И снова о Сталине

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 tigrizia » Ср, 18 февраля 2009, 18:39

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.
tigrizia
Автор темы


#501 MAXim » Чт, 25 февраля 2010, 22:56

tigrizia, вот еще подумалось...а как вы считаете может ли человек быть хорошим правителем, принести много пользы...а после смерти гореть в аду?
MAXim

#502 tigrizia » Пт, 26 февраля 2010, 9:37

MAXim писал(а):Я конечно согласен с тем что после смерти Ленина Сталин не сразу всю власть подмял под себя...но в итоге он оказался самым сильным пауком в той банке - вот в этом и есть его гениальность...остальное как минимум спорно
а может он сумел это сделать благодаря чистой карме?

MAXim писал(а):почему вы выбираете верить в то во что верите
просто раньше я над этим не думала, а теперь думаю. и сердцем и душой и головой. и все вместе они мне подсказывают что человека оклеветали и оболгали те, кто сам проворачивал эти грязные делишки.

MAXim писал(а):И почему вы не согласны с теми кто считает что Сталин если и не был антихристом то по крайней мере попадет в ад за все то зло которое он причинил людям?
Не может попасть в ад человек который вытащил 140 миллионов человек из пропасти, оставил после себя кадры, благодаря которым страна еще 50 лет жила и развивалась, дал простым людям уверенность в завтрашнем дне и блестящее образование - и каждой уборщице тете Маше, и каждому дворнику, каждому рабочему и видным деятелям исскуства и светочам науки. Показал пример какими должны быть средства массовой информации, книги. Поставил нравственность человека, его личность на первое место - воспитал в людях чувство долга и отвественности за страну, за своих близких. Развил чувство интренационализма. Какой государственный деятель сделал столько сколько сделал он? Он был настоящим вождем - ибо он вел вперед и страну и каждую личность. Не давал развиться пороку и разгильдяйству, безнравтсвенности и пошлости. На небесах его встречали с музыкой и цветами и сам Иисус распахнул перед ним врата рая.

После его смерти негодяи, которые оклеветали его, стали извращать смысл всех его деяний и в итоге привели страну к новой пропасти.

MAXim писал(а):вот еще подумалось...а как вы считаете может ли человек быть хорошим правителем, принести много пользы...а после смерти гореть в аду?
Нет он не может гореть в аду. воздать ему должное - нужно нам, нашей душе, а не ему. Народ не предает память героя (и доказал это своим голосованием), в отличие от элиты - трусоватой и глуповатой интеллигенции, которой Сталин никогда не доверял, и как выяснилось, не напрасно.
tigrizia
Автор темы

#503 MAXim » Пт, 26 февраля 2010, 12:09

tigrizia писал(а):оклеветали и оболгали те, кто сам проворачивал эти грязные делишки.
Еще раз повторюсь - вы сами себе противоречите - либо он был бездарным правителем, позволившим за своей спиной "проворачивать грязные делишки" либо он действительно был гениальный...гениальным тираном, пропустивший через ады коллективизации, голодоморов, гулагов миллионы людей

tigrizia писал(а):Не может попасть в ад человек который вытащил 140 миллионов человек из пропасти, оставил после себя кадры, благодаря которым страна еще 50 лет жила и развивалась, дал простым людям уверенность в завтрашнем дне и блестящее образование - и каждой уборщице тете Маше, и каждому дворнику, каждому рабочему и видным деятелям исскуства и светочам науки. Показал пример какими должны быть средства массовой информации, книги. Поставил нравственность человека, его личность на первое место - воспитал в людях чувство долга и отвественности за страну, за своих близких. Развил чувство интренационализма. Какой государственный деятель сделал столько сколько сделал он? Он был настоящим вождем - ибо он вел вперед и страну и каждую личность. Не давал развиться пороку и разгильдяйству, безнравтсвенности и пошлости. На небесах его встречали с музыкой и цветами и сам Иисус распахнул перед ним врата рая.
Не может попасть в ад человек, возглавлявший долгие годы режим, уничтоживший лучшие кадры армии, науки, искусства...давший простым людям право быть рабами и работать в колхозах за трудодни а на заводах за еду...образование для того что бы иметь образованных рабов...давший деятелям искусства право прославлять себя...показал пример какими должны быть сми и книги, говорящие что "свобода - это рабство" , что Бог - это выдумки, мешающие человеку быть свободным...новая нравственность, возвевшая классовую ненависть в ранг заповеди, а долгом считалось предательство близких ради идеи...развитие чувства интернацианолизма путем уничтожения наций и выселения народов...он был настоящим вождем подменившим собой Бога…и ведшего идущих за собой ад

Вы только представьте…ночью вы просыпаетесь а ваших соседей увозят…и вы из больше никогда не видете…и пытаетесь оправдать это тем что без вины бы не забрали бы…страх…атмосфера жуткого страха…страха жить, страха сказать не то, страха ходить в церковь, страха читать книги…
И это не статьи из интернета ….это рассказы моих бабушек

А вы знаете в каком году колхозники получили паспорта?
А вы знаете что почти всех воевавших и попавших в плен, тех кому повезло вернуться на родину или расстреливали или отправляли в лагеря? А из тех кто был в плену домой возвратились только те кто не воевал

tigrizia писал(а):Нет он не может гореть в аду. воздать ему должное - нужно нам, нашей душе, а не ему. Народ не предает память героя (и доказал это своим голосованием), в отличие от элиты - трусоватой и глуповатой интеллигенции, которой Сталин никогда не доверял, и как выяснилось, не напрасно.
О какой еще интеллигенции может идти речь когда она вся была уничтожена…только потому что Сталин ей не доверял

Мне вот все таки интересно – неужели уверенность в завтрашнем дне, право на бесплатное образование и тому подобное стоит того что бы оправдывать преступления?
Неужели это стоит того что бы отказаться от права быть свободным , от права говорить то что хочешь, верить в того Бога в которого хочешь, ходить в церковь, читать книги которые хочешь, ездить куда хочешь?
MAXim

#504 tigrizia » Пт, 26 февраля 2010, 14:54

MAXim,
если он уничтожил интеллегенцию и весь командный состав, то кто тогда писал песни которые мы до сих пор поем?
снимал фильмы? кто делал открытия? кто в вузах обучал? кто Родину защищал? кто командовал войсками?
вы уж подумайте прежде чем ерунду писать.
насчет депортации тут ссылка на статью была.
если б он не выселил эти народы то остались бы они живы? кто знает? и сколько бы их осталось?
если он уничтожал народы, то почему он не разрешал призывать в армию во время войны малочисленные народы?
tigrizia
Автор темы

#505 MAXim » Пт, 26 февраля 2010, 15:24

tigrizia писал(а):MAXim,
если он уничтожил интеллегенцию и весь командный состав, то кто тогда писал песни которые мы до сих пор поем? снимал фильмы? кто делал открытия? кто в вузах обучал? кто Родину защищал? кто командовал войсками?
и кто же интересно если как вы говорите Сталин не доверял
tigrizia писал(а): трусоватой и глуповатой интеллигенции
Извините но
tigrizia писал(а):вы уж подумайте прежде чем ерунду писать.
MAXim

#506 MAXim » Пт, 26 февраля 2010, 15:28

tigrizia писал(а):MAXim,
если он уничтожил интеллегенцию и весь командный состав, то кто тогда писал песни которые мы до сих пор поем?
снимал фильмы? кто делал открытия? кто в вузах обучал? кто Родину защищал? кто командовал войсками?

MAXim писал(а):
В результате к началу Великой Отечественной войны только 7% командиров Красной Армии имели высшее военное образование, а 37% не прошли полного курса обучения даже в средних военно-учебных заведениях.

Вам напомнить чем началась война под доблесным руководством вашего гениального стратега Сталина, во сколько миллионов жизней обошлась народу его гениальность?
MAXim

#507 Graf » Пт, 26 февраля 2010, 15:44

MAXim писал(а): либо он был бездарным правителем, позволившим за своей спиной "проворачивать грязные делишки" либо он действительно был гениальный...гениальным тираном, пропустивший через ады коллективизации, голодоморов, гулагов миллионы людей
MAXim, зачем использовать дискретные оценки или-или (да - нет, плохо – хорошо), пора переходить на непрерывное мышление, ибо между черным и белым бесчисленное множество градаций серого.

Вы по образованию историк, со специализацией источниковедение?

Не подвергая сомнению рассказы ваших бабушек и дедушек, ибо у меня «свои» рассказы моих бабушек и дедушек о том времени и они противоположны в оценках вашим по сути, детали могут совпадать.

И деда моего, Андрея Ивановича, рядового Красной Армии, попавшего в плен под Керчью, не расстреляли и не отправили в лагерь после возращения домой из Германии.
А два родных брата деда погибли, пришли похоронки.

Вы затронули тему репрессий командного состава РККА в 1937-1940 гг., приведя ссылку:
http://www.otvoyna.ru/armiya.htm
Однозначность и конкретность формулировок текста потрясающая, и текст без автора - безымянен:
«По данным некоторых исследований…»
«В результате к началу Великой Отечественной войны только 7% командиров Красной Армии имели высшее военное образование».

Приведу цитату из другого источника:
«Что касается расстрелянных, то согласно поименному перечню расстрелянных в те годы за контрреволюционные преступления офицеров к таковым относятся 1634 человека.
Едва только Л.П. Берия появился на Лубянке94, так тут же исключительно резко снизились масштабы всех видов репрессий, в том числе и против командного состава РККА. Как арестов, так и увольнений по политическим мотивам. Последние снизились без малого в 10 раз. Аресты - более чем в 61 раз по сравнению с пиком арестов 1937 г. лишь комсостава - с 4474 до 73! А нам все говорят: «Берия да Берия»!

Сформулируйте посылы, желательно однозначные в понимании, в контексте вашего представления «вины» И.Сталина в репрессиях командного состава РККА в 1937-1940 гг., обсудим.

MAXim, агитпром и манипуляции не прокатят, только факты, логика, анализ – синтез, синтез – анализ.
Graf
Сообщения: 1482
Темы: 39
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет

#508 MAXim » Пт, 26 февраля 2010, 16:28

Graf писал(а):Вы по образованию историк, со специализацией источниковедение?
...
агитпром и манипуляции не прокатят, только факты, логика, анализ – синтез, синтез – анализ.
Думаю что даже профессиональные историки, имеющих доступ к архивам, будут точно также - или за или против...и одни будет приводить документы "за" а другие "против"..и еще большой вопрос в том кто эти самые документы из архивов составлял и для кого...и из архивов ли они вообще...переписывание историив СССР да и позже - это привычная практика

А нализ - синтез - это прекрасно конечно...но думаю что важна сама оценка...отношение...выводы
Для того что бы не наступить на теже грабли

Graf писал(а):И деда моего, Андрея Ивановича, рядового Красной Армии, попавшего в плен под Керчью, не расстреляли и не отправили в лагерь после возращения домой из Германии.
А два родных брата деда погибли, пришли похоронки.
Мой дед после возвращения из Германии два года перед возвращением домой провел в концентрационных лагерях под Мариуполем доказывая свою невиновность и вернулся только потому что ему воевать не довелось (он отстал от эвакуируемого им завода)
MAXim

#509 MAXim » Пт, 26 февраля 2010, 16:44

Graf писал(а):Вы затронули тему репрессий командного состава РККА в 1937-1940 гг., приведя ссылку:
http://www.otvoyna.ru/armiya.htm
Однозначность и конкретность формулировок текста потрясающая, и текст без автора - безымянен:
«По данным некоторых исследований…»
«В результате к началу Великой Отечественной войны только 7% командиров Красной Армии имели высшее военное образование».

Приведу цитату из другого источника:
Я не могу найти статью - читал ее лет 15 назад - тем перечисляется до полутысячи конкретных фамилий расстреляных начиная от маршалов и заканчивая не помню кем..конкретные фамилии и звания...примерно такой текст: из 5 маршалов растреляно 4, из 10 адмиралов растреляно 10 и т.д и т.п. и фамилии и фамилии и фамилии - 90% всех высших офицеров армии и флота
MAXim

#510 tigrizia » Пн, 1 марта 2010, 17:41

История депортации крымских татар.

Спойлер
Особая папка
Копия

Совершенно секретно
Экз.№4.

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ –

товарищу СТАЛИНУ И.В.
25 апреля 44 г. товарищу МОЛОТОВУ В.М.
№366\б копия товарищу МАЛЕНКОВУ Г.М.



Находящиеся в Крыму заместители Наркомов НКВД и НКГБ т.т. КОБУЛОВ, СЕРОВ и Нарком Внутренних Дел Крыма т. СЕРГИЕНКО сообщают следующую информацию о положении в Крыму и о проводимых органами НКВД и НКГБ мероприятиях.

До германской оккупации в Крыму насчитывалось 1.126.000 населения, в том числе татарского – 218.000.

За время оккупации Крыма немецко-фашистскими и румынскими войсками расстреляно около 67.000 евреев, караимов, крымчаков, вывезено для работы в Германию свыше 50.000 человек и эвакуировались на Запад с отступающими оккупационными войсками до 5.000 человек активных пособников и предателей.

По предварительным подсчетам, население Крыма в данное время составляет более 700.000 человек, в том числе свыше 100.000 татар.

По имеющимся материалам органов НКВД, НКГБ и контрразведки НКО «Смерш», немецко-фашисткие оккупационные власти в Крыму проводили большую работу по подготовке и заброске в тыл Красной Армии шпионов, а перед отступлением из Крыма оставили для подрывной работы на нашей территории значительное количество своей шпионско-диверсионной агентуры, которая выявляется и подвергается аресту.

В Евпаторийском секторе выявлена созданная немецкой военной разведкой шпионско-диверсионная резидентура в составе 67 человек, созданная в 1942 году под прикрытием курсов овцеводов. По делу арестовано 11 человек.

По материалам следствия аналогичная шпионско-диверсионная резидентура оставлена немцами и в городе Ялта, где обучение шпионов происходило под прикрытием курсов виноградарства. Приняты меры и ликвидации этой резидентуры.

Шпионско-диверсионная агентура противника выявляется и в других районах Крыма.

Всего в освобожденных от оккупантов районах Крыма арестовано немецко-фашистских пособников 1.178 человек, в том числе шпионов 85 человек. Аресты продолжаются. Для ведения следствия создана следственная группа из опытных работников НКВД-НКГБ.

В период оккупации Крыма активную помощь разведывательным и контрразведывателым органам противника оказывали созданные немцами так называемые «Национальные комитеты» татар, армян, греков и болгар. Наиболее активную предательскую роль выполнял «Татарский национальный комитет», возглавлявшийся турецко-подданным эмигрантом Абдурешидовым Джемилем (бежал с немцами). «ТНК» имел свои филиалы во всех татарских районах Крыма, вербовал шпионскую агентуру для заброски в наш тыл, мобилизовывал добровольцев в созданную немцами татарскую дивизию, отправлял местное, не татарское, население для работы в Германию, преследовал советски настроенных лиц, предавая их карательным органам оккупационных властей, и организовывал травлю русских.

Деятельность «Татарского национального комитета» поддерживалась широкими слоями татарского населения, которому немецкие оккупационные власти оказывали всяческую поддержку: не угоняли на работу в Германию (исключая 5.000человек добровольцев), не выводили на принудительные работы, предоставляли льготы при налоговых обложениях и т.п. Ни один населенный пункт с татарским населением немцами при отходе не уничтожен, в то время как города (где татарского населения имелось незначительное количество), совхозы и санатории взрывались и поджигались.

Немецкие оккупационные власти из числа дезертиров-татар сформировали татарскую дивизию, которая отступила вместе с немецко-фашистскими войсками и, по имеющимся данным, принимает участие в боях с Красной Армией в районе Севастополя.

Местные жители заявляют, что преследованию они подвергались больше со стороны татар, чем от румынских оккупантов.

С целью избегнуть ответственности за совершенные ими злодеяния, многие татары пытаются воспользоваться проводимым призывом, являются на призывные пункты для зачисления их в Красную армию. Учитывая это обстоятельство, для предотвращения проникновения в Красную армию немецких шпионов и предателей, нашими работниками ориентирован командующий 4-м Украинским фронтом тов. ТОЛБУХИН и через управление контрразведки «Смерш» фронта организуется их фильтрация.

По состоянию на 21 апреля 1944 года призвано в Красную Армию свыше 40.000 человек. Призыв продолжается.

Приняты необходимые меры к выявлению антисоветских элементов и изучению настроения населения. Нетатарское население Крыма с радостью встречает продвигающиеся части Красной Армии, проявляет патриотизм, многие являются с заявлениями о предателях, а татары, как правило, избегают встреч и разговоров с бойцами офицерами Красной Армии, а тем более представителями наших органов. В отдельных случаях, если татары и приветствуют, то по-фашистски.

В Крыму у населения незаконно хранится значительное количество оружия, как выданного немцами татарам для вооружения «отрядов самообороны» так и подобранного на полях сражения. По путям отступления немецко-румынских войскразбросано большое количество вооружения и боеприпасов, сбор которых должным образом не организован.

Для обеспечения изъятия у населения оружия издан приказ Наркома Внутренних Дел Крыма о сдаче органам НКВД оружия, с предупреждением что лица, не сдавшие оружие в установленные сроки, будут наказаны по законам военного времени. Одновременно командующим фронта тов. ТОЛБУХИНЫМ принимаются меры по ускорению сбора трофейным отделом фронта брошенного оружия и боеприпасов.

По данным Крымского Обкома ВКП (б), партизан в Крыму насчитывалось 3.800 человек. Между тем, во всех городах, крупных населенных пунктах, а также на дорогах встречаются большие группы вооруженных людей, как правило, призывного возраста, одетых в значительной части в форму немецкой армии, с единственным опознавательным знаком – куском красной тряпки на головном уборе.

Произведенной проверкой установлено, что за несколько дней до вступления частей Красной Армии полицейские, участники «отрядов самообороны» и другие пособники оккупантов, ранее принимавшие активное участие в преследовании партизан, присоединялись к партизанским отрядам и вместе с ними вступали в освобожденные Красной Армией населенные пункты.

В с. Албат, Старо-Крымского района, 140 полицейских и других пособников противника примкнули к партизанам за три дня до отступления немецких частей; в г. Евпатории 40 человек немецких пособников присоединились к партизанам за несколько дней до вступления частей Красной Армии в город, и т.д.

Партизаны пьянствуют, днем и ночью бесцельно стреляют, не подчиняются администрации, и даже занимаются грабежом населения.

По договоренности с секретарем Крымского Обкома ВКП (б) тов. БУЛАТОВЫМ все партизаны передаются на призывные пункты Красной Армии, за исключением 300 человек партийно-советского актива и проверенных рядовых партизан, выделенных для использования в качестве милиционеров.

Бывшие полицейские и пособники оккупантов из числа примкнувших к партизанам, причастные к карательным действиям оккупантов нами арестовываются.

Из числа прибывших войск НКВД выставлены гарнизоны в 11 городах Крыма и по мере прибытия остальных частей, будут выставлены гарнизоны во всех районных центрах и крупных населенных пунктах.

Для предотвращения бегства из Крыма антисоветских элементов со стороны Сиваша, Перекопа и Керчи силами войск НКВД по охране тыла 4 Украинского фронта и Приморской армии выставлены заставы пограничников. Это мероприятие уже дает положительные результаты по поимке шпионско-предательского элемента.

НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
Союза ССР

(Л.БЕРИЯ)

Отп.4экз
1-3 - адресатам
4 - в дело С-та НКВД
исп. т. Мамулов

Основание: записка т.т. Серова и Кобулова
от 22.1У-44г. инд.1-24.
Печ. Игрицкая
25.1У-44 года

В е р н о:

ГА РФ
ФОНДА 9401
ОПИСИ 2
ДЕЛА 64
ЛИСТА 318, 319, 320, 321, 322


Спойлер
« » мая 1944 г. Москва, Кремль

В период Отечественной войны многие крымские татары изменили Родине, дезертировали из частей Красной Армии, обороняющих Крым, и переходили на сторону противника, вступали в сформированные немцами добровольческие татарские воинские части, боровшиеся против Красной Армии; в период оккупации Крыма немецко-фашистскими войсками, участвуя в немецких карательных отрядах, крымские татары особенно отличались своими зверскими расправами по отношению советских партизан, а также помогали немецким оккупантам в деле организации насильственного угона советских граждан в германское рабство и массового истребления советских людей.

Крымские татары активно сотрудничали с немецкими оккупационными властями, участвуя в организованных немецкой разведкой, так называемых, «татарских национальных комитетах» и широко использовались немцами для целей заброски в тыл Красной Армии шпионов и диверсантов. «Татарские национальные комитеты», в которых главную роль играли белогвардейско-татарские эмигранты, при поддержке крымских татар направляли свою деятельность на преследование и притеснение нетатарского населения Крыма и вели работу по подготовке насильственного отторжения Крыма от Советского Союза при помощи германских вооруженных сил.
Учитывая вышеизложенное, Государственный Комитет Обороны ПОСТАНОВЛЯЕТ:

1. Всех татар выселить с территории Крыма и поселить их на постоянное жительство в качестве спецпереселенцев в районах Узбекской ССР. Выселение возложить на НКВД CCCР. Обязать НКВД СССР (тов. Берия) выселение крымских татар закончить к 1 июня 1944 г.

2. Установить следующий порядок и условия выселения:

а) разрешить спецпереселенцам взять с собой личные вещи, одежду, бытовой инвентарь, посуду и продовольствие в количестве до 500 килограммов на семью.

Остающиеся на месте имущество, здания, надворные постройки, мебель и приусадебные земли принимаются местными органами власти; весь продуктивный и молочный скот, а также домашняя птица принимаются Наркоммясомолпромом, вся сельхозпродукция – Наркомзагом СССР, лошади и другой рабочий скот – Наркомземом СССР, племенной скот – Наркомсовхозов СССР.
Приемку скота, зерна, овощей и других видов сельхозпродукции производить с выпиской обменных квитанций на каждый населенный пункт и каждое хозяйство.

Поручить НКВД СССР, Наркомзему, Наркоммясомолпрому, Наркомсовхозов и Наркомзагу СССР к 1 июля с.г. представить в СНК СССР предложения о порядке возврата по обменным квитанциям спецпереселенцам принятого от них скота, домашней птицы и сельскохозяйственной продукции;

б) для организации приема от спецпереселенцев оставленного ими в местах выселения имущества, скота, зерна и сельхозпродукции командировать на место комиссию СНК СССР в составе: председателя комиссии т. ГРИЦЕНКО (заместителя председателя СНК РСФСР) и членов комиссии – т. КРЕСТЬЯНИНОВА (члена коллегии НАРКОМЗЕМА), т. НАДЬЯРНЫХ (члена коллегии НКМиМП), т. ПУСТОВАЛОВА (члена коллегии Наркомзага СССР), т. КАБАНОВА (заместителя Народного комиссара Совхозов СССР), т. ГУСЕВА (члена коллегии НКФина СССР).

Обязать Наркомзем СССР (т. Бенедиктова), Наркомзаг СССР (т. Субботина), НКМиМП СССР (т. Смирнова), Наркомсовхозов СССР (т. Лобанова) для обеспечения приема от спецпереселенцев скота, зерна и сельхозпродуктов командировать, по согласованию с т. ГРИЦЕНКО, в Крым необходимое количество работников;

в) обязать НКПС (т. Кагановича) организовать перевозку спецпереселенцев из Крыма в Узбекскую ССР специально сформированными эшелонами по графику, составленному совместно с НКВД СССР. Количество эшелонов, станции погрузки и станции назначения по заявке НКВД СССР.

Расчеты за перевозки произвести по тарифу перевозок заключенных;

г) Наркомздраву СССР (т. Митереву) выделить на каждый эшелон со спецпереселенцами, в сроки по согласованию с НКВД СССР, одного врача и две медсестры с соответствующим запасом медикаментов и обеспечить медицинское и санитарное обслуживание спецпереселенцев в пути;

д) Наркомторгу СССР (т. Любимову) обеспечить все эшелоны со спецпереселенцами ежедневно горячим питанием и кипятком.
Для организации питания спецпереселенцев в пути выделить Наркомторгу продукты в количестве, согласно приложению №1.

3. Обязать секретаря ЦК КП(б) Узбекистана т. ЮСУПОВА, председателя СНК УзССР т. АБДУРАХМАНОВА и Народного Комиссара внутренних дел Узбекской ССР т. КОБУЛОВА до 1 июня с.г. провести следующие мероприятия по приему и расселению спецпереселенцев:

а) принять и расселить в пределах Узбекской ССР 140-160 тысяч человек спецпереселенцев - татар, направляемых НКВД СССР из Крымской АССР.

Расселение спецпереселенцев произвести в совхозных поселках, существующих колхозах, подсобных сельских хозяйствах предприятий и в заводских поселках для использования в сельском хозяйстве и промышленности;

б) в областях расселения спецпереселенцев создать комиссии в составе председателя Облисполкома, секретаря обкома и начальника УНКВД, возложив на эти комиссии проведение всех мероприятий, связанных с приемом и размещением прибывающих спецпереселенцев;

в) в каждом районе вселения спецпереселенцев организовать районные тройки в составе председателя райисполкома, секретаря райкома и начальника РО НКВД, возложив на них подготовку к размещению и организацию приема прибывающих спецпереселенцев;

г) подготовить гуж-автотранспорт для перевозки спецпереселенцев, мобилизовав для этого транспорт любых предприятий и учреждений;

д) обеспечить наделение прибывающих спецпереселенцев приусадебными участками и оказать помощь в строительстве домов местными стройматериалами;

е) организовать в районах расселения спецпереселенцев спецкомендатуры НКВД, отнеся содержание их за счет сметы НКВД СССР;

ж) ЦК и СНК УзССР к 20 мая с.г. представить в НКВД СССР тов. БЕРИЯ проект расселения спецпереселенцев по областям и районам с указанием станции разгрузки эшелонов.

4. Обязать Сельхозбанк (т. Кравцова) выдавать спецпереселенцам, направляемым в Узбекскую ССР, в местах их расселения, ссуду на строительство домов и на хозяйственное обзаведение до 5.000 рублей на семью, с рассрочкой до 7 лет.

5. Обязать Наркомзаг СССР (т. Субботина) выделить в распоряжение СНК Узбекской ССР муки, крупы и овощей для выдачи спецпереселенцам в течение июня-августа с.г. ежемесячно равными количествами, согласно приложению №2.

Выдачу спецпереселенцам муки, крупы и овощей в течение июня-августа с.г. производить бесплатно, в расчет за принятую у них в местах выселения сельхозпродукцию и скот.

6. Обязать НКО (т. Хрулева) передать в течение мая-июня с.г. для усиления автотранспорта войск НКВД, размещенных гарнизонами в районах расселения спецпереселенцев - в Узбекской ССР, Казахской ССР и Киргизской ССР, автомашин «Виллис» 100 штук и грузовых 250 штук, вышедших из ремонта.

7. Обязать Главнефтеснаб (т. Широкова) выделить и отгрузить до 20 мая 1944 года в пункты по указанию НКВД СССР автобензина 400 тонн и в распоряжение СНК Узбекской ССР - 200 тонн.

Поставку автобензина произвести за счет равномерного сокращения поставок всем остальным потребителям.

8. Обязать Главснаблес при СНК СССР (т. Лопухова) за счет любых ресурсов поставить НКПСу 75.000 вагонных досок по 2,75 мтр. каждая с поставкой их до 15 мая с.г.; перевозку досок НКПСу произвести своими средствами.

9. Наркомфину СССР (т. Звереву) отпустить НКВД СССР в мае с.г. из резервного фонда СНК СССР на проведение специальных мероприятий 30 миллионов рублей.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО
КОМИТЕТА ОБОРОНЫ И. СТАЛИН

ГА РФ
ФОНДА 9401
ОПИСИ 2
ДЕЛА 65
ЛИСТА 44, 45, 46, 47, 48



ПРИЛОЖЕНИЕ № 1

к постановлению ГОКО № ____
от ________________1944 года.


ВЕДОМОСТЬ

выделения продуктов Наркомторгу СССР для питания
спецпереселенцев в пути следования.






ПРИЛОЖЕНИЕ № 2

к постановлению ГОКО № ____
от ________________1944 года.




РАСЧЕТ

выделения продуктов для спецпереселенцев



ГА РФ
ФОНДА 9401
ОПИСИ 2
ДЕЛА 65
ЛИСТА 44-52


Как видно из этих документов вопрос о депортации был вопросом государственной важности. Если бы депортации не сделали, то диверсии в Крыму были неизбежны и как следствие - кровопролитие. Такоим образом департация спасла жизни сотен тысяч людей, в том числе и самих татар.
и никого не выбрасывали в степи как кто-то тут рассказывал. Выделялись деньги на обустройство, продукты на время переселения....
tigrizia
Автор темы

#511 tigrizia » Пн, 1 марта 2010, 17:47

tigrizia
Автор темы

#512 tigrizia » Пн, 1 марта 2010, 17:55

и как эпилог и доказательство возможного кровопролития:

Копия 139

19 мая 1944 г. Сов. секретно

экз. № 3

Государственный Комитет Обороны

товарищу СТАЛИНУ И.В.

СНК СССР -

товарищу МОЛОТОВУ В.М.

Сегодня, 20 мая, закончена операция по выселению крымских татар.

Выселено и погружено в эшелоны 180.014 человек. Эшелоны отправлены к местам нового расселения – в Узбекскую ССР.
Во время операции по выселению изъято оружия: минометов – 49, пулеметов – 622, автоматов – 724, винтовок – 9.888 и боепатронов – 326.887.

Происшествий во время операции не было.

НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
Союза ССР

(Л. БЕРИЯ)




Отп. 3 экз:
1 – адресату
2 – в дело
исп. т. Френкина
Осн: т-ма по «ВЧ» из Симферополя
от т.т. Кобулова и Серова
от 20.V-44 г.

Верно:
tigrizia
Автор темы

#513 tigrizia » Пн, 1 марта 2010, 17:58

кб.4
К о п и я

Тайная полевая полиция № 647

№ 875/41

П е р е в о д

Его высочеству господину Гитлеру!



Разрешите мне передать Вам наш сердечный привет и нашу огромную благодарность за освобождение крымских татар (мусульман), томившихся под кровожадным еврейско-коммунистическим игом. Мы желаем Вам долгой жизни, успехов и победы германской армии во всем мире.

Татары Крыма готовы по Вашему зову бороться вместе с германской народной армией на любом фронте. В настоящее время в лесах Крыма находятся партизаны, еврейские комиссары, коммунисты и командиры, которые не успели бежать из Крыма.

Для скорейшей ликвидации партизанских групп в Крыму, мы убедительно просим Вас разрешить нам, как хорошим знатокам дорог и тропинок крымских лесов, организовать из бывших «кулаков», стонущих уже в течение 20 лет под гнетом еврейско-коммунистического господства, вооруженные отряды, руководимые германским командованием. Заверяем Вас, что в самый короткий срок партизаны в лесах Крыма будут уничтожены до последнего человека.

Остаемся преданные Вам, и еще и еще раз желаем Вам успеха в Ваших делах и долгой жизни.

Да здравствует Его Высочество, господин Адольф Гитлер!

Да здравствует героическая, непобедимая германская народная армия!

Сын фабриканта и внук бывшего городского
головы города Бахчисарая - А.М. АБЛАЕВ

Симферополь, Суфи 44.

Верно: Зондерфюрер - ШУМАНН


ГА РФ
ФОНДА Р-9401
ОПИСИ 2
ДЕЛА 100
ЛИСТА 390
tigrizia
Автор темы

#514 tigrizia » Пн, 1 марта 2010, 18:18

Как думаете - у Сталина было основание проводить эту операцию по переселению сверх секретно? И засекретить документы?
tigrizia
Автор темы

#515 tigrizia » Пн, 1 марта 2010, 18:39

Недавно посетил в Казани музей великого русского художника К. Васильева (1942-1976) известного своими работами былинного, мифологического и батального жанра в картинах которого выступают герои русского народа – воины и пахари , могучие духом, волевые и мужественные, создавшие нашу страну.

Особенно ярко его талант проявился в цикле картин на русскую воинскую тему - Русь былинная и серия картин о Великой Отечественной войне. Данные картины достаточно популярны и широко представлены в сети. http://bibliotekar.ru/Kvasiliev/

В музее можно было ознакомиться с работами художника, в том числе из раннего периода. Многих работ до этого не видел, их просто нет в сети. В частности у К. Васильева был цикл работ - графических портретов. И одним из портретов был портрет Сталина. Меня это поразило - изображения Илья Муромца и Дуная, Святогора и Микулы Силяновича, русских предков и воинов - а тут Сталин. Причём в то время, когда имя Сталина, мягко говоря, принижалось и замалчивались его достижения.



Там же в музее я познакомился с близким другом художника – человеком основавшего этот музей. В ходе беседе с ним я спросил, а как относился Васильев к Сталину. На что получил ответ, что художник Сталина уважал и считал, что без него не было бы Победы.





И данное признание меня воодушевило, если и такие великие люди, с которыми сам Бог говорит, ставят Сталина в один ряд с русскими богатырями и героями, то нам просто стыдно втаптывать свою историю в грязь.

http://community.livejournal.com/pobeda_ru/
tigrizia
Автор темы

#516 MAXim » Пн, 1 марта 2010, 19:14

tigrizia писал(а):
Как видно из этих документов вопрос о депортации был вопросом государственной важности. Если бы депортации не сделали, то диверсии в Крыму были неизбежны и как следствие - кровопролитие. Такоим образом департация спасла жизни сотен тысяч людей, в том числе и самих татар.
и никого не выбрасывали в степи как кто-то тут рассказывал. Выделялись деньги на обустройство, продукты на время переселения....
какое же кощунство
MAXim

#517 tigrizia » Пн, 1 марта 2010, 19:16

MAXim писал(а):какое же кощунство
в чем кощунство? что даже в военные голодные годы переселяли по человечески? и деньги на обустройство давали?
tigrizia
Автор темы

#518 MAXim » Пн, 1 марта 2010, 19:19

tigrizia, у вас есть дети, муж?
MAXim

#519 tigrizia » Пн, 1 марта 2010, 19:24

при чем здесь это?
шла война, Максим. ты не в курсе? гибли люди. и могло погибнуть еще больше.
рассуждай исходя из тех условий а не нынешних.
Сталин не обнародовал этой операции - во-первых, чтобы спецслужбы вражеские не знали где у них агенты, во вторых чтобы национальной вражды избежать.
tigrizia
Автор темы

#520 inaya » Пн, 1 марта 2010, 19:26

tigrizia писал(а):в чем кощунство? что даже в военные голодные годы переселяли по человечески? и деньги на обустройство давали?
ну просто пипец...
MAXim, вам не надоело еще окучивать энтава таварисча???? безнадёга полная... (по вопросу темы, разумеется)
inaya

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron