Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#1 **Helenka** » Вс, 23 мая 2010, 23:59

tatpit писал(а):Помню, но видать открыл посередине, извини

#4581 **aramat** » Чт, 17 ноября 2011, 21:32

igudym писал(а):Я же шутил...

.....

igudym писал(а): Вы находите... По-моему это слегка вульгарно, как она танцует и ...как-то неестественно...

Я же шутил... :wink:

[/quote]

А я думала вы серьезно, прям испугалась

#4583 **igudym** » Чт, 17 ноября 2011, 21:40

Y-ina писал(а):
igudym писал(а):Умный в каком смысле?
вот просто умный и все.

Это Вы перепутали. :wink:

Я просто поумничать порой люблю...

#4584 **igudym** » Чт, 17 ноября 2011, 21:42

aramat писал(а):
igudym писал(а):Я же шутил...
.....

марианна писал(а): А я думала вы серьезно, прям испугалась

Не пужайтесь сильно. :wink:

У нас тут народ с юмором... :-D

#4585 **нотка** » Чт, 17 ноября 2011, 22:58

igudym писал(а):Вижу, у нас возникла довольно живая дискуссия по балету "Кармен-сюита" и по партии Кармен. Точнее, по исполнительницам этой партии.
Позволю себе высказать некоторые свои соображения.
Скажу сразу, что у меня нет большого желания сравнивать уже зрелых в творческом плане артисток между собой. Давать им какие-то "количественные" оценки. Каждый артист высокого уровня в праве искать свое прочтение роли любой роли и в праве не пытаться копировать других. Даже выдающихся предшественников.

Немного я видела в исполнении Алисии Алонсо, но из того, что видела вывод только один у меня лично: никогда я бы не назвала ее артисткой высокого уровня. :cannot:

И пусть хоть вся Куба закидает меня тухлыми помидорами. :crazy:

#4586 **нотка** » Чт, 17 ноября 2011, 23:11

igudym писал(а):Наташа, я тоже сразу обратил внимание на технику. И вращения, и приземления и позы. Но сравните Алонсо с другими солистами и увидите, что она по сравнению с ними "настоящая прима".

Игорь, согласитесь, что если остальные кубинские артисты балета танцуют плохо, все же это не повод превозносить Алонсо. У нее нет многого для звания "настоящей примы". В первую очередь техники. А валиться с вращений у нас, я имею ввиду русскую школу, себе не позволят даже люди из кордебалета... Нет, понятно, конечно что у кубинцев своя школа... Гораздо слабее. Да в этом, наверное, и есть объяснение. Если бы учащимся артистам балета надо было бы равняться по Улановой или Плисецкой, это один перец... А когда для них идеалом является Алонсо.... Ну это совсем другая история. Поэтому и школа слабее. :-D

Вот Алонсо до сих пор и танцует у них Жизель. :-D

На седьмом десятке. :-D

#4587 **нотка** » Чт, 17 ноября 2011, 23:14

aramat писал(а):
..........
А мне...так вообще кажется, что этот образ 100% подошел бы Наташе Осиповой.... /может она стелепатиет мои мечты /

Ходят слухи, что Наташа подала заявление об уходе из Большого. Уж не знаю, соответствуют ли они действительности...

#4588 **igudym** » Чт, 17 ноября 2011, 23:38

нотка писал(а):
igudym писал(а):Наташа, я тоже сразу обратил внимание на технику. И вращения, и приземления и позы. Но сравните Алонсо с другими солистами и увидите, что она по сравнению с ними "настоящая прима".
Игорь, согласитесь, что если остальные кубинские артисты балета танцуют плохо, все же это не повод превозносить Алонсо. У нее нет многого для звания "настоящей примы". В первую очередь техники. А валиться с вращений у нас, я имею ввиду русскую школу, себе не позволят даже люди из кордебалета... Нет, понятно, конечно что у кубинцев своя школа... Гораздо слабее. Да в этом, наверное, и есть объяснение. Если бы учащимся артистам балета надо было бы равняться по Улановой или Плисецкой, это один перец... А когда для них идеалом является Алонсо.... Ну это совсем другая история. Поэтому и школа слабее. Вот Алонсо до сих пор и танцует у них Жизель. На седьмом десятке.

Наташа, думаю, не стоит быть такими категоричными... :wink:

Посмотрите побольше видео 50х-60х годов. Разных постановок в разных театрах. И заметите, что выступление Алонсо провальным назвать нельзя. :cool:

Да, ее техника далека от филигранной ленинградской школы. Но Вы сможете заметить по видео, что далеко не все и не везде тогда танцевали чисто. В том числе и в СССР.
Еще вопрос в том, что в Союзе современную хореографию вообще не танцевали. У нас попросту не было такой школы. Ее специально не развивали. Была так называемая "демиклассика". Вроде какого-то ругательства, "упрощенной классики". Как баловство. Но чаще всего это выглядело как "соцреализм на заданную тему". А во всем мире классику танцевали мало. Больше было современных постановок. А там другие подходы. Там от чистого пируэта не тащатся... :wink:

Поэтому наши считали их танцовщиков недоученными в классике. А их люди считали наших деревянными в современной хореографии. :pardon:

#4589 **igudym** » Чт, 17 ноября 2011, 23:54

нотка писал(а):
aramat писал(а):
..........
А мне...так вообще кажется, что этот образ 100% подошел бы Наташе Осиповой.... /может она стелепатиет мои мечты /
Ходят слухи, что Наташа подала заявление об уходе из Большого. Уж не знаю, соответствуют ли они действительности...

Угу...

Вот детали:
http://lazarev.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=22954&start=5100#p1522231
http://lazarev.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=22954&start=5100#p1522242

Я думаю, правильно они делают с Иваном, что уходят из Большого. :yes:

И не только из-за денег. :cool:

Как их не раскручивают в последнее время, не быть им лицом этого театра. По правде говоря. Не Спартак и Жизель определяли всегда лицо русского балета. И в Кировской Мариинке, и в Большом. Это всегда были прежде всего большие старые полотна: Лебединое, Спящая, Раймонда. Уже потом идут Жизель, Дон Кихот, Корсар, Ромео и Джульетта, Щелкунчики, Баядерка. И так далее.

В первых трех балетах им двоим мало что светит. Разве что Наталья могла бы "одолеть" Раймонду.
"Ударный" репертуар Васильева и Осиповой не так широк. Очевидно не всегда идут "их" балеты. И вряд ли в Большом будет сильно расширяться у них репертуар. Возможно Иван бы исполнил Ивана Грозного. А вот попробовать лично поработать со всемирно известным хореографом, который мог бы поставить специально что-то на них самих, это благородный риск. :roll:

Тем более, что каждый из них не очень силен пока в современной хореографии... :ugu:

#4590 **нотка** » Чт, 17 ноября 2011, 23:55

igudym писал(а):Наташа, думаю, не стоит быть такими категоричными... :wink:
Посмотрите побольше видео 50х-60х годов. Разных постановок в разных театрах. И заметите, что выступление Алонсо провальным назвать нельзя. :cool: Да, ее техника далека от филигранной ленинградской школы. Но Вы сможете заметить по видео, что далеко не все и не везде тогда танцевали чисто. В том числе и в СССР.
Еще вопрос в том, что в Союзе современную хореографию вообще не танцевали. У нас попросту не было такой школы. Ее специально не развивали. Была так называемая "демиклассика". Вроде какого-то ругательства, "упрощенной классики". Как баловство. Но чаще всего это выглядело как "соцреализм на заданную тему". А во всем мире классику танцевали мало. Больше было современных постановок. А там другие подходы. Там от чистого пируэта не тащатся... :wink: :-D
Поэтому наши считали их танцовщиков недоученными в классике. А их люди считали наших деревянными в современной хореографии. :pardon: :tsss:

Ну люблю я чистую классику... Грешна.... :Prayer: :Prayer: :Prayer: Для меня способность ее танцевать качественно - это показатель уровня танцовщика. И как можно не тащиться от чистого пируэта???? :dont_knou:
И демиклассика хорошая по мне веСЧЬ. :approve: Если поставлена грамотным балетмейстером. Засмотришься. Вовсе не баловство. :aiai: :aiai: :aiai:
Ладно, не будем спорить. Как я уж говорила на вкус и цвет товарищей нет.
Игорь, Вас как всегда интересно читать. Я Вас с Тамарочкой очень люблю!
Жалко что я так редко сюда выбираюсь... Да щас и проблем много по здоровью.
Ладно, мир. Простите мне мою, наверное конечно излишнюю категоричность. :ugu: :ugu:
Для Вас :rose: :rose: :rose: :heart: :heart: :heart:

#4591 **igudym** » Чт, 17 ноября 2011, 23:58

нотка писал(а):Игорь, Вас как всегда интересно читать. Я Вас с Тамарочкой очень люблю!
Жалко что я так редко сюда выбираюсь... Да щас и проблем много по здоровью.
Ладно, мир. Простите мне мою, наверное конечно излишнюю категоричность.
Для Вас

Наташенька, я Вас обожаю! :wub:

За прямоту, за бескомпромиссность, за переживание за судьбу мирового танца! :roll:

#4592 **igudym** » Пт, 18 ноября 2011, 0:02

нотка писал(а):И как можно не тащиться от чистого пируэта????

Скажу по секрету, я сам обожаю чистые пируэты... :approve:

Только никому об этом не говорите! :tsss:

А то подумают, что я лазутчик... :ninja:

#4593 **нотка** » Пт, 18 ноября 2011, 0:11

igudym писал(а):
нотка писал(а):И как можно не тащиться от чистого пируэта????
Скажу по секрету, я сам обожаю чистые пируэты...
Только никому об этом не говорите! А то подумают, что я лазутчик...

Никому не скажу. :cannot:

Пошла спать. Пусть мне присняться чистые пируэты в исполнении мастеров хореографии. :-D