Лазарев о форумах

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 Самарский » Пн, 4 февраля 2013, 16:03

phpBB [media]

Текстовая версия
Спойлер
Самара. Семинар. 27.01.2013г. ( 2-ой день ).
Вот хорошая записка.
- Вы вчера говорили о том, что без конфликта нет развития. Что создание или попытка создания “стерильного”, бесконфликтного общества - это тупик и сужение сознания. Мы - форумчане “старого” форума. Просим вас сохранить наш форум для того, чтобы у нас демократия и свобода слова. И мы реально смотрим на “критиков”. На новом форуме этого нет. Там любой конфликт сразу гасится подтиранием сообщений и блокировкой участника. Просим вас сохранить развитие на нашем сайте. Оставьте, пожалуйста, наш форум.
[ записка ].
Как ни печально, но дело в том, что, вот, я послушал форумчан. Сложились две интересных ситуации. Один форум - где есть более-менее свобода слова. Но этой свободой часть, группа людей пользуется, - как мне сказали, - которая использует форум в своих интересах. Т.е., они работают не на помощь другим людям, не на развитие системы, а на свои эгоистические цели, на свой статус. Создают какой-то клан, и этот клан пытается подчинить и управлять всеми, кто на “старый” форум приходит. Т.е., возникает паразитическая структура, которая не имеет ничего общего с моими исследованиями и работает сама на себя. Т.е., излишняя свобода приводит к чему. Приводит к тому, что... начинается видоизменение в злокачественную сторону форума. И этот форум уже теряет направленность, - тогда зачем он мне нужен, если он пропагандирует не познание, не нравственность, а какие-то совершенно свои цели, преломляющиеся через амбиции его какой-то группы? На “старом” форуме не назначаются модераторы, а выбираются. Поскольку выборный модератор - он должен завоевать голоса. Для этого он должен играть... удовлетворять эгоистические интересы людей. Это еще один аспект разложения. Поэтому получается, что “старый” форум превращается в болото. Это есть, и мне об этом говорят.
Что касается нового форума. Там “тишь, гладь, и Божья благодать”. Конфликта нет, форум “розовый”. Один человек, - мне сказали, - написал, говорит: “Ребята, у вас тут вообще... ощущение, что... не просто в “раю”, а в таком, в “выхолощенном” совершенно. Шаг влево, шаг вправо - “расстрел”. У вас только умильно благодарственные слова принимаются”. Его тут же “забанили”, вышвырнули: “Как это так - он посмел критиковать”.
Поэтому сейчас я вижу две крайности. Одна - это проблемы с излишком свободы. Другой, новый форум - проблема с недостатком свободы. Вот я сижу, думаю: “То ли “прихлопнуть” оба вообще...” То ли их соединить в один, чтобы... Просто, понимаете, какая ситуация. Я объяснял модераторам. К сожалению, происходит конкретная типичная ситуация - отсутствие диалектического мышления. Где одни страдают излишками свободы, а другие - излишками дисциплины. И там, и там - плохо.
Это со “старого” форума прислали такие шутливые фотографии: кот со свастикой лапу поднимает: “Кто тут еще... хочет что-то”. Это... это новый форум... так себя ведет. Т.е., на новом форуме модераторы - хотят сделать “рай”. И они - малейший конфликт пытаются истребить. Это лишний раз говорит о том, что - мы конфликтовать не умеем совершенно. Первое наше желание, чисто православное - истребить eрeсь. Вот логика. И поэтому получаются две крайности. Когда два форума... в мертвой, так сказать, схватке, сцепились, и один пытается добить другой. И я говорю: “Вы знаете...” Я последний раз позвонил модератору и говорю: “Я работаю тяжело. Я очень устаю. Я иногда работаю на пределе. И мне смотреть, как “грызутся” люди на двух форумах, и меня еще тащат разбираться - мне это совершенно не нравится. Поэтому либо вы научитесь мириться. Либо будем принимать организационные меры.
- Дайте шанс нам, пожалуйста. [ из зала ].
- Ну, хорошо. Хотел уже, честно говоря... Я хотел не закрывать “старый” форум, а отпустить его в свободное плавание. [ С.Н. ].
- Не надо, пожалуйста... Мы исправимся. [ из зала ].
- Хорошо, подождем. [ С.Н. ].
Но еще раз хочу сказать. Если бы форум был, новый, “org”, совершенно гармоничный, и нормальный, и к критике... Я обратился к модераторам нового форума, и сказал: “Вот тут - вас критикуют. Что, котики, и т.д., все с фашистскими свастиками, и кричат: “Задушим любого, там, порвем, в клочья... “замочим” в сортире и т.д.”...” А... я говорю: “Давайте так. Чтоб показать, что вы все-таки достаточно толерантны, - ну, в лучшем смысле этого слова. Разместите эти фотографии с критикой на себя”. Мне прислали. Десять модераторов сказали: “Это сумасшествие”. Но потом поправились, - Лазарев предложил: “Но это не правильно будет, это... т.д.”. Так извините меня, критику расположите, с юмором, тем более, - не смогли. Тогда я понял, что с новым форумом тоже беда. Поэтому, как говорится, развожу руками, и пришел к выводу, к тому, что - у нас как раз...
Смысл конфликта заключается в чем. Конфликт, - чем он сильнее разгорается, - тем сильнее должно быть устремление к единению, к компромиссу, к нахождению общего какого-то аспекта. Т.е., в конфликте должна побеждать любовь. Если не побеждает любовь, в конфликте кто-то должен либо уничтожить другого, либо подавить. Логика только такая, - других вариантов нет.
Поэтому, как это ни печально, но, представители двух форумов... Мне было интересно, как они будут диалектически сливаться. Они “грызутся”. Пишут, там, “компромат”, требования, жалобы, претензии, шлют: “Вот там подтасовка. Тот сказал это, а тот это. Тот не так в туалет сходил...” И я все это читаю, и думаю: “Я скоро книги перестану писать и проводить семинары - я буду разбираться, что они там на форуме считают”. Из-за малейших пустяков “грызутся”, обвиняют. Т.е., такая болезненная тема “самолюбия” проходит, и там, и там, - что - я просто поражаюсь. И тогда я думаю: “Я двадцать лет пишу книги. И мои последователи такую “ахинею” несут там”. Я начал сомневаться в товарище по имени “Лазарев”: что он там написал, - перечитать надо, наверное, - я не знаю. Т.е., это серьезная проблема, которую нужно решать.
- Сергей Николаевич. [ из зала ].
- Да. [ С.Н. ].
- А вы скажите, что вы закроете оба форума, если мы не научимся любить друг друга. [ из зала ].
- Закрою, конечно. Если... Если люди не умеют, зачем такой форум нужен. [ С.Н. ].
- Так в том-то и дело, сейчас идет только речь о том, чтобы закрыть “старый” форум, и, новый форум... [ из зала ].
- С форумчанами разберемся отдельно. [ С.Н. ].

[ Изменено: 04 Фев. 2013 14:21 by Владимир Б ]
http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/3578/#140307
Самарский
Автор темы
Технический администратор
Аватара
Откуда: Самара
Сообщения: 967
Темы: 88
Зарегистрирован: Ср, 30 мая 2007
С нами: 18 лет


#501 Благодарю » Пт, 15 февраля 2013, 14:41

нужно было выполнить план еще тогда))
Изображение
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#502 Elena J. » Пт, 15 февраля 2013, 14:48

Благодарю писал(а):нужно было выполнить план еще тогда))

Ещё не поздно вернуться и найти рациональные зёрна в тех планах: или что-то добавить, или что-то убавить.
Но бездействовать после слов СНЛ - ещё хуже.
Elena J.
Аватара
Сообщения: 1747
Темы: 9
Зарегистрирован: Сб, 23 апреля 2005
С нами: 20 лет 1 месяц

#503 Nadin » Пт, 15 февраля 2013, 14:55

Elena J., Вся беда в кланах и в том, что модераторы прогибаются под пользователей. По словам СНЛ.

Что это такое и как с этим бороться лично я понятия не имею. :smile:
Nadin

#504 dised » Пт, 15 февраля 2013, 15:17

Elena J. На этом форуме уже пройдена точка невоззврата.
Тот же Дежанейров не видит никакого отличия от диагностики Анариона и исследований СНЛ. Дровосек целенаправленно размещает критику СНЛ в ОР. Акресс открыто рекламирует свою Вики ДК в Ор с предупреждением, что там будет не только информация от Лазарева. Продолжать можно бесконечно.
Скорее всего этот процесс уже не остановить.
Подтверждение тому новая тема в ОР - метеорит на Челябинском.
Форум все больше становится форумом для обсуждения новостей самого широкого профиля: "Я не могу открыть коробку конфет", "Куда пропал участник N?", " Я пялюсь на нее в скайпе". и.тд.
Этот процесс уже необратим.
Большинству людей Лазарев давно уже не интересен.
И нет понимания, что форум держится только на его энергетике.
Убери вывеску - начнется постепенное затухание.
Но, видимо, ничего вечного не бывает.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

#505 Марфа Меньшикова » Пт, 15 февраля 2013, 15:31

dised, да мы уже потонули, лежим уже на две.
Идите уже скорее на НФ - он с правильными ориентирами, и он спасся.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 6 месяцев

#506 Дежанейров » Пт, 15 февраля 2013, 15:32

Эдик опять об мне бредни распространяет....
Дежанейров

#507 Благодарю » Пт, 15 февраля 2013, 15:33

Elena J. писал(а):Но бездействовать после слов СНЛ - ещё хуже.
/viewtopic.php?f=1&t=50179 Предложение СНЛ
СНЛ презрительно относится к тому, чего не понимает, а он не понимает, что такое форум.
Даже его решения не могут нормально воплощаться на форумах в виду того, что нет адекватной оценки самого процесса воплощения.
Берем НФ, группировки там организовал сам СНЛ, администрация этим пользуется.
Берем ФДК, после звонков СНЛ модерам у тех подскачила гордынка настолько, что свое личное мнение они считают правилами ФДК.
Обратная связь нарушена, адеквата ноль.
Это видно по видео, что СНЛ оперирует неверной инфой.
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#508 Elena J. » Пт, 15 февраля 2013, 15:38

Nadin!
Если вам интересно моё мнение, то, конечно же, отвечу, как я это понимаю.

Клан - возможно с перегибом сказано, можно сказать группа противодействия в определённых аспектах, ну раз употреблено клан- я буду так и продолжать. Я не полезу в далёкие дебри прошлого, когда таких групп было много, только исходя из событий 2 или трёхгодичной давности.
В последнее время на НФ я, вольно или невольно, объединилась с Акрессом и Дежанейровым в том, что на НФ - удушение критики, есть маленькие шажки, но время покажет.
Но тогда, в прошлом, они очень упорно сопротивлялись, в том, чтобы ОР, взаимопомощь и впечатления.... сделать более близкими к ДК. И основным камнем преткновения стали висящие в ОР темы Анариона, которые до сих пор продолжают висеть, как завуалированная самореклама диагноста, пытающегося создать видимость конкуренции с Лазаревым.
Ни в коем случае не хочу повторения ошибок НФ. Пусть будут более пространные обсуждения и тем, и семинаров, а не в таких зажатых рамках, как на НФ, но иногда это такой далёкий уход.. с переходом на грубые выпады в сторону ДК и автора, что тоже слишком.
Мне нравится, что в любой серьёзной теме на ФДК присутствует юмор, но иногда с переходам в сарказм и злорадство..
Только не ловите меня на слове и с вопросом: где? Видела. И если такого сейчас меньше, то и хорошо.
Я не знаю, не спрашивала, переменились ли мнения Акресса с Дежанейровым насчёт тем Анариона в ОР...

На настоящий момент кланом, группой я назову тех людей, которые против изменений, конкретных, в сторону приближения к ДК в целом и ограничения противников или равнодушных к ДК. Повторю, с учётом ошибок НФ.

Прогибание под пользователей, я понимаю, как ложная толерантность. Когда должностное лицо не удаляет, не перемещает и т.д. посты пользователя, которому чуждо ДК в целом.
Elena J.
Аватара
Сообщения: 1747
Темы: 9
Зарегистрирован: Сб, 23 апреля 2005
С нами: 20 лет 1 месяц

#509 Благодарю » Пт, 15 февраля 2013, 15:39

dised писал(а):Форум все больше становится форумом для обсуждения новостей самого широкого профиля: "Я не могу открыть коробку конфет", "Куда пропал участник N?", " Я пялюсь на нее в скайпе". и.тд.
а что в этом ненормального?
Все по ДК, если НФ прет от духовности и брута, то ФДК балансирует его темами о взаимоотношениях и феминизмом.
- нормальный процес,.. (автор)
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#510 dised » Пт, 15 февраля 2013, 15:41

Kadet писал(а):Как же ты всё таки ненавидишь ФДК...
Судя по твоему ответу, ненавидишь ты, т.к не делаешь никаких выводов. Хорошо - это когда говорят только приятное. Плохо - это когда открывают правду.
Мировоззрение язычника.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

#511 Дежанейров » Пт, 15 февраля 2013, 15:44

dised самый настоящий критикан. который так и не удосужился объяснить, что такое соответствие ДК, но постоянно указывает на недостатки, перевирая факты.
Все чем он занимается на ФДК это - Вброс говна в вентилятор, провокация межфорумского конфликта.
Дежанейров

#512 Elena J. » Пт, 15 февраля 2013, 15:44

dised писал(а):На этом форуме уже пройдена точка невоззврата.

Мне будет жаль, если вы окажетесь правы. Но если Лазарев дал шанс и сказал, что подождёт....
Elena J.
Аватара
Сообщения: 1747
Темы: 9
Зарегистрирован: Сб, 23 апреля 2005
С нами: 20 лет 1 месяц

#513 Марфа Меньшикова » Пт, 15 февраля 2013, 15:47

Эдику скучно на НФ - он пришел повоевать чтобы сбросить агрессию.
Сегодня повышенный энергетический фон - траблы обострились - нужно же куда то деть негатив - так можно прийти на ФДК и начать рассказывать, как все здесь ужасно, чтобы завязать очередную возню.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 6 месяцев

#514 Благодарю » Пт, 15 февраля 2013, 15:48

Kadet писал(а):Ну, что нам... его убить теперь
напиши скрипт, шоп все темы автоматом попадали в раздел Свои темы, всего-то делоф)))
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#515 Elena J. » Пт, 15 февраля 2013, 15:51

Если бы перешли от обсуждения друг друга, различий форумов к обдумыванию, как использовать этот шанс...
Ну оба форума плохи, это же факт.
Здесь - ФДК. Вопрос: что делать будем? Жду Самарского.
Elena J.
Аватара
Сообщения: 1747
Темы: 9
Зарегистрирован: Сб, 23 апреля 2005
С нами: 20 лет 1 месяц

#516 Марфа Меньшикова » Пт, 15 февраля 2013, 15:52

Elena J. писал(а):Ну оба форума плохи, это же факт.
Здесь - ФДК. Вопрос: что делать будем? Жду Самарского.

А жизнью вы довольны?
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 6 месяцев

#517 Дежанейров » Пт, 15 февраля 2013, 15:54

Вообще, заметил одну деталь....
У Эдика сейчас почти ночь, ему спать через час.... Так вот Эдик под вечер всегда злой и категоричный.
Самые добрые посты он пишет с утра, это по нашему, по Украине, часа в 24,00( в 2 ночи по мск)...
Зависимость от режима, дневных энергий....?....

Шел бы ты Эдик спать. а не на фдк....
:smile:
Дежанейров

#518 shadow » Пт, 15 февраля 2013, 15:57

Дежанейров, Вы уверены что.... подобные слова помогают погасить конфликт? :(
shadow
Аватара
Откуда: Юг Западной Сибири
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

#519 Благодарю » Пт, 15 февраля 2013, 15:58

Elena J. писал(а):Жду Самарского.
а что он может сделать ?
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

#520 Благодарю » Пт, 15 февраля 2013, 16:02

Kadet писал(а):а во-вторых - я же правами не владею тут чё-нить программно менять.
это спорно, скрипт можно разместить и на удаленном серваке, главно шоп он сюда заходил под ником Kadet, а дальше уже понятно.
зашёл проверил нет ли от конкретного пользователя в ОР сообщений по опред параметрам, если есть то автоматом перенес в другой раздел
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21887
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron