Украина. Финал революции.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 2

#1 Kadet » Пн, 24 марта 2014, 0:07

Думаю пора уже начать финальную итоговую тему об Украинских событиях.
Я называю все те события именно "революцией", потому что именно революцией всё и закончится, как я вижу.
Пока на Украине произошёл всего лишь вооружённый переворот, но никак не революция. Это важный, но всего лишь один из этапов в преддверии самой революции как таковой. Революция - это когда страна меняет общественный строй. В 17-м - из самодержавия в социализм, в 91-м - из социализма в капитализм. А на Украине такой смены не произошло. Как был феодально-олигархический с примесью национализма, так и остался. Только примесь национализма стала много сильней и вооружённей, но всё остальное осталось как и прежде.
А сама революция - только начинается. Вернее - пока ещё только назревает, но уже - вот вот.
Спойлер
Итак. Для начала анализ украинского мыслителя из украинского форума - Расклад по Украине, где русским писать, как я понял, запрещено.
Заголовок: про Украину очень интересно
Lagom писал(а):Итак, две главные новости, и обе плохие.
Нет, это не русские танки на Крещатике - все намного хуже.
Спойлер
Первая новость – выступление светоча демократии и нобелевского лауреата мира Б.Х.Обамы, который дал явный сигнал – серьезных экономических санкций против России не будет. Другими словами США расписались в собственном бессилии всерьез повлиять на позицию России по поводу Украины.
Относительно обещанного внесудебного изъятия активов отдельных олигархов можете не сомневаться – Путин Обаме только спасибо скажет, т.к. российские олигархи быстрее капиталы домой вернут. Путин честно всех своих предупредил еще после «кипрского обрезания».
Кстати, оба эти эпизода внесудебных «экспроприаций у экспроприаторов» сильно смахивают на лихие времена раннего Сталина или позднего Ленина. Потому как навсю катушку идет попрание великого принципа неприкосновенности частной собственности – такое ощущение, что чуваки весело и с энтузиазмом пилят сук, на котором сами же сидят.
Вторая новость еще хуже – от главы «Газпрома» г-на Миллера, о том, что скидка с апреля для Украины закончилась, задолженность за газ уже порядка двух миллиардов, и если не заплатим за февраль и март и не внесем предоплату (все согласно договора), то греться нам всем придется исключительно надеждой на светлое будущее. На ней же и еду готовить, так как газа забесплатно больше не будет.
Все это означает по факту следующее: Россия категорически отказывается
спонсировать Великую Рагульскую Революцию, передает эту честь Западу, и спокойно отходит в сторонку покурить. А по дороге забирает себе то, что плохо лежит – для начала Крым, а если прокатит, то и весь Юго-Восток Украины. А прокатит обязательно, потому что без поддержки России, на Украине грядет голод или как минимум двух-трехкратное падение уровня жизни, что для многих из нас одно и то же (см. эпиграф 1), что как бы сильно должно заставить задуматься всех.
Возникает вопрос – а почему Украина обязательно оголодает и пропадет без России - в конце концов, Америка за нас, Яценюк вон к Обаме в гости собрался, неужто тот не отсыпет горсть шекелей на дерьмократию и русофобию (тем более, что американцы в этот проект бабла вложили не меряно, а профита все нет).
Ответ очень простой – на протяжении многих лет Украина имеет дефицит
внешнеторгового баланса, и этот дефицит покрывается внешними заимствованиями, т.е. долгами. И новые долги решат проблему только в краткосрочной перспективе. В условиях изоляции от российского рынка сбыта и европейских цен на энергоносители – Украина стопроцентный банкрот, или даже вообще экономический труп - это всего лишь вопрос времени и пожеланий российского руководства.
Для тех, кто не знает, что такое дефицит торгового баланса объясню на пальцах: около 40% потребляемых товаров Украина возит из-за рубежа, и рассчитываться за них нужно долларами или еврами. Поскольку эти овощи на наших грядках не растут, приходится продавать за рубеж то, что растет на нашем огороде или производится на наших предприятиях, а на заработанные доллары/евры покупать то, что не растет и не производится. В том числе нефть и газ, а эта фигня еще и кардинально влияет на себестоимость, а следовательно и на конкурентоспособность наших товаров на внешних рынках – зависимость здесь такая прямая, что прямее просто не бывает.
Если же Украина вырастит, произведет и продаст на сумму, которая меньше ее
потребностей (в т.ч. газе и нефти), то остаток необходимых для жизни долларов
надо где-то занять, но уже под проценты. То есть, чем меньше Украина произведет,
И САМОЕ ГЛАВНОЕ – ПРОДАСТ на внешнем рынке, тем больше ей придется занимать на
внешних рынках ПОД ПРОЦЕНТЫ, чтобы иметь возможность погасить проценты по старым
долгам, оплатить газ, нефть, Мерседесы и китайский ширпотреб. А ПРОДАТЬ на
внешних рынках, кстати, очень тяжело – везде ценовая конкуренция, таможенные
тарифы, протекционизм и т.д. А не нравится – походи по базару, там везде так
Кстати, про долги - нам никто и никогда толком не объяснил, за счет чего вообще
эти долги будут отдаваться, если из года в год надо делать новые долги, чтобы
отдавать проценты по старым кредитам? Где москали и кто съел мое сало - понятно,
а вот где светлое будущее? Совсем не ясно – конструктивная программа отсутствует
начисто.
Таким образом, условия задачки (навскидку и из открытых источников):
Украине надо заплатить в текущем году как минимум:
1. проценты по уже существующим кредитам – порядка 4 миллиардов долл.
2. прошлогодние долги за газ – 2 миллиарда долл.
3. текущие поставки газа и нефти (в долг уже не насыплют) – порядка
10-12миллиардов
плюс потенциально:
4. штрафы за недобор газа по контракту им. Ю.В. Тимошенко – уже около 12 млрд
5. украинские евробонды, купленные Россией в декабре – 3 млрд
Итого: около 33 миллиардов долл., почти столько правительство у Запада и просило
Это как минимум - без китайских трусов и прочих излишеств. А теперь вопрос – где
взять на это денюжек, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать,
сколько хош, а именно долларов и евров? Тем более, что в условиях нарастающей
политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство
падает?
Потенциально ответов три:
1. что-то кому-то продать за доллары или евры
2. взять в долг
3. украсть
Сразу оговоримся – в долг столько не дадут. Текущий суверенный рейтинг Украины
ССС (мусорный), ниже только уровень Д, который просто фиксирует факт дефолта. А
БАНКРОТАМ В ДОЛГ НЕ ДАЮТ, у них за долги забирают активы – т.е. ОБГЛАДЫВАЮТ ДО
КОСТЕЙ. Надеюсь, иллюзий по поводу благотворительности Запада никто не
испытывает? Кто испытывает – пожалуйста, на заработки в Грецию, поделитесь потом
впечатлениями. Максимум на что дадут – дожить нормально до выборов, чтобы
правительство было легитимным, а потом – здравствуй светлое будущее!
Про украсть - тоже пока не будем: воровать у государства почти уже нечего,
олигархи не поделятся точно, и забрать у них тоже не получится, чай не в Америке
живем и Обамы на нас нет. Остается только народ пограбить немножко, но думать об
этом как то не хочется, тем более, специалистов по этому вопросу у нас несколько
больше, чем необходимо цивилизованному обществу, так что народ уже хорошо
обворован, дальше только беспросветная нищета
Рассмотрим теперь возможность что-то продать. Ну, с Европой все более-менее
понятно – евроассоциация, квоты на ввоз продукции в Европу, ввозить только
продукцию соответствующую европейским стандартам (а кстати, сколько наших
предприятий МОГУТ производить продукцию такого уровня ПО КОНКУРЕНТНОЙ ЦЕНЕ, да
еще и без инвестиций?). В общем, сильно расширить там рынок сбыта это вряд ли,
тем более что у них свой головняк имеется – ищут кому бы продать то, что сами
выпускают.
Америка вообще не в счет – очень далеко и товарооборот с США мизерный. Да и что
мы можем им предложить – металл? Так китайский давно дешевле и везти ближе.
Удобрения? Так при цене газа 400 долл. заводы удобрений в прошлом году стояли
несколько месяцев, пока Фирташ не договорился с Газпромом напрямую про
персональную цену в 260 долл. Договорится ли сейчас? Гложут меня смутные
сомнения, тут вопрос уже не столько экономический, сколько геополитический.
Китайцам чего-то продадим? Китайцы, говорят, очень сильно интересуются нашими
черноземами, но при одном условии – БЕЗ ТУЗЕМЦЕВ: ничего личного, просто китайцы
гораздо дешевле, трудолюбивы и меньше бухают.
Да, вот еще - можно продать стратегические активы (Яценюк уже как бы намекнул,
что де надо продать этого монстра) – например Нафтогаз, ГТС и атомные станции.
Это американцы купят с удовольствием, хотя и не задорого, т.к. сильно секонд
хенд. Задорого потом будут коммунальные услуги – вон в Болгарии уже три бунта на
тему стоимости электроэнергии было – ничего, подавили, живут. Хоть и бедненько,
но как говорится чистенько. Угадайте, кто в Болгарии владеет всеми тепловыми
станциями? А атомную станцию европейцы болгарам при вступлении в Евросоюз сразу
отключили – спички детям не игрушка, это только для белых сахибов, и то не для
всех, а только для самых белых.
Вот, а теперь рассмотрим немытую и рабскую Россию, на которую 30% украинского
экспорта завязано – может хоть там расширимся. В настоящее время таможенная
ставка при продаже наших товаров в Россию – 0%. Однако думаю, что в ближайшее
время все сильно изменится и к нашим товарам будут применены те же подходы, что
и к европейским (все рамках правил ВТО разумеется), т.е. таможенные пошлины
будут на уровне 10-15%. С учетом того, что большинство украинских предприятий
работает на уровне рентабельности 5-10%, на российском рынке мы будем
неконкурентоспособны. А при условии применения мер нетарифного регулирования
(типа дикого санврача Онищенко), или поголовного досмотра всего нашего экспорта
на таможне по полной процедуре: дело полный швах – мы это частично уже проходили
в прошлом году, падение товарооборота с Россией сразу рухнуло на 25%. И это еще
цветочки, мы то ведь России торговую войну не объявим, и без нефти-газа тоже не
проживем.
Таким образом, поссорившись с Россией, получаем дополнительную дыру торгового
баланса, которую придется закрывать новыми кредитами и среднеевропейскую цену на
российский газ, который придется во-первых, получать из Словакии через реэкспорт
(так на 10-15 долларов дешевле), а во-вторых оплачивать газ сразу, т.к. Словакия
слишком маленькая и бедная страна, чтобы кредитовать Украину в газовых вопросах.
И в-третьих, получаем неконкурентоспособную промышленность, которую смело можно
будет попилить на металлолом и продать в Турцию или Китай, благо опыт по части
пиления производств на металлолом в нашей стране просто огромен – 90е годы даром
не прошли.
Ну и что тут такого? Мы же в Европу хотели – вот, это она и есть родимая - без
прикрас: за все надо платить. А вы: халява!халява!. Держи карман шире…
И вот еще: несправедливо будет не затронуть два важных аспекта (чтобы не
обвинили в абсолютной предвзятости). Во-первых, при подписании евроассоциации и
расторжении отношений с Россией не вся Украина проиграет, будут и выигравшие. В
частности речь идет о добывающей промышленности (и ее хозяевах)– поставки
дешевого сырья в Европу всячески приветствуются, и квоты на них не
распространяются. Соответственно, те, кто работают в этих отраслях будут
регулярно получать зарплату – это где-то 2% трудоспособных. Ну а как минимум
процентов 20-25 трудоспособных, извините – «…не вписались в рынок». Кто не
верит, смотрите статистику безработицы в Греции, Испании, Португалии.
Во-вторых, есть одна страна с очень дешевым газом, которая теоретически готова
снять с Украины и Европы «газовую удавку», наброшенную коварным Кремлем. Эти
благородные доны – США. Кондолиза Райс намедни так и сказала: а давайте ка
протянем своим демократическим братьям руку помощи - продадим им газ «попиисят».
Ура? Да, но есть нюанс (опять) – все это возможно технологически не ранее 2020г.
И при наличии серьезных инвестиций в инфраструктуру. Так что, как говаривал
Гамлет, принц датский «… покуда травка подрастет, лошадка с голоду помрет». Да и
вырастет ли к тому времени травка?
А теперь, рассмотрим возможные политические последствия от этой самой дохлой
лошадки (в смысле урезанной экономики Украины).
Во-первых, в результате подписания евроассоциации, дорогого газа и назревающего
кризиса в отношениях с ТС в трубу (в т.ч. газовую) вылетит не только 25-30%
валютных поступлений, но и предприятия, которые выпускали продукцию для рынка
ТС. По оценкам специалистов экономика рухнет в долларовом выражении не менее чем
на 50 % (для сравнения, великая депрессия дала обрушение экономики США в
пределах 25%).
Во вторых, сотрудники обанкротившихся предприятий пойдут в неоплачиваемый
отпуск, для подумать о своих русских корнях и причастности русскому миру -
учитывая, что почти вся украинская промышленность, работающая на рынок России,
расположена на юго-востоке, наибольшее количество недовольных экономической
политикой правительства и желающих уйти под протекторат России будет именно там.
Хотя почему будет – все и так там, только будет на порядок больше
В-третьих, перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который
Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в
ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил).
Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке
возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке
«зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и
«парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего
побурчит после Крыма, да и успокоится, Европа ведь тоже на «кремлевскую газовую
иглу» подсажена, и спрыгнуть с нее в ближайшие 7-10 лет не сможет просто
физически (пора уже Путина привлекать по статье за распространение газообразной
наркоты в особо крупных размерах)
Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до
Приднестровья, никто даже и не пикнет: глас народа священен, право на
самоопределение тоже. Штаты же первые об этом вопили сперва в Югославии, а потом
в ООН, а мудрый Примаков предупреждал – отрыгнется вам. Теперь вот получайте –
Прецедент, по другому еще называется «бикоз Косово». Сейчас русские с
удовольствием тычут мировое сообщество в этот «бикоз», как нашкодивших котов.
Кстати, Путин недвусмысленно намекнул и даже наглядно показал, что в случае
этнических чисток русских, может заработать другой прецедент, который называется
«бикоз Сербия», так что подавлять военной силой пророссийские выступления на
юго-востоке - опасное занятие, можно нехило отгрести, причем уже с одобрения
всего мирового сообщества.
Вот, а теперь смотрим: для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток
Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не
напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела - на блюдечке с
голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ:
1. НЕ вмешиваться напрямую во внутренние дела Украины и НЕ позволять другим
(выполнено)
2. НЕ вводить войска без крайней необходимости (выполнено).
3. НЕ признавать легитимным нынешнее правительство и НЕ вступать с ним в прямые
переговоры. При этом желательно троллить киевские власти а заодно и все мировое
сообщество живым-здоровым Президентом Украины, который будет легитимизировать
любые действия России в Украине, в т.ч. возможно подписывать итоги референдумов
(выполнено)
4. НЕ давать скидок на газ, НЕ давать кредитов, НЕ пускать украинскую продукцию
на рынок России, НЕ давать рассрочек на уже существующие долги (выполнено).
5. НЕ обращать внимание на вопли «прогрессивного запада», гнуть свою линию по
дипломатическим каналам и отыгрывать информационное пространство, главным
образом в Европе (выполнено)
6. НЕ позволять убивать русских и подавлять силой протестное движение в Крыму и
на Юго-Востоке (выполнено)
7. НЕ торопиться – время в данном случае надежный союзник, все произойдет САМО –
просто по логике событий. (выполняется)
Что касается т.н. «зеленых человечков», которые по версии отдельных личностей –
переодетые русские солдаты, так это их личное мнение. К настоящему моменту ни
один лидер сколь-нибудь серьезного государства (в т.ч. США) не обвинил Россию в
прямой военной агрессии против Украины. Это очень и очень серьезная предъява, и
если ее до сих пор не сделали, значит, нет никакой уверенности. Т.е. факт
участия российских военных в крымских событиях не доказан, и клиент априори
невиновен, пока не всплывет обратное (тогда конечно да – будет вонь). Все
остальное – догадки и разговоры в пользу бедных.
Кстати, даже наш местный военачальник адмирал Тенюх вчера вышел из недельного
запоя и заявил с трибуны Верховной Рады, что формальных поводов для
использования войск в Крыму против России нет, а если организовать туда
вторжение, то это уже будет использование армии против мирного населения. Будем
говорит плохо выглядеть в прессе, а заодно и на уголовную статью нарваться можно
(на УК Украины он конечно ложил, а вот попасть в гаагский трибунал за военные
преступления против человечности и посидеть на лавке Милошевича и прочих
сербских командиров, почему-то не хочет). Так что великий поход украинского
войска на Изюмский тракт, простите на Крымский перешеек, можно сказать,
бесславно закончился.
Хорошо, конечно, что войны не будет – люди останутся в живых, наши братья и
сыновья. А плохо то, что ума у нашей доморощенной хунты нет в принципе – перед
тем как отправлять через всю страну под Херсон ВСЕ минимально боеспособные части
(Гончаровск и Десна уехали в полном составе), надо было хоть немножко подумать
мозгом – А НАХРЕНА СОБСТВЕННО?. Они че, действительно думали кого-то напугать?
Или ждали, что у кого-то там нервы не выдержат, и этот кто-то пойдет кулаками
махать и беспредельничать, тут его и подловим, отдав на заклание новых Героев
Крут? Непонятно мне как-то…
Теперь вот другая проблема нарисовалась – как армию по домам вернуть, денег то
нет. Министерство обороны сперва ротом г-на Тенюха на эти цели попросила денюжку
или горючего у «богатых и влиятельных граждан», а после того, как «богатые и
влиятельные» многозначительно промолчали, обратились через сайт МО напрямую к
народу – помогииииите солдатикам на пропитаниеееее…. Грустно девушки! Так,
глядишь, скоро дойдет, что будут по старинному русскому обычаю солдат на постой
ставить (это когда солдата приставляли к конкретному дому, а хозяева должны были
его кормить-поить)
А теперь вернемся к текущей политической ситуации. Вот есть такая древняя
японская притча о мастере-лучнике, который объяснял своему ученику, КАК
правильно стрелять из лука:
«..Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть
- все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать
условия для попадания стрелы в цель. И ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ СЛУЧИТЬСЯ».
Так вот, похоже, что Вова Путин не зря с детства занимался восточными
единоборствами, в частности дзю-до.. Им создана прикольная ситуация, когда
делать ВООБЩЕ ничего не надо, но все идет туда, куда нужно ему - он просто
позволяет ситуации развиваться Ну вот что он публично сделал за две с лишним
недели украинского кризиса? Один раз обратился в Совет Федерации, да часик
почирикал с журналистами – и сколько гембеля на весь мир? А все вокруг бегают,
чего то доказывают, машут кулаками - но попадают только в вежливую пустоту.
А теперь рассмотрим вопрос – что же будет с Родиной и с нами, если хитрому Вове
удастся реализовать свой коварный японский план по отторжению от Неньки ее
исконных (?) юго-восточных земель, с нашими же кровными (?) юго-восточными
братьями, которые за пайку хлеба, и защиту от сомнительного счастья кормить
несколько областей, населенных неопатриотами, с удовольствием сбегут в русское
рабство.
Во-первых, в этом случае от Украины останется огрызок в виде западных и
центральных областей (Чернигов там же).
Во-вторых, этот огрызок не сможет себя нормально кормит и отапливать, потому что
основная промышленность расположена как раз на Юге и Востоке (где будем брать
валюту?).
В-третьих, этот огрызок будет лишен выхода к морю и портов, соответственно не
сможет нормально продавать даже то, что вырастит или произведет, т.к.основа
мировой торговли – морские перевозки.
В-четвертых, дефицит торгового баланса достигнет невиданных высот
В-пятых, все долги государства Украина, останутся государству Украина, и в новый
долг никто уже не даст, потому что см.1,2,3,4
Думаю дальше можно не продолжать – для территориального образования под
названием Украина все будет очень печально - начнется естественный процесс
гниения и разложения, т.е. биологический процесс образования перегноя, в котором
нам предстоит какое-то время пожить (см. эпиграф 2)
Но есть в этом и нечто обнадеживающее – у кого есть огород, тот знает, что
перегной – самое лучшее удобрение. И очень надеюсь, что к тому времени, как
процесс достигнет финальной стадии, найдутся люди, которые смогут засеять этот
плодородный гумус чем-то разумным, добрым и вечным, а заодно прополоть грядки от
сорняков. И еще надеюсь, что новое вырастет быстро и само пробьет себе дорогу в
наших головах, т.к. возможности для протрезвления будут просто безграничными. В
конце концов, о пользе лечебного голодания для просвещения сознания еще Пифагор
говорил.

Я дополню и расширю мысль автора - korlusha
А я всего навсего хотел побеседовать с интересным автором и продолжить и расширить его мысль.
Часть первая
Спасибо большое, уважаемый korlusha. Отличный анализ и прекрасное всестороннее видение ситуации. Жаль, что на Украине всё меньше и меньше слышаться подобные здравые мнения.

Но, не всё так печально. Позвольте вставить и свои пять копеек в эту дискуссию.
Про Крым не будут, потому что вопрос как бы уже закрыт. Крым всегда был Россией, оставался ею даже в территориальной принадлежности в составе Украины, ну а теперь – просто вернулся домой. Просто восстановилась историческая ошибка, и как бы украинцам не хотелось бы, но… Крым уже уплыл, и придётся просто с этим смириться. Хотите вы этого или нет. Крым Украине не вернуть.

Первая часть.
А вот про Украину – вопрос другой.
Повторюсь – не всё так печально, но всё зависит от вас.
Для начала небольшой экскурс в новейшую историю.
Украинцы за 22 года так и не смогли построить ни своего государства, ни своей экономики, армии, демократии и пр. После развала СССР именно Украина была наиболее перспективной республикой из всех, даже круче самой России. Она обладала огромным современным промышленным, экономическим, интеллектуальным и прочими потенциалами. Она могла производить ВСЁ, что ей нужно было в достаточной мере, а многое очень хорошо продавать… Ту же военную технику. Мало того – Украина в отличие от России даже не была обременена долгами, унаследованными от СССР. Т.е. – с чистого листа, при мощном промышленном и сельскохозяйственном потенциале. Скажу так – полякам такие возможности даже не снились.
Однако, как не печально, после 22 лет, стоит подвести итог, что только и смогли всё это разворовать и разрушить и разбазарить. Даже основа украинской экономики – металлургия, находится в таком плачевном состоянии, оборудование сплошь устаревшее и уже дышащее на ладан, что даже уже на Российском рынке – продукция украинской металлургии – перестаёт быть интересной из-за ужасного качества. Чего уж говорить о внешнем рынке.
В итоге, после 22 лет незалэжности имеем – полностью разворованное, разбазаренное государство с феодально-олигархическим строем. Кто скажет, что в Украине не феодально-олигархический строй, а некая «дЭмократия» или «воля народа» - пусть протрёт глаза. Есть ли в Украинской Раде - хоть один действительно народный независимый депутат? Наверное есть, но их – ничтожно мало. А балом правят – «48 депутатов близких к Ринату Ахметову» и «35 депутатов близких к Сергею Тигипко» и т.д. Т.е. – это просто холопы олигархов. Что пан скажет, ту кнопку и жмут.
ЛЮБЫЕ выборы – фикция, шоу, не более. Ахметов подсовывает вам 10 своих холопов и предлагает выбрать из них. Как думаете – если выберете не 1-го, а 7-го – что-нибудь изменится? Не важно какого вы выберете, он всё равно будет холопом пана и будет делать то, что прикажет ему пан.
И сколько бы вы не пыжились на майданах, а вам просто не дадут врегнуть эту власть. Явным и ярким примером является тикущий майдан. Народ вышел, возмутился… майданил… положил в жертву «небесную сотню», а в итоге – все олигархи как были при своём, так и остались, как правили так и правят… Только рокировки сделали, местами поменялись. А толку – ноль. Только ещё хуже сделали – нацисты и беспредельщики дорвались до оружия и им теперь даже органы правопорядка ничего не могут сделать.
А уж про президентов – и говорить нечего. Подсовывают выбрать из кучи дерьма – лучшую какашку… а толку? Во власти на Украине – ВСЕ ВОРЫ… кого не возьми. И ВСЕ отбивают только СВОИ интересы, а народ как всегда остаётся в проигрыше.
Стоит даже бегло вскинуть взгляд на новейшую история, чтобы в этом убедиться.
Ну, а про нацистов – и говорить нечего. Если нацизм в течение 22 лет пропагандируется на государственном уровне, то… выгонять его нужно не только из страны, но и из мозгов одурманенного народа.
Про Бабий Яр, где из 1500 карателей было 1200 – УПА… Про Хатынь, про Веночки из деток на деревьях и польские селения – вспоминать не будут. Все знают.
Нацизм – это страшно, это ужасно. И страшней всего он именно для самого народа, в котором он процветает.
Итог первой части моего повествования.
Мог ли сам народ вычистить эти украинские Авгиевы конюшни, вымести всё нацистскую нечисть и прогнать феодалов от кормушек? Ответ напрашивается сам собой – НЕТ. И прошедшая революция – красочное этому доказательство.

Часть вторая
Вторая часть.
Сейчас я выскажу просто кощунственную мысль, просто невозможную, НО… однако это так и есть.
ВСЁ, что делает тиран и сатрап, агрессор Путин… ВСЁ – делается ТОЛЬКО во благо украинского народа, и никого другого. Конечно, параллельно решаются и многие геополитические, стратегические и экономические задачи, НО… главным всё таки являются именно интересы украинского народа.
Акцентирую – не правителей, ни олигархов, ни Януковича или ещё кого бы то ни было другого, а именно – всё ради украинского народе.
Хотите верьте, хотите нет.
И вот почему.
Ну, снова немного самой новейшей истории.
Заметили, что майдан был спровоцирован… и ща вообще кощунственную вещь скажу – я полагаю, что спровоцирован он именно нашим российским генштабом. Обратите внимание – сначала народ долгое время накачивали надеждой на лучшую жизнь в Евро попе, и в САМЫЙ последний момент – Янукович вдруг делает финт ушами и отказывается его подписывать. А ведь именно на этом изначально настаивала Россия. Причём сделано всё это – резко и неожиданно, для ВСЕХ… и для самих украинцев и для ЕС. С чего бы такой внезапный резкий разворот на 180 град.? Как думаете? Вдруг прозрел? А о последствиях не подумал?
Далее… постоянный подогрев самого майдана. 29 уже собрались разбегается,.. стояли пару сотер студентов, просто тусовались на майдане… пиво пили, танцевали… никому не мешали… обычный молодёжный тусняк, но… тут вдруг совершенно неожиданно – силовики применяют силу на грани с жестокостью. И майдан – воспрянул, и громыхнул с новой уже удесятерённой силой…
А потом – 16.01… нафига было эти законы провокационные принимать… да ещё в такой горячий момент? Можно было бы и подождать пару месяцев, пока устаканится… а-н нет… именно теперь, когда все подогреты.
Потом 18.02 – зачем нужно было экстренно зачищать майдан, когда он уже утихал и расасывался самопроизвольно? И раз уж начали зачитку – почему не доделали, почему стоп-кран включили?
Заметили, что как только майдан затухал и устаканивался – его тут же снова провоцировали на новые волнения,.. как специально. Причём – делали это зачастую именно со стороны власти, а дело майданской пропаганды – уже разогреть народ и довести до каления.
К тому же – почему Янукович сразу не разогнал. Повякали бы немного, пообижались да и забыли бы… и народ омайданенный и их западные подлыгалы. НО… он этого не сделал. Почему?
В общем, ответ очевиден – значит всё это событие и её нынешний результат – кому-то был очень нужен. Кому?
Ну, давайте попытаемся заглянуть в карты всех игроков.
Зачем это нужно народу Украины? Ну, тут ясно. Всем хочется лучшей жизни, и каждого может замучить и достать состояние вечной униженности, вечного наплевательства властьпридержащих, безденежье и постоянное скатывание в пропасть. Цели понятны и уважаемы.
Зачем это нужно было «кроликам» (извините, но по другому новое украинское недоправительство просто язык не поворачивается называть)? Ну, естественно – дорваться до власти и до кормушек.
Для этого же майдан нужен был и главной ударной силе майдана – нацистам. Это даже я бы сказал – единственный их шанс дорваться до власти и другого просто не могло быть. К тому же – это их методы и они очень долго к этому готовились.
Для чего нужен майдан олигархам? Казалось бы – убытки, однако это не совсем так. Под шумок, и во время бардака – очень легко можно всё беспрепятственно разворовывать, всё что ещё не разворовали. К тому же – им позарез нужно в ЕС. Из Украины они уже все соки почитай высосали, и дальнейшее их пребывание тут – потребует вложений и не малых. На ту же модернизацию убитого ими производства. А им этого ой как не хочется.
А вход в ЕС – самое то. Как бы – и они становятся европейцами и легализуются, как бы вливаются в европейскую элиту сов семы вытекающими, да и производство можно просто бросить, отмазавшись типа – «это не мы его убили, а условия лучшей жизни в ЕС»… Даже думаю сами условия того убийственного для Украины соглашения с ЕС – были очень даже согласованы с феодалами, а может даже и придуманы самими ими самими… дабы по-лёгкому и вполне легитимно бросить всё и смыться.
Западным спонсорам, которые потратили на него не менее 5 млрд $, но… так как это было сказано ещё в самой середине всего процесса, да ещё думаю, что цифра очень приуменьшена, то – ещё как минимум нужно умножить раза в 3-4. Так вот, для чего им? Тут тоже вполне понятно – им нужно получить полный контроль над Украинской территорией.
Во-первых – Украина – очень важный стратегический плацдарм в подбрюшье их врага, который стал уже сильней и сильней скалить зубы и показывать своё неповиновение…
Во-вторых – получить контроль над газовой трубой и через неё – контролировать зависимость Европы от России (для Меркосов этот вопрос как кость в горле)… Через эту трубу Россия качает свои права в Европе, а Америка теряет свой вес в ней. Поэтому получить такой контроль – для мерикосов было бы очень хорошо.
Ну а ещё не всё ещё в Украине разворовано до конца. Есть и нефть и газ и С/Х… да и энергетика, о которой выше упоминал автор, тоже не плохо было бы.
И ещё один момент – мерикосы очень не хотя допустить сближения Украины с Россией. А тем более – военный союз. В этом же случае уже Россия будет расставлять свои ПРО и военные базы на самых границах ЕС, и вместе с газовой трубой очень сильно расширит своё влияние на ЕС. А это категорически не в интересах госдепа.
Ну, с этими ясно. Но, самое парадоксальное то, что и России, а вернее – народу Украины (а как мы помним Россия в этой ситуации отстаивает именно интересы народа Украины) всё это очень нужно было… включая даже и результаты всего этого.
Как ни удивительно всё это звучит, но это именно так.
Для чего же? Для того, чтобы вымести из дома мусор и сделать генеральную уборку – его для начала нужно увидеть этот мусор и создать условия, чтобы жильцам этого дома стало невмоготу уже жить в этом мусоре.
Так вот – для того, чтобы народ украины смог смести и олигархов и нацистов и западных агентов – он САМ должен увидеть их, признать весь ужас и всю опасность продолжения такой жизни, особенно – если они дорвутся до власти. В общем, нужна была как бы – прививка на будущее.
Чего и произошло.
Даже сам Януковича был очень заинтересован в майдане, ведь Украине и так и так – грозило банкротство и полный дефолт, и ответственным бы за него был бы он, а так – всё можно спихнуть на майдан.
Майдан раскачивали всем гуртом… и КАЖДЫЙ из игроков был в нём заинтересован.
Только конечные цели были у всех разные.
Ну, думаю, на этом стоит закончить и вторую часть.
И вот мой прогноз на ближайшее будущее. Я полагаю, что всё это закончится уже к концу апреля.

Что сейчас.
Спойлер
Власть – поменялась. В стране – откровенный беспредел. Денег никто не даёт, дают одни только обещания. Крым уже просрали. Украина просто разваливается на части.
НО, правильно заметил автор, всё это – как нельзя кстати и на руку – ВВПутину. А так как он отстаивает интересы украинского народа – то естественно – на руку самому народу.
Даже все те съёмки беззаконий, которые делают всё это с целью запугать народ и минимизировать сопротивление… НО для нашего генштаба – это ещё куча козырей, чтобы доказать и мировому сообществу и народу Украины, что к власти пришли фашисты и беспредельщики.
Комиссия ООН после поездки на Украину признала, что не контролируемое незаконное распространение оружия на Украине приобретает всё более угрожающий размах. И тут же новая партия – «Правый сектор» официально заявляет, что разоружаться не будет. Захотят ли европейцы открыть свои границы украинцам в такой ситуации? Сильно сомневаюсь.
А все призывы Яценюка, явно сделанные по настоянию запада, к разоружению – пустота и все плевать на него хотели.
Да и в правительстве у них сладу уже давно нет. Парубий приказал ввести визовый режим. Яценюк его тут же отменил. А Парубий пообещал мстить и наказать за это. Объявил Яценюка предателем.
В общем – полные «Лебедь, рак да щука», что собственно и предполагалось изначально.
И этот раскол будет только шириться.
А народ Юго-Востока всё бурлит и бурлит, всё сильней и сильней. Понимание того, что же всё таки на самом деле произошло, отрезвление общества, а как следствие и возмущение – всё больше и больше, всё ширится и ширится.
И вот настаёт момент прозрения и полного разочарования.
И, кажется, что ВСЁ, кронты… и ничего уже исправить нельзя.
Но, отнюдь, это не так. А наоборот, как раз сейчас – начинается СА-А-АМОЕ интересное.
Что будет дальше?
Вот, зря народ не слушает политиков. Нет, «кроликов» слушать – себя не уважать. Слушать нужно Путина и Януковича, как не странно.
Янукович на в последнем своём заявлении конкретно и ясно заявил – «Я вернусь и очень скоро»… Все как-то посчитали это глупой, самонадеянной шуткой, пустотой и каким-то пиаром, НО… уверяю вас – он знает что говорит. Он – действительно вернётся. И очень, очень скоро. Предполагаю – не пройдёт и месяца.
А Путин в послании по Крыму тоже конкретно заявил, обращаясь к народу Украины: «Мы не хотим раздела Украины, мы стремимся сохранить её целостность»… Многие, обиженно начали тыкать пальцами в Крым, и заявлять, что он врёт. НО… уверяю вас – наш президент НИКОГДА не врёт. Если он говорит, то так и делает. Ещё перед Крымом его спрашивали о нём он ответил – «как решит сам народ, так и будет»… Так и случилось.
А теперь он говорит – «Мы будем бороться за целостность Украины». Уверяю вас – так и будет. Зачем Путину кусок Украины? Ему нужна ВСЯ Украина. И он е - получит, в целостности и сохранности. Правда, не будет включать её в состав России, как Крым, НО… Украина уже надолго забудет дорогу на запад и перестанет, глотая слюни, заглядывать в рот разжиревшим бюргерам.
Теперь самый интересный и секретный вопрос – КАК же всё это произойдёт?
Вот тут – самое интересное.
Думаю будет примерно так, т.е. - как НАШИ это сделают для украинцев.
Сейчас вот уже видны явные предпосылки для развала не то, что самой страны, но главное - той самой майданутой верхушки.
Признаки. Яценюк, Аваков - призвали разоружаться, потому что поняли, если дальше по улицам будут ходить и разбойничать вооружённые люди, от них окончательно отвернуться даже спонсоры... потому что тем самым спонсорам просто политически не выгодно долго покрывать и скрывать откровенных бандюков. И СМИ тоже долго врать не получится. Россия ведь тоже работает в донесении до мира правды. Тот же Чуркин не сидит в совбезе ООН молчаливым попкой... Он говорит правду и предъявляет доказательства. Рано или поздно до собеседников дойдёт таки... Видимо кроликов спонсоры и предупредили на счёт этого и они засуетились.
Однако в то же время - Ярош сказал - разоружаться не будем. Кто хочет - пусть разоружается, кто не хочет - ну и пусть. Спильна справа вообще уже объявила о передислокации в леса для подготовки к партизанщине... Билый тоже вроде бы собрался - защищаться.
Раскол. Кролики не могут, низы (а они же настоящие правители) - не хотят... Спонсоры тоже не хотят. В общем - кроликов поставили в вилочку, с которой они явно не справляются.
Маданщики - тоже уже поняли, наконец-то, что их кинули. Начали роптать про олигархов во власти, и за то ли они боролись... и почему кролики только кресла делят, а страной не занимаются... Вчера опять начали подниматься, на Грушевского снова зажгли покрышки... где-то там начали чего-то пикетировать и блокировать... Баррикады больше не дают разбирать.
Раскол с другой стороны.
Вчера обидели СМИ, причём жёстко и хамски. Как бы не лояльны были кроликам СМИ - они обиделись, явно обиделись. Потому что поняли - сегодня морду набили руководителю УТ-1 - завтра придут к ним. А СМИ - это третья власть, а сейчас на Украине - она чуть ли не главная...
В общем с этой властью ссориться не стоит.
Юго-Восток давно возмущается, но теперь уже и центр и даже запад начинает всё сильней и сильней роптать. И волна постепенно поднимается. Думаю ей даже могут помочь подняться и войти в силу.
Но это всё предпосылки, к развалу «нового правительства».
И они будут расти и шириться. Вот уже и в ЕС не идёте... и в НАТО... И вряд ли не идёте потому что кролики наконец-то прозрели. Скорее всего, а я в этом почти уверен, что так и есть, их просто послали. Во-первых потому что они нафиг не нужны ЕС с бандой вооружённых головорезов при открытых границах (а чего же тогда Яценюк вдруг о разоружении начал говорить)... Да фашистов во власти - не спрячешь. Мир видит, мир знает... мир об этом открыто говорит. А у ЕС на носу, и на кону вот вот сейчас - парламентские выборы. Оно им надо - фашистов и бандюков защищать. Сколько бы политики не отбивали бы свои политические интересы, но... электорат то всё видит. А оно им надо?
В общем - поэтому и кролики засуетились по поводу вооружённых банд, но... кроликам уже слабо. И банды им явно и прямо так и ответили. В общем - ЕС уже просто сливают кроликов.
Далее...
Спойлер
Россия изначально настаивает и давит на то, чтобы вернуть украину в рамки конституции, законности и легитимности.
И додавят таки. Всё громче и громче об этом говорят, а запад всё меньше и меньше сопротивляется. Потому что - просто крыть нечем. И если сейчас в Украине случиться новый майдан уже против кроликов, что вполне вероятно, то уже никто от этого не отвертится.
Россия даже уже предложила план по урегулированию. И вот вот она всё таки продавит его в ООН... И его примут и поддержат. Именно потому что наши предложения очень здравые, и не подкопаешься, не однобокие и соперникам просто крыть уже не чем.
Так вот, а по этой программе - 1 пункт - возвращение к нормам соглашения от 21.02.2014., а это значит - возвращение страны в рамки легитимности, в рамки законности, а это значит - и возвращение легитимного, никем не оспоренного его легитимность - президента. Ну и конечно же разоружение бандюков, вплоть до силовых методов. И запад - вынужден будет на это согласиться, и народ украины - тем более.
Не подумайте, что нам так дорог ваш Янукович. Нет. И сам Путин прямо сказал, что политического будущего у него нет. НО... он пока нужен и нужен именно потому, что - он единственный легитимный... Он нужен - как формальность, не более.
Дальше. Янукович естественно долго править не будет. Его задачей будет только отменить незаконные решения Рады в период беспредела... Сформировать новый кабмин, настоящий, легитимный и профессиональный... Назначить премьёр-министра, а им будет назначен Царёв, я уже практически уверен в этом. Начать работу по реформе конституционной реформе, по которой Украина станет федерацией... другого пути у неё просто нет.
Потом, скорее всего это сделает именно Янукович, назначаются общенародные - референдум по новой конституции, выборы в раду, выборы в президенты...
И тут же, сразу, уйдёт в отставку... с извинениями и пр. И с этого - останется жить как простой пенсионер, и никто уже не будет покушаться на его жизнь, потому что его смерть уже будет никому не нужна.
А вместо себя согласно действующей ещё конституции назначит И.О., которым станет, согласно конституции - премьер-министр, как мы помним им к тому времени будет - Олег Царёв. Именно он-то и начнёт делать в Украине настоящие цивилизованные и народные реформы. Именно на него и ляжет весь этот груз. НО... будет он это делать очень эффективно, потому что у него будут очень хорошие и сильные помощники... и советчики.

Ну и на назначенных выборах, конечно же победит он, потому что народ ему поверит.

Да, и ещё, скорее всего у вас появится новая партия. И называться она будет - "Единая Украина". И это не попугайничание, это - мантра, это код, это НЛП... это цель и суть. И костяком её станут честные остатки партии регионов, которые есть и не мало... многие другие малые партии, типа той женщины, которую не редко тут проставляли (не помню как зовут)... многие другие партии и общественные организации объединятся.
Олигархов и воров туда не возьмут... По крайней мере по началу.
И именно эта партия станет партией власти.

Ну, думаю где-то так всё и будет. Всё к этому уже идёт. Луганск собрал более 100 тыс. подписей за присоединение к России, а Донецк тоже вначале этого же требовал, а теперь требует вернуть Януковича. И Одесса уже тоже. Скоро и остальные поднимутся.

Мужайтесь и не паникуйте. Будет всё хорошо и мы своих не бросаем.

Продолжение.

Грядёт Первая Мировая Экономическая Война.
Спойлер
Ну, что... наконец-то пазлы сошлись и теперь для меня всё встало на своим места.

Украина - Сербия 1914г. (думаю все помнят что там тогда произошло и что последовало потом).
Крым - предупредительный выстрел в воздух.

Вот я уже несколько дней сижу и думаю... и подмывает меня поделиться, но всё как-то не дошли руки.

Вот анализирую внутренние дела, которые под шумок делаются в России.
Ну, про национализацию я уже писал. Российское государство под эти все украинские выкобены - смогли по дешёвке выкупить более 30% всех российских активов у иностранных инвесторов и заработало на этом не менее - 20 млрд. $, всего за каких-то полмесяца...
Это понятно. Мало того - так же государство перехватило активы и у некоторых своих, в частности в металлургической области.
Национализация, то понятно.

Но вот всё время мне было не понятно - зачем отзывают лицензии у многих банков... причём так массово и целенаправленно.
Я уже насчитал не менее 15 банков за последний месяц, у которых отозвали лицензии, де факто - ликвидировали.
Сразу упомяну - при отзыве лицензии - деньги не пропадают. Они просто переходят в собственность ЦБ, ну или Государства (если ЦБ государственных, а не как ФРС - частный)... Ну, я не очень верю, что наш ЦБ всё таки принадлежит ФРСу.
Вопрос отзыва лицензии был мне не понятен.

Для чего это может делаться в масштабах всего государства?

- Ну первое, что приходит на ум - мелкие, не существенные банки, которые замарались какими-то неловкими телодвижениями, типа обналичивание левых средств.

- Второе, что приходит на ум - централизация финансов в государственных "руках". По максимуму. А вот тут уже становится интересно. Для чего государству ВДРУГ централизовывать или национализировать финансовые активы... а ещё приплюсуем и производственные - в своих руках.

Первый вывод... СОБСТВЕННЫЙ - небость ожидается какая-то глобальная финансовая заворушка... не иначе.

Теперь немного расширим обзор.
- На днях из-за санкций запад перекрыл обслуживание пластиковых карт - Viza и Master... Сегодня Путин объявил, что запускаем свою.
- После Крыма начали вводить типа точечные санкции... Наши денежные мешки уже давно научены горьким опытом - Осетия и Кипр научил, что во время назвревающей заворухи, типа Крыма - ВСЕ деньги лучше держать дома... в банке... лучше в стеклянной. А наши противники так долго собирались и так долго пугали, что уверен ВСЕ наши олигархи уже давным давно вывели ВСЕ свои возможные активы из зоны досягаемости Мерикосов и ЕС.
- Далее, рассмотрим глобально - уже прошли слухи, что Китай ещё с декабря начал вывоодить из США свои активы... массово. Меняя доллофантики на золото...
- Япония и Китай уже договорились о работе в своих национальных валютах, минуя доллар...
- Россия и Китай - уже давным давно об этом договорились,.. просто ещё не начали. Но договорённости - уже давно есть.
- Думаю и с Индией и Ираном - тоже уже давно такие соглашения есть... только отложены до лучших времён.

В общем - интересная картинка получается.
А теперь смотрим... внимательно смотрим и слушаем, что говорит вот этот опытный и знающий эксперт.

miss* писал(а):Может, кто-то уже постил, но тут Я.Кедми выступает уже после референдума:
phpBB [media]

Теперь - всё понятно?
Россия - готовится и очень активно готовится к этой битве.
Явно готовится и Китай.

Кстати, помните, ещё в декабре, как только Янукович сделал свой финт ушами с неподписанием соглашения с ЕС, тем самым НАМЕРЕННО спровоцировав майдан... Не смотря на бурю, которая уже в полную силу разгоралась в Киеве, он СРАЗУ полетел сначала в Москву, а потом в Китай.
Вот теперь - эти поездки обретают уже реальный смысл.

А Крым - это предупредительный выстрел в воздух. И запад, как роботы-автоматы - СРАЗУ открыли ВСЕ свои карты и всецело проявили свои страхи и слабости.

К тому же - ведь уже несколько статей и даже видео, и мнения очень авторитетных американских и европейских экспертов были, что америкосы пока недоумевают и не могут понять КТО, но кто-то активно сбрасывает американские кредитные бонды... И до сбрасывались уже практически до критического порога... ещё чуть чуть - и всё может рухнуть, т.е. вся финансовая система мира... бах, и нету.

В общем согласен с этим Яковом Кедми.
Война будет, НО... будет - "первая мировая экономическая война"... И начнётся она - с возвращения Януковича.
Кстати, заметили, и Яков повторяет практически все мои предположения относительно будущего Украины и описанные мною выше.
Но - он смотрит шире.

Так что - готовьтесь ВСЕ.

Уважаемые собеседники!
Спойлер
Видимо никто ещё не понял, а тем более не ощутил всю глубину и глобальность того, что произойдёт с нами с ближайшем будущем.
Вот представьте себе состояние нынешней Украины и её жителей, только в масштабах ВСЕГО мира... и это - без преувеличения.
Я не боюсь, но... это нужно просто понять и ощутить... прочувствовать.
Представьте себе, украинцам наверное это сейчас гораздо легче сделать, ВСЁ, что раньше было привычным и устоявшимся ВДРУГ рухнет.
Рухнут страны, рухнут правительства, во многих странах мира начнётся неуправляемый хаос... думаю в некоторых странах прокатится целая волна гражданских, а может и межгосударственных войн. Никаким "мировым сообществом" - их уже нельзя будет устаканить, потому что никакого "сообщества" уже не будет.

Да, дело святое и давно назревшее. Это будет война за освобождение от рабства... экономического, политического и даже военного рабства... избавление от вечного насилия и навязывания чужих норма, правил, культуры...
И рано или поздно она должна была случиться. По другому и не может быть.

И... наше дело правое. И "экономическая" всё таки не фактическая, но... от этого она войной не перестаёт быть.
Мы полны сил... мы сейчас неимоверно сильны... у нас сильный, мудрый и решительный лидер. И его сейчас как никого другого когда-нибудь, поддерживает народ и даже - многие многие в мире... Мало того - наши правители приложили и прилагают сейчас ВСЕ силы, чтобы всё это в наименьшей степени - ударило по нам самим...
Но... начиная Великую Отечественную Войну немцы тоже были уверены в скорой победе. Но... всё пошло не по их плану.
И не смотря на все меры подготовки и все меры смягчения - удар всё таки придётся выдержать... и удар ОЧЕНЬ мощный.

Когда рушатся колоссы - они очень громко падают и их падение сопровождается многочисленными жертвами.
Представьте, США и его союзники - это загнанный, затравленный, до зубов милитаризированный вепрь. А раненый вепрь - во стократ опасней здорового. Не известно как он поведёт себя в следующую секунду и на что может решиться.
Сейчас Америка расплодила военные базы по всему миру. А представьте - завтра у неё внутри начнётся просто хаос. Дикая безработица, страна начнёт рушиться, делиться на штаты... возродиться дикий запад, тем более у них оружие легализовано... и огромная очень сильная армия.

Рушиться так же будут и весь старый свет. Причём - рушиться будут громко и сильно, увлекая за собой всё, что попадётся "под руку".

Наиболее спокойно и относительно безопасно будет в странах, подготовленных заранее к этому. А это - Россия, Китай, Иран, Беларусь, Казахстан, Индия (наверное)... Но... говорить о том, что нас всё это не коснётся - было бы очень оптимистически и глупо.

В общем - начнётся всё это очень скоро, не далее чем через два месяца...
А вот когда закончится... и КАК закончится - одному Богу известно.
Одно можно сказать определённо - когда всё это закончится - мир станет СОВЕРШЕННО ДРУГИМ, до неузнаваемости... И не только в экономическом плане, но и в политическом, страны многие исчезнут, и новые появятся... одна распадутся, друге объединятся... Все экономические, политические, международные принципы кардинально изменятся.

В общем - изменится ВСЁ.
Я не хочу кого-то испугать. Я хочу, чтобы вы осмыслили всё это, такой поворот событий, и попытались подготовиться ко всему этому.
"Предупреждён - значит вооружён".
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Украина. Финал революции.

#481 Kadet » Вт, 1 апреля 2014, 12:20

Dmitrig писал(а):
Kadet писал(а):У меня такое впечатление, что ты мне в чём-то завидуешь. Не?
Не! :wink:
Слава Богу!
:grin:

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
В разведке США считают, что РФ готовит почву для захвата востока Украины
Спойлер

Добрососедские желания России – это миф, утверждают в Конгрессе США.

Глава Комитета разведки США Майк Роджерс принимая участие в программе телеканала Fox рассказал о своем серьезном беспокойстве относительно скопления российских войск на границе с Украиной.

Он сказал о впечатлениях разведки – перед нашими глазами десятки тысяч военных. Речь идет прежде всего о назначении их и конфигурации – на что способны размещенные на границе войска. По данным разведки США российские войска в приграничной зоне имеют все резервы для вторжения. Это отряды специального назначения, тяжелая артиллерия, пехота. Если пропагандистская компания в восточной Украине продолжится, это может означать только одно – Россия готова к вторжению.

И считать, что угроза уже не актуальна - преступление. Украинские дипломаты и их переговоры с руководством России, даже обещания Генсеку ООН не дают никакой уверенности и гарантий. Для чего тогда держать стотысячную армию на границе, и тратить миллионы на маневры? Наблюдается активная перегруппировка российский войск в последние два дня. Отход от Луганской области, концентрация у Харьковской области, рост количества вооруженных формирований российских войск у Черниговской области – откуда до Киева всего три часа машиной. Американцы оценивают количество военных, которые сосредоточила Росся на границе с Украиной в сто тысяч единиц.

Преимущественно это – десантники, что свидетельствует об агрессивных намерениях России.Кроме того восточные рубежи полны огромным арсеналом техники: БТРы, пусковые установки, артиллерия, вертолеты и самолеты. Можно добавить, что и со стороны Приднестровья есть около пятнадцати тысяч солдат и двести единиц техники. Нельзя забывать и о российских военных в Крыму – их около двадцати двух тысяч. Эти данные разведка США получила со спутника.

На фоне мрачных прогнозов разведки США уверения Сергея Лаврова в том, что в планах РФ нет захвата Украины и вторжения на материковую ее часть, звучат фальшиво. Лавров так и не смог ответить Дещице зачем было стягивать так много военных к границе.

Точно так же они считали, что в Ираке есть хим.оружие... и даже порошками в бутылочке в ООН трясли.
:hi-hi:

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
Рада разрешила иностранным солдатам приехать в Украину
Спойлер
Рада разрешила иностранным солдатам приехать в Украину
© ИА «ВЕСТИУА»

Верховной Радой Украины было утверждено решение исполняющего обязанности президента Украины Александра Турчинова о предоставлении разрешения иностранным военным на въезд в Украину для участия в учениях. Об этом сообщила пресс-служба украинского парламента.

Этим решением воинским подразделениям других стран, в том числе и США, в этом году предоставляется право официально прибыть в Украину на международные военные учения. Решение было поддержано 235 народными депутатами.

Следует отметить, что по закону присутствие иностранных военных на территории Украины не допускается, поэтому каждый раз приходится принимать отдельный закон, позволяющий солдатам других государств официально находиться на территории страны.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Тимошенко призвала весь мир укрепить войска Украины
Спойлер
Не только спальными мешками и пайками.

Лидер Всеукраинского объединения "Батькивщина" Юлия Тимошенко призвала Запад активизировать военное сотрудничество с Киевом. Об этом кандидат на пост президента Незалежной заявила в интервью газете The Financial Times: "Весь мир должен существенно укрепить войска Украины, не в качестве средства для войны, но как фактор стабильности и сдерживания".

По ее мнению, западные страны должны помочь Незалежной с военной техникой и оборудованием, пока же они подкидывают лишь спальные мешки и продовольственные наборы, передает "Уралинформбюро".

В конце марта 2014 года власти США направили Вооруженным силам Украины 330 тысяч сухпайков.
:lol: :rzhach:

Ой! Стыдоба. :facepalm: :ugu:
"Америка нам поможет!"
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Украина. Финал революции.

#482 Arina » Вт, 1 апреля 2014, 12:36

Тимошенко призвала весь мир укрепить войска Украины

Спойлер

:lol: :rzhach:

Ой! Стыдоба. :facepalm: :ugu:
"Америка нам поможет!"
Пипец. Как же можно так себя не уважать :dont_knou:
Arina
Аватара
Сообщения: 3825
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 23 мая 2012
С нами: 13 лет

  • 2

Re: Украина. Финал революции.

#483 Kadet » Вт, 1 апреля 2014, 12:42

Политрук Панфиловцев Клочков Василий Георгиевич сказал: "За нами Москва -отступать некуда! "

Замполит Бельбека Олег Шаповал сказал: "Америка с нами - вы в прямом эфире!"
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 2

Re: Украина. Финал революции.

#484 Helenka » Вт, 1 апреля 2014, 12:59

Kadet писал(а):Политрук Панфиловцев Клочков Василий Георгиевич сказал: "За нами Москва -отступать некуда! "

Замполит Бельбека Олег Шаповал сказал: "Америка с нами!"

Обама - "С нами НАТО"
Путин - "С нами Бог"
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10740
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 16 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Украина. Финал революции.

#485 Arina » Вт, 1 апреля 2014, 13:05

Чтобы насолить Москве, в Киеве решили угробить свою военную промышленность
http://oko-planet.su/politik/politikarm/237129-ch ... u-voennuyu-promyshlennost.html
Arina
Аватара
Сообщения: 3825
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 23 мая 2012
С нами: 13 лет

Re: Украина. Финал революции.

#486 Kadet » Вт, 1 апреля 2014, 13:19

Здравоохранение Крыма нуждается в 4 млрд рублей
Спойлер

Для приведения в соответствие с российским уровнем системе здравоохранения Крыма нужно 4 млрд рублей.

Такие данные озвучила глава Минздрава РФ Вероника Скворцова. Сейчас качество медицинского обслуживания в Крыму находится ниже российского уровня.

«Если брать за основу численность населения - 2 млн 400 тыс. человек в Крыму и Севастополе - то примерно 4 млрд рублей потребуется на то, чтобы мы смогли привести учреждения к среднему российскому уровню», - цитирует чиновницу «Интерфакс».

Это далеко не все будущие траты России на Крым. Ранее министр регионального развития и ЖКХ Крыма Сергея Глебов попросил у Минфина РФ 150 млрд на развитие сельских районов региона.

Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:
Kadet писал(а):Тимошенко призвала весь мир укрепить войска Украины
Америка помогла украине печенками и сухпайками:
http://www.kidstaff.com.ua/tema-1713082.html

Изображение

Как думаете - если америка пришлёт Украине танки "Абрамс" - как быстро они "распределятся" по инету?
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Финал революции.

#487 Kadet » Вт, 1 апреля 2014, 13:45

Юмористическая пауза.
Спойлер
Изображение

Украинские политики.
Изображение

Изображение

Изображение
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Финал революции.

#488 Dmitrig » Вт, 1 апреля 2014, 13:48

Ну всё, аналитика закончилась, пошли эмоции и патриотическое закидывание какашками.
Dmitrig
Оригинал года
Сообщения: 8620
Темы: 751
Зарегистрирован: Вс, 30 апреля 2006
С нами: 19 лет 1 месяц

Re: Украина. Финал революции.

#489 Kadet » Вт, 1 апреля 2014, 13:57

Dmitrig писал(а):Ну всё, аналитика закончилась, пошли эмоции и патриотическое закидывание какашками.
Не переживай. Пока на Украине пауза - можно и нам паузу сделать.
:wink:

Добавлено спустя 35 минут 58 секунд:
Аппетины у американской разведки растут. :hi-hi:
Или это страхи у СМРАД.UA

Разведка США предупредила о возможном вторжении РФ на Украину, в Приднестровье и Прибалтику
Спойлер
Разведка США предупредила о возможном вторжении РФ на Украину, в Приднестровье и Прибалтику

Odessa Daily
1 апреля 2014 в 14:00
Реклама
Скачать журнал STYLE
Текст опубликован в разделе «Мнения». Позиция редакции может не совпадать с убеждениями автора.

Военная разведка США в связи с «тревожными симптомами, появившимися в последние три-четыре дня», предупредила Конгресс США о возросшей вероятности вторжения войск России на материковую часть Украины – ее восточные и южные районы, сообщает NEWSru.com.
Разведка США предупредила о возможном вторжении РФ на Украину, в Приднестровье и Прибалтику

В свою очередь комитет по вооруженным силам США направил в 26 марта президенту Бараку Обаме доклад, в котором выразил крайнюю озабоченность таким развитием событий и даже представил примерный план своих ожиданий по поводу украинских регионов, которые могут подвергнуться нападению. Это – Луганск, Донецк и Харьков. Кроме того, разведка отметила потенциальную угрозу на границе с Приднестровьем и даже не исключила попыток захвата территорий в Прибалтике.

В докладе, о котором сообщает CNN, говорится, что перегруппировка российских войск на границе с Украиной похожа на маневры, которые предприняла Россия накануне военных операций в Чечне и Грузии.

Согласно данным доклада, в районах Ростова-на-Дону, Курска и Белгорода Россия сосредоточила группировку войск численностью около 30 тысяч военнослужащих, что "значительно больше" нежели необходимо для военных учений. Кроме того, эти подразделения, похоже, не собираются возвращаться на свои базы. Преимущественно, это моторизованные подразделения, которые готовы мобильно выдвинуться в заданном направлении. И мобильность размещенных там сил ставит под сомнение способность разведки США оперативно отреагировать, в случае если это произойдет.

Кроме того, российские вооруженные силы "укрепили" пограничные регионы.

В состояние мобилизационной готовности приведены и подразделения, расположенные в глубине российской территории.

23 марта верховный главнокомандующий Объединенными вооруженными силами NATO в Европе Филип Бридлав уже заявлял о значительной концентрации российских вооруженных сил на восточной границе Украины, готовых, якобы, в том числе выдвинуться на Приднестровье.

Как пишет CNN, вмешательство России во внутренние дела Украины и отчуждение Крыма породило самую серьезную конфронтацию Востока и Запада со времен Холодной войны.

Накануне в своей речи в Брюсселе на саммите США-ЕС, где обсуждалась ситуация на Украине и очередные санкции против РФ, президент Барак Обама заявил, что США и Европа должны осудить аннексию Крыма "не потому, что наша цель – подавить Россию, а потому, что должны поддерживать принципы, которые там много значат и для Европы, и для всего мира".

Председатель Европейского совета Херман ван Ромпей также заявил, что у стран Европы и США единое мнение относительно положения дел на Украине. Он назвал аннексию Крыма "позором XXI века".

Глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу отметил, что США и ЕС проследят, чтобы недопустимые действия России не остались безнаказанными.

26 марта на саммите США-ЕС в Брюсселе главы Соединенных Штатов и стран-участниц Евросоюза заявили, что против РФ в скоро времени будут приняты санкции, которые коснутся энергетического сектора ее экономики.

Параллельно Барак Обама напомнил о переговорах по поводу упрощения процесса поставок газа из США в Европу для снижения ее зависимости от российских энергоносителей. Вместе с тем Обама обратился к европейским коллегам, посоветовав им искать собственные источники получения энергии помимо тех, что могут предоставить Штаты.

Президент США заявил, что "западный мир объединился против российского засилья в Крыму и готовится к введению дальнейших санкций против России, если она не освободит полуостров", передает USA Today. В то же время Обама признал, что расширение ограничений в отношении РФ, в частности, направленных на энергетический сектор российской экономики, больно ударит и по европейским странам, поскольку большая часть газа и нефти поступает туда от российской стороны.

В США предусмотрели это препятствие для принятия санкций: американские власти готовы упростить процесс поставок природного газа в государства Европы из Соединенных Штатов. Переговоры по поводу подписания соответствующего договора об экспорте ресурсов уже ведутся.

Соглашение о свободной торговле ЕС-США называют проектом "экономического NATO", результатом которого должно стать создание крупнейшей зоны свободной торговли в мире и увеличение товарооборота между Евросоюзом и Штатами на 160 млрд долларов в год. Эти переговоры предполагается завершить к концу года. В настоящее время завершились четыре раунда.

О введении новых санкций в отношении России из-за ее вторжения в Восточную Украину сообщил также премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон. По его словам, новая порция ограничительных мер будет направлена на энергетический, финансовый и военный сектор экономики РФ. "Я считаю, важно иметь четкое представление о следующих шагах, которые мы предпримем в отношении России", – заявил британский премьер. Стоит отметить, что лидеры украинской оппозиции настаивают на немедленном расширении санкций против РФ, в частности, в отношении приближенных Путина, виновных в агрессии на Украине.

Санкции как оружие: США запретили продавать России лазеры и взрывчатку

На этом фоне власти США без предупреждения ввели экономические санкции против России. По данным журнала Foreign Policy, сразу после начала крымской кампании Бюро по промышленности и безопасности (подразделение Министерства торговли США) прекратило выдавать разрешения на поставку в Россию потенциально опасных предметов и веществ, в частности, лазеров и взрывчатых веществ.

Отказы в выдаче разрешений начались 1 марта, однако до сих пор публично о них Бюро не сообщало. Многие поставляемые в Россию товары обозначались как "предназначенные для выпуска энергетического разряда". Приостановлен также экспорт в Россию "товаров и услуг в сфере обороны".

Издание отмечает, что санкции не отменяют уже существующие контракты, а только препятствуют заключению новых договоров. В 2013 году бюро промышленности и безопасности одобрило 1 832 экспортных контракта с Россией. Годовой объем сделок составлял до 1,5 млрд долларов.

В список товаров, для экспорта которых необходимо одобрение бюро промышленности и безопасности, входят различные химикаты, программное обеспечение для компьютеров и огнестрельное оружие, сообщает РБК.

Издание признает, что эти санкции не самые эффективные: Москва может найти новых поставщиков за пределами США, тогда как американским компаниям может быть нанесен значительный финансовый урон.

Накануне, выступая в Брюсселе, президент США Барак Обама призвал осудить действия России в Крыму. Он заявил, что "западный мир объединился против российского засилья в Крыму и готовится к введению дальнейших санкций против России, если она не освободит полуостров".

Обама признал, что расширение санкций по отношению к энергетическому сектору российской экономики больно ударит и по европейским странам, поскольку большая часть газа и нефти поступает туда из России. Власти США готовы поставлять природный газ в Европу сами, переговоры по поводу подписания соответствующего договора уже ведутся.

Евросоюз и США также планируют заключить трансатлантический торговый пакт. Это соглашение о свободной торговле уже называют проектом "экономического НАТО", результатом которого должно стать создание крупнейшей зоны свободной торговли в мире и увеличение товарооборота между Евросоюзом и Штатами на 160 млрд долларов в год.

Напомним, что официально санкции были введены 17 марта и направлены против группы российских политиков и бизнесменов. В "черные списки" США и ЕС среди прочих вошли вице-премьер России Дмитрий Рогозин, депутаты Госдумы Сергей Железняк, Леонид Слуцкий и Елена Мизулина, командующий Черноморским флотом России вице-адмирал Александр Витко, а также свергнутый президент Украины Виктор Янукович, председатель Верховного совета Крыма Владимир Константинов и премьер-министр Крыма Сергей Аксенов. В списках также значатся приближенные к президенту российские бизнесмены Геннадий Тимченко, Юрий Ковальчук, глава РЖД Владимир Якунин и братья Аркадий и Борис Ротенберги. Единственным юрлицом в санкционных списках оказался банк "Россия".
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Финал революции.

#490 acolyte » Вт, 1 апреля 2014, 15:34

Kadet писал(а):Вот почитал эту статью, и мне искренне стало жалко этих людей.
Они сами себя взяли в заложники и никак не могут выбраться из этого замкнутого круга.
И воевать они не хотят... и домой хотят. У всех есть жёны, дети, семьи... Уже 4 месяца воюют, революции устраивают, а дома дела стоят, "картошку сажать нужно".

Мне тоже эти рагули, сажающие картошку, кажутся наиболее симпатичными, человечными, что ли. Те, кто им противостоит, какие-то совсем уж упыри.
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет

Re: Украина. Финал революции.

#491 Kadet » Вт, 1 апреля 2014, 15:37

Верховная рада приняла решение о немедленном разоружении незаконных вооруженных формирований на Украине
Спойлер
Верховная рада приняла решение о немедленном разоружении незаконных вооруженных формирований на Украине

Оформите подписку на новости Единой ленты новостей!

01.04.2014, Киев 13:12:28 Верховная рада приняла постановление "О немедленном разоружении незаконных вооруженных формирований на Украине". За соответствующее решение проголосовали 256 народных депутатов, передает "РБК-Украина".

"В связи с чрезвычайной общественно-политической ситуацией, сложившейся в стране, обострением криминогенной обстановки и системными провокациями со стороны иностранных граждан на юго-востоке Украины и в Киеве, Верховная рада Украины постановляет: обязать МВД Украины, Службу безопасности Украины немедленно провести разоружение незаконных вооруженных формирований", - говорится в документе.

"Вчера в центре Киева произошел чрезвычайный случай, три человека были задержаны. Представители органов внутренних дел ночью вывели из отеля "Днепр" и разоружили людей. Независимо от того, кто к какой политической силе принадлежит, в какую церковь ходит, украинский народ требует обеспечить его безопасность", - заявил и.о.президента Украины Александр Турчинов.

"Если они (незаконные вооруженные формирования) не принадлежат к Национальной гвардии и органам МВД, они являются диверсантами", - добавил он.

Постановление вступает в силу с момента его принятия.

Накануне вечером у Европейской площади в Киеве произошел инцидент с участием представителей "Самообороны Майдана" и "Правого сектора". Возле кафе "Мафия" около Майдана активист "Правого сектора" открыл стрельбу. Ранения получили три человека. Среди раненых - двое бойцов "Самообороны Майдана", а также замглавы Киевской горадминистрации Богдан Дубас. Нападавшим оказался боец "Правого сектора" Андрей Козюбчик, которого впоследствии задержали.

После от бойцов "Правого сектора" потребовали сдать оружие и к утру покинуть отель "Днепр" в центре Киева, в котором они устроили свою штаб-квартиру. При этом гостиницу оцепили подразделения МВД. Как сообщил в своем Facebook глава МВД Украины Арсен Аваков представители "Правого сектора" по состоянию на 7:45 (8:45 мск) покинули гостиницу "Днепр".
Получится?

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Дела против Турчинова и Тягнибока за призывы к захвату госвласти закрыты
Спойлер
Дела против Турчинова и Тягнибока за призывы к захвату госвласти закрыты

Генеральная прокуратура Украины во вторник прекратила уголовное производство против политиков за призывы захвата государственной власти «из-за отсутствия правонарушения», сообщила пресс-служба ведомства.

«Во время мирных акций протеста на Майдане Незалежности в Киеве Главным следственным управлением Службы безопасности (СБУ) расследовались уголовные производства по фактам действий и призывов, направленных на захват государственной власти, и таких, что угрожают общественному порядку. В указанных производствах досудебное расследование проводилось в отношении депутатов Александра Турчинова, Олега Тягнибока, Николая Катеринчука, Олега Ляшко и политика Юрия Луценко», - сказано на сайте генпрокуратуры.

В течение февраля 2014 года, говорится в сообщении, уголовные производства были закрыты процессуальным прокурором на основании закона «Об устранении негативных последствий и недопущении преследования и наказания лиц по поводу событий, которые имели место во время проведения мирных собраний».

На Украине 22 февраля произошла смена власти, имеющая признаки государственного переворота. Верховная рада отстранила главу государства Виктора Януковича от власти, изменила конституцию, возложила исполнение обязанностей президента на спикера Александра Турчинова, соратника вышедшей на свободу Юлии Тимошенко, и назначила президентские выборы на 25 мая.

Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:
acolyte писал(а):Мне тоже эти рагули, сажающие картошку, кажутся наиболее симпатичными, человечными, что ли. Те, кто им противостоит, какие-то совсем уж упыри.
Все люди. Все имеют что-то человечесткое.
Поговори по душам с теми, кто этим "картофельным душонкам" противостоит - и к ним проникнешься симпатией.

Но... вот вчера показывали расстрел армян в Сирии... (кстати в инете полно роликов без купюр... в натуральном виде... не рекомендую смотреть)...
Так вот и у тех, кто расстреливал есть что-то своё человеческое, однако - они с радостью и смехом - убивают беззащитных и связанных и стоящих на коленях людей сзади в голову... в 21 веке...
:ugu:

Я не сравниваю, "картофельных" с теми, в Сирии... Но, ведь известно, что Сашко, которого Якубик называет - "соратником" - зверски запытал 20 наших солдат и офицеров в Чечне. ЛИЧНО... своими собственными руками. (сам хвастался и подельники подтверждали)...

Так, что... вот в дружественной беседе - все симпатичны, а вот... когда грянет гром,... куда выведет нелёгкая? :dont_knou:

Добавлено спустя 21 секунду:
Но мне их всё равно - жаль.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Финал революции.

#492 Natish » Вт, 1 апреля 2014, 15:59

Helenka писал(а):Обама - "С нами НАТО"
Путин - "С нами Бог"
:ninja: ...Бог же всегда был на американских банкнотах...т.е. с ними
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Финал революции.

#493 Kadet » Вт, 1 апреля 2014, 16:05

Natish писал(а):
Helenka писал(а):Обама - "С нами НАТО"
Путин - "С нами Бог"
:ninja: ...Бог же всегда был на американских банкнотах...т.е. с ними
Думаю, что Бог всегда со всеми... Только даёт каждому то, что каждый заслуживает.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Ага... началось с российских журналистов, потом - тв-каналы, теперь уже и до соцсетей добрались...
Дело продолжает набирать обороты... :hi-hi:
Интересно - об такой ли свободе мечтали омайданенные на холодных баррикадах с горячим коктейлем в руках... зимой 2013-2014г.? :wink:
Соратник Юлии Тимошенко предложил запретить на Украине Фейсбук
Спойлер
Сортаник экс-премьера Украины Юлии Тимошенко по партии «Батькивщина» Сергей Пашинский считает, что Украине следует ограничить доступ своих жителей к социальным сетям в Интернете. Пашинский, занимающий должность главы администрации и.о. президента Украины, отметил, что уже запретил своему окружению заходить на Фейсбук.

Об этом сообщает издание glagol.in.ua. «Я Facebook не читаю. И своему окружению запретил им пользоваться», - заявил высткопоставленный украинский чиновник. «Я б и его, и все, там, разные Твиттеры-митттеры вообще в Украине запретил», - добавил он. По словам однопартийца Тимошенко, такое решение не являлось бы ограничением совободы слова, поскольку государство имеет право ограничивать доступ к ресурсам, которые могут быть использованы для дискредитации органов власти. «Такие ресурсы надо давить, а если нет возможности, то ограничивать доступ к ним», - заявил Пашинский.
В деспотичной путинской России почему-то ничего не запрещают, кроме противозаконного. :wink:

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Тимошенко предлагает освободить 60-70 тысяч заключенных
Спойлер
Для украинских заключенных правозащитники разработали законопроект об амнистии. Об этом во вторник, 1 апреля, на пресс-конференции заявила экс-премьер-министр Украины, кандидат в президенты Юлия Тимошенко, передает корреспондент НБН.
«Мы с правозащитными организациями и с людьми, которые представляют институт омбудсмена в Украине, и с теми людьми, которые сейчас возглавляют ГПтСУ и знают ситуацию, разработали законопроект об амнистии», – сказала г-жа Тимошенко.

По ее словам документ одобрил профильный комитет и будет рассмотрен парламентом во вторник, 8 апреля.

«Мы рассчитываем, что эта амнистия будет самой масштабной за все времена независимости, и она предоставит возможность 60-70 тысячам людей возможность вернуться домой, к нормальной свободной жизни», – отметила г-жа Тимошенко.

При этом экс-премьер сообщила, что сейчас в тюрьмах сидят невиновные люди, осужденные режимом Януковича, которые составляют средний класс Украины.

В свою очередь лидер фракции «Батькивщина» Сергей Соболев на брифинге в Верховной Раде сообщил, что под действие закона об амнистии подпадут 26 тыс. граждан. По его словам, это преимущественно люди, преступления которых связаны с предпринимательской деятельностью. Он добавил, что амнистии в Украине не объявляли 4 года.
Предлагаю выпустить сразу всех. :hi-hi:
Холодное голодное лето 53-го 2014-го - уже вырисовывается.

Добавлено спустя 15 минут 3 секунды:
Как Запад имитирует борьбу с Россией
Спойлер
Как Запад имитирует борьбу с Россией
Геополитические противники похожи на игроков в покер, блефующих с невозмутимыми лицами
721351
Денис Закиянов — 21 Марта 2014, 10:50

Мне нравится



Штаты ввязались с Россией в войну санкций «зуб за зуб». Вслед за ними и Евросоюз осторожно увеличил давление на РФ.

Фото Getty Images/fotobank.ua

Крымский кризис вынуждает страны Запада принимать взаимоневыгодные меры, чтобы сдержать Россию от дальнейшей военной агрессии. Эти их действия продиктованы не столько любовью к украинцам, сколько серьезной угрозой эскалации гражданского конфликта, способного выйти за пределы Украины и дестабилизировать примыкающие к нашей стране европейские регионы.

А с присоединением Крыма к России, похоже, Европа уже смирилась, в чем вчера открыто признался президент Европарламента Мартин Шульц.

«То, что произошло в Крыму, противоречит международному праву, но является свершившимся фактом. Мы можем ввести жесткие экономические санкции, но это не поможет повернуть процесс в Крыму в обратном направлении», – заявил Мартин Шульц в интервью немецкому радио Deutschlandfunk.

Политики Евросоюза и США с нарастающей интенсивностью осыпают Кремль угрозами с целью предотвратить посягательства России на другие регионы Украины и повернуть процессы в мирное русло. Риторика между Западом и Востоком обострилась до уровня, невиданного со времен холодной войны. Однако реальные действия пока сильно расходятся со словами.
«Удар по друзьям» от Обамы

Вчерашний день ознаменовался выступлением Барака Обамы с докладом об Украине, в котором президент США пообещал помочь правительству Украины стабилизировать экономику, а также объявил о расширении санкций против России.

Ранее, 17 марта, Штаты ввели персональные санкции – запрет на выдачу виз и заморозку активов – против 11 человек, включая семь российских политиков среднего звена. Вчера в этот черный список было внесено еще 20 имен представителей «ближнего круга» президента Владимира Путина.

Ограничительные меры США распространились, в частности, на главу администрации президента Сергея Иванова, помощника президента Андрея Фурсенко, управделами президента Владимира Кожина, депутатов Госдумы Сергея Миронова, Сергея Железняка и Сергея Нарышкина.

В черный список попали и бизнесмены Аркадий и Борис Ротенберги, Геннадий Тимченко и Юрий Ковальчук, а также банк «Россия» (17-й по величине в РФ). Согласно обоснованию Минфина США, изложенному в пресс-релизе, братья Ротенберги заработали миллиарды долларов на заключенных благодаря Путину контрактах для «Газпрома» и Олимпийских игр в Сочи.

Геннадий Тимченко контролирует крупную нефтетрейдинговую компанию Gunvor, в которую Путин вложил инвестиции, и, возможно, имеет доступ к ее фондам. А Юрий Ковальчук, возглавляющий банк «Россия», назван одним из вероятных «кассиров» Путина.

Барак Обама также объявил о подписании указа, разрешающего применить санкции к основным секторам экономики России – энергетическому, финансовому и оборонному. По словам американского президента, эти меры могут навредить не только российской, но и мировой экономике. Однако Обама пригрозил внедрить их, если Россия продолжит эскалацию ситуации на Украине.

Штаты ввязались в экономическую войну «зуб за зуб», о чем свидетельствует немедленная реакция России. МИД РФ объявил о «введении на основе взаимности» санкций в отношении девяти официальных лиц и членов Конгресса США, которым закрывается въезд в Россию.

В российский черный список попали помощники президента США Дэниэл Пфайффер и Бенджамин Роде, заместитель помощника президента по нацбезопасности Кэролайн Аткинсон, лидер фракции большинства в сенате конгресса Гарри Рид, спикер палаты представителей конгресса Джон Бейнер, председатель сенатского комитета по иностранным делам Роберт Менендес, а также сенаторы Мэри Лэндрю, Дэниэл Коутс и Джон Маккейн.

Примечательно, что обе стороны, как российская, так и американская, сообщили, что их представители, попавшие в черные списки, отнеслись к этому с юмором. «Мои весенние каникулы в Сибири сорваны, акции «Газпрома» потеряны и секретный банковский счет в Москве заморожен», – иронично прокомментировал вчерашнюю новость Джон Маккейн.
Мягкие угрозы Меркель

Фото Getty Images/fotobank.ua

Вечером вчерашнего дня о расширении персональных санкций сообщили и лидеры ЕС. Президент Франции Франсуа Олланд объявил, что в черный список лиц, которым будут заморожены активы и запрещен въезд на территорию 28 стран валютного блока, добавлены 12 человек. По его словам, под санкции в общей сумме попадут 33 человека, однако их имена Евросоюз предпочел не оглашать, вероятно, чтобы предварительно оценить реакцию России на аналогичные санкции США.

В заявлении канцлера Германии Ангелы Меркель, которая де-факто руководит Евросоюзом, угрозы прозвучали весьма размыто: «Евросоюз должен ясно дать понять, что мы готовы в любой момент» увеличить санкции против России, «если произойдет ухудшение ситуации».

Ангела Меркель пообещала объявить о конкретных мерах в отношении России в ближайшие дни. Представители ее окружения полагают, что из действенных шагов самым безболезненным для немецкой экономики станет переход на использование сланцевого газа, импортируемого из США.

«Чем реально Германия может наказать Россию, так это тем, что мы приобретем у нее меньше газа и нефти. Даже если мы сократим закупки на несколько процентных пунктов, это пошлет важный сигнал», – заявил Михаэль Фукс, заместитель председателя парламентского блока партии ХДС, лидером которой является Ангела Меркель.
«Покер фейс» Путина

Фото Getty Images/fotobank.ua

По утверждению аналитиков, даже те незначительные санкции, что были введены Западом, наносят существенный вред экономике России.

Согласно оценке рейтингового агентства Standard & Poor’s, в текущем квартале из-за геополитического давления на РФ курс рубля против доллара просел на 9%, испуганные инвесторы вывели из России около $60 млрд капиталов, и возникла угроза, что Москва потеряет способность расплачиваться по кредитам.

По утверждению многих экономистов, включая бывшего главу ирландского финансового гиганта Bank of Ireland Asset Management Криса Джонса, при слаженных действиях Евросоюза и США в санкционной войне Россия в долгосрочной перспективе понесет гораздо большие потери, чем ее противники. Ее экономика, которую часто называют «гигантской заправкой», нуждается в Западе намного сильнее, чем Запад в ней.

Рискуя оказаться в экономическом проигрыше, Владимир Путин сохраняет невозмутимость профессионального карточного игрока. Имея худшие карты на руках, он, по мнению Криса Джонса, блефует в надежде, что у Запада не хватит нервов и решимости продолжить игру.

Выигрышной стратегией стран Запада в данной ситуации станет поиск альтернативных источников энергии для замены российских нефти и газа, а также демонстрация сплоченности и намерений вести долгую игру. Только в этом случае Россия может пойти на уступки.
Последняя глава вызвала улыбку у знающих, что же на самом деле произошло и происходит. Но... в целом - не плохо.
Главное, что Европарламент уже смирился с тем, что Крым уже Россия.
Шульц: Санкции против РФ не повернут процесс в Крыму в обратном направлении
Спойлер
Шульц: Санкции против РФ не повернут процесс в Крыму в обратном направлении

Президент Европарламента Мартин Шульц считает присоединение Крыма к России свершившимся фактом, отменить который не помогут даже жесткие экономические санкции ЕС против РФ.

Об этом он заявил в интервью немецкому радио Deutschlandfunk, передает собственный корреспондент Укринформа.

«То, что произошло в Крыму, противоречит международному праву, но является свершившимся фактом. Мы можем ввести жесткие экономические санкции, но это не поможет повернуть процесс в Крыму в обратном направлении», - сказал Шульц.

В то же время, подчеркнул председатель ЕП, Евросоюз будет готов принять третий пакет санкций против России в случае ее посягательств на другие регионы. «Если крымский принцип будет распространен на другие регионы, и если странам ЕС, где проживает российское меньшинство, будет угрожать подобное развитие, тогда ЕС, безусловно, будет вынужден ввести жесткие санкции. Но я думаю, что мы еще до этого не дошли», - добавил он.

С применением третьего пакета санкций против России Евросоюз, по словам Шульца, «будет очень осторожным», поскольку это будет иметь негативные последствия для обеих сторон. Как объяснил президент Европарламента, в этом случае говорится о блокировании банковских счетов и инвестиций как российских компаний в Европе, так и европейских в России, а также о последствиях для энергетического сотрудничества, в частности импорт природного газа.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Программа: Крым может помочь услышать русских Латвии
Спойлер
Программа: Крым может помочь услышать русских Латвии


комментарии: 44

фото

Считать, что пропаганда Кремля распространяется только на русскоязычных в Латвии, ошибочно, об этом сообщает программа de facto Латвийского телевидения со ссылкой на данные статистики. Программа также делает вывод, что Крым может быть хорошим поводом для того, чтобы латыши могли услышать русских.

Данные опросов показывают, что как минимум 26% респондентов систематически смотрят в Латвии российские каналы, которые принято называть прокремлевскими. Поддерживают ли эти зрители, таким образом, политику Путина и могли бы они поддержать агрессию со стороны России по отношению к Латвии – таких исследований никто не проводит, говорится в программе.

De facto допускает, что среди зрителей российских каналов немало латышей. И у них тоже может быть другое мнение относительно действий России в Крыму.

«Точных данных нет, однако потенциально довольно большая часть русских не поддерживает агрессию в Крыму, при этом есть часть латышей, для которых образ Путина является примером для подражания в Латвии, а речи о насильственном присоединении Крыма – раздражающими. «Сколько можно! Крым и раньше был территорией России!», - приводит пример такого мнения программа.

При этом, опрошенные программой социологи утверждают, что хотя часть русскоязычных Латвии и смотрит российские каналы, их нельзя полностью ассоциировать с российскими русскими – они другие, со своей идентичностью. При этом они затрудняются сказать, насколько однородно в своих взглядах латышское общество.

«Я полностью не могу исключить, что пропаганда оказывает влияние на латышского зрителя. Часть этих зрителей использует эту информацию, поскольку мы вышли из советского времени», - признает социолог, профессор ЛУ Бригита Зепа.

Политолог, профессор Чикагского университета, политик партии «Единство» Расма Карклиня считает, что этнический аспект тут не главный.

«Даже наоборот. У нас самих были латыши, даже видные политики, которые с энтузиазмом поддерживали систему Лукашенко. Это может быть неким обожанием авторитаризма. Какое-то странное поклонение советской системе или что-то вроде этого. Опять же вопрос – остается ли это все лишь на уровне взглядов», - считает политик.

Исследования национальной идентичности показывают, что у латышей и русских вопросы отношения к обществу и государству совпадают на 90%. Но оставшиеся 10% - довольно болезненные, и события в Крыму, тот же языковой референдум для многих надежда, что будут услышаны и их проблемы.

De facto напоминает, что в свое время 25% граждан Латвии требовало на референдуме нового статуса для русского языка. Программа предлагает вспомнить, что еще часть русскоязычных не имеет права голосовать. «В результатах выборов мы этих людей не видим, однако на улицах они есть. Одна страна, но два мира», - указывает программа.

“Стыдно, но приходится говорить о том, что хорошо, что случился Крым, потому что наше правительство теперь что-то услышит. Те, кто думает. Не те, кто скажет – ужас, что они думают! Закрыть! Это же полностью советские времена! Отключить то, что не нравится», - считает председатель общества русской культуры в Латвии Елена Матьякубова.

Экспертам хорошо известен феномен, который нас оберегает – в латвийском обществе нет тесной связи между взглядами, острыми словами и реальными поступками. За радикальными взглядами не следуют действия. Однако стеклянная стена между общинами тоньше не становится, говорит программа de facto.

Здание МИД Латвии украшает надпись concordia res parvae crescunt – согласием малые государства укрепляются. Мы надеемся, что здесь никогда не будет Крыма; они – что будут услышаны. Не как враги, как свои. Может, это будет лучшее время для сплочения, - делает вывод программа.

30 марта 2014 года, 21:15
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Финал революции.

#494 jack » Вт, 1 апреля 2014, 16:36

Natish писал(а):Бог же всегда был на американских банкнотах...т.е. с ними
Нее... там они только писАли, что они Ему доверяют... причем не верят (belive) в Него, а только доверяют (trust).
jack M
Администратор
Аватара
Откуда: Orel
Сообщения: 7365
Темы: 159
Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Украина. Финал революции.

#495 Natish » Вт, 1 апреля 2014, 16:37

Kadet писал(а):, и она предоставит возможность 60-70 тысячам людей возможность вернуться домой, к нормальной свободной жизни»,
а статьи она перечислила? :ninja:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Финал революции.

#496 drovosek » Вт, 1 апреля 2014, 16:49

Kadet,

С рейтинговыми агенствами - всё всем ясно :).
Рубль отыграл всё потерянное за ОДИН день. А сколько на этом заработали -- узнаем через недельку :)
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Украина. Финал революции.

#497 Saturnia » Вт, 1 апреля 2014, 17:34

phpBB [media]
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Украина. Финал революции.

#498 Скарлетт » Вт, 1 апреля 2014, 17:36

Natish писал(а):Helenka писал(а):Обама - "С нами НАТО"
Путин - "С нами Бог"

:ninja: ...Бог же всегда был на американских банкнотах...т.е. с ними

Не, у фашистов на пряжках ремней было "С нами Бог".
Скарлетт

Re: Украина. Финал революции.

#499 Saturnia » Вт, 1 апреля 2014, 17:41

Скарлетт, Лазарев эту фразу жеж диагностировал. Превосходство со всеми вытекающими.
Правильнее и гармоничней фраза: Мы с Богом.

Добавлено спустя 58 секунд:
Надо Путину об этом сказать. Поправить :-D
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Украина. Финал революции.

#500 kvazar » Вт, 1 апреля 2014, 17:44

Kadet писал(а):Америка помогла украине печенками и сухпайками:
какие то бич-пакеты :(
kvazar M
Я новенький...
Аватара
Откуда: конец географии
Сообщения: 2968
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 2 декабря 2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: живой

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron