - добавил он. - По крайней мере, наша партия выйдет на праздничные демонстрации не с этими плакатами".

"Обращаясь к итогам Великой Отечественной войны, можно говорить, что у нас не Сталин - победитель, а народ - победитель. Необходимо говорить о роли всего народа, ветеранов, которые добыли для страны Победу. А в целом неоднозначную роль Сталина в жизни нашей страны плакатом не исправишь", - сказал секретарь президиума генерального совета партии Вячеслав Володин.

Уполномоченный по правам человека в России также считает, что стенды, посвященные Сталину, устанавливать не нужно.

Лукин уверен, что это понравится далеко не всем ветеранам, и обсуждать роль Сталина в войне надо на научных конференциях, а во время праздников подчеркивать, что "в той войне победила армия, победил народ".

Ранее Юрий Лужков сказал на заседании городского правительства 2 марта, что "вычеркивать имя Сталина из истории победы над фашизмом недопустимо". Он заявил, что городские власти выполнят свое обещание, несмотря на "вакханалию в СМИ".

17 февраля руководитель городского комитета по рекламе Владимир Макаров объявил, что к 9 Мая в городе, наряду с другой наглядной агитацией, появятся и портреты бывшего Верховного главнокомандующего. Их планируется разместить, в частности, на Бульварном кольце, перед Большим театром, на Поклонной горе и перед входом в парк Горького.

По словам Макарова, Сталин имеет на это право, прежде всего, как один из советских маршалов Второй мировой войны.

На вопрос журналистов, появятся ли в Москве, в таком случае, также портреты Лаврентия Берии, Макаров не исключил и такой возможности.

Заместитель Макарова Александр Менчук сообщил, что с соответствующей просьбой к властям Москвы обратился председатель городского комитета ветеранов, бывший секретарь ЦК КПСС Владимир Долгих. Ранее по настоянию Долгих префект Северного округа Москвы Олег Митволь вынудил владельцев шашлычной Антисоветская сменить название заведения.

Напомним, в опубликованном в четверг заявлении для печати правозащитное общество Мемориал назвало планы московских властей "ползучей реабилитацией сталинизма" и пообещало разместить в ответ стенды с информацией "о преступлениях тирана и о его истинном месте в истории Великой Отечественной войны".

[tigrizia]

Меня удивляют заявления что мол это народ, а не Сталин победил. А этот же народ любил Сталина и что? Он, народ, настолько умен чтобы самому без руководства чьего-то победить в войне против мощной армии, но он настолько глуп, что любит тирана и убийцу?

Мне сын говорит - что без руководства не возможно не то что войну выиграть, дом построить. Недавно с ним на эту тему разговаривали, он говорит - вот бригада например, опытная, знает что делать и как делать. Но на один день без присмотра оставишь - такого "нафигачат".... Руководство необходимо даже в таких мелочах, а что говорить про войну на огромной территории? Надо все звенья связать - и тыл, и передовую, и ведь во время войны и садики работали, и театры, и библиотеки, никто без дела не сидел и работа каждого считалась важной и нужной. Все вносил свой вклад в победу. Сейчас нет войны, а вот скоординировать тот же народ-победитель что-то не очень-то получается.
Какое моральное право имеют современники судить Сталина?

[tigrizia]

и вот ведь что пишут, в самом вашингтоне нами будут не довольны.... их великий президент который вытащил их из задницы весьма уважал Сталина. забыли, забыли......

"Хочется надеяться, что неумную задумку Лужкова осудят и руководители России, чтобы не быть дискредитированными не только в России, но – что еще хуже для них – в уважаемом ими Евросоюзе и в самом Вашингтоне. "
Элла Кувшинкина

http://www.ekonbez.ru/news/cat/4068

[eXcoRRps-OTETS]

в той статье написан очередной бред.
Но чем больше бреда пишут, тем сильнее интерес к работам и плодам деятельности Сталина.

Экономические проблемы социализма в СССР.1953.И.В.Сталин.

Замечательная вещь. После прочтения этого никто не скажет что Сталин хотел быть деспотом или там тираном.
Ни один современный политик не поднялся на токой масштаб заботы о своём народе не на словах, а на деле.

[verygreen peace]

Вам нравится обсуждать УБИЙЦУ ?
ОтредактированоЛенин хотел избавить народ от царствований...ВМЕСТЕ с Энгельсом и Марксом.
Но пришли к власти новые цари и в новых одеждах,с новыми погонами и свистками.
Также и с Гитлером.
СОБЛАЗНЫ ВЛАСТИ.
...ах,если бы сбылась моя мечта /иллюзия/...мнил себе очередной полкан.
отредактировно- от комплексов неполноценности избавляться нужно было,но им не сказали.
А кто говорил...- тех стреляли.
...как расстреляли сестру моего деда,сослав его на Урал,где моя мать родилась.
И вас всегда будут гладить и будете вы в отличии от ДРУГих - и сыты и в тепле.
Амёнь.
...
Цирковные мафии Планеты - тема вообще заурядная.
Мафия там.
Добрая мафия с тупыми соображениями.
...
...НЕ СТРОЙ ХРАМ СНАРУЖИ /одна Книжка/

[eXcoRRps-OTETS]

Экономические проблемы социализма в СССР.1952.И.В.Сталин.

опечатка, не тот год поставил.
Сталин не убийца.Запомните это. Репрессивную машину создавал не он. Для Вас одно и тоже Сталин, Гитлер, Муссолини.
А для меня, например, это совсем не так.Вот Гитлер и Муссолини - 2 сапога пара, но никак не Сталин.

[tigrizia]

На сегодняшний день, 24 марта, на установку памятника Сталину в Запорожье собрали более 35 тыс. грн.

Об этом сообщил второй секретарь Запорожского обкома Компартии Украины Александр Зубчевский в интервью, опубликованном на официальном сайте Коммунистической партии.

«Средства поступают не только от жителей Запорожской области, но и других областей Украины», - говорится в интервью.

Напомним, что в декабре 2009 года на сессии Запорожского городского совета Александр Зубчевский заявил о намерении коммунистов области установить памятник Сталину.


http://politsovet.info/index.php/2009-07-28-11-04-23/14598?task=view

вот отношение народа к светлой памяти вождя.

[MAXim]

На сегодняшний день, 24 марта, на установку памятника Сталину в Запорожье собрали более 35 тыс. грн.

Об этом сообщил второй секретарь Запорожского обкома Компартии Украины Александр Зубчевский в интервью, опубликованном на официальном сайте Коммунистической партии.

«Средства поступают не только от жителей Запорожской области, но и других областей Украины», - говорится в интервью.

Напомним, что в декабре 2009 года на сессии Запорожского городского совета Александр Зубчевский заявил о намерении коммунистов области установить памятник Сталину.


http://politsovet.info/index.php/2009-07-28-11-04-23/14598?task=view

вот отношение народа к светлой памяти вождя.

да не быть этому
то что какой то там комуняка собрался ставить памятник еще ничего не значить
даже если произойдет чудо и городские власти это разрешат то просто народ не даст

компартия людей на бабки разводит
а еще - пиар предвыборный

[tigrizia]

поживем увидим.

[MAXim]

поживем увидим.

вы серьезно осчитаете что рядом с памятником жертвам голодомора комунистам разрешат поставить памятник Сталину?

на Украине практически нет семей не пострадавших от колективизации или голода 30-х

[tigrizia]

я в географии не сильна конечно но по моему Запорожье несколько отстоит от Львова.....

[MAXim]

я в географии не сильна конечно но по моему Запорожье несколько отстоит от Львова.....

а вы считаете Украина ограничина Львовом?

[tigrizia]

а вы считаете Украина ограничина Львовом?

я считаю что болезненность голодомором ограничена Львовской областью.

[igudym]

а вы считаете Украина ограничина Львовом?

я считаю что болезненность голодомором ограничена Львовской областью.

Что Вы имеете ввиду, говоря о "болезненности Голодомором"?

[tigrizia]

я имею ввиду особо озабоченных этим вопросом.