И снова о Сталине

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 tigrizia » Ср, 18 февраля 2009, 18:39

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.
tigrizia
Автор темы


#441 MAXim » Ср, 24 февраля 2010, 13:12

tigrizia писал(а):выживаешь с форума?
хорошо. я вроде уже начала переезжать потихоньку. продолжу пожалуй.
оставайся и радуйся своей очередной глупой победе.
Еще один пример "нового мышления"?

Куда переезжать?
MAXim

#442 MAXim » Ср, 24 февраля 2010, 13:13

tigrizia, все таки интересно твое мнение о выдержках :smile:
MAXim

#443 tigrizia » Ср, 24 февраля 2010, 13:15

сейчас читать некогда. вечером если сын пустит за компьютер почитаю и выскажу если тебе интересно.
или не выскажу если мне будет не интресно.
tigrizia
Автор темы

#444 MAXim » Ср, 24 февраля 2010, 13:18

tigrizia, мне интересно :?
не обижайся пожалуста :bouquet:
MAXim

#445 tigrizia » Ср, 24 февраля 2010, 13:22

MAXim,
ладно, мир, дружба, жвачка.
:beer_for_two:
tigrizia
Автор темы

#446 MAXim » Ср, 24 февраля 2010, 13:24

tigrizia писал(а):MAXim,
ладно, мир, дружба, жвачка.
:beer_for_two:
:sun:
MAXim

#447 MAXim » Ср, 24 февраля 2010, 14:40

tigrizia писал(а):выживаешь с форума?
хорошо. я вроде уже начала переезжать потихоньку. продолжу пожалуй.
оставайся и радуйся своей очередной глупой победе.
И еще вам очень хочу сказать :?
Не надо уходить с форума

Ваше отношение ко многим вещам очень сильно отличается от моего...очень сильно..но это не важно...вернее это важно...люди разные и это очень важно что бы они были разными

Разными но вместе

Часто именно в совершенно не похожих на себя людях находишь больше общего...
MAXim

#448 tigrizia » Чт, 25 февраля 2010, 9:35

из переписки с Максимиом :smile:

tigrizia

Максим, не обижайтесь, но я попрошу модераторов удалить ваши длинные посты, как не соответствующих теме.
Думаю не стоит чьими-то больными фантазиями загружать эту тему.

MAXim

tigrizia писал(а):
Максим, не обижайтесь, но я попрошу модераторов удалить ваши длинные посты, как не соответствующих теме.
Думаю не стоит чьими-то больными фантазиями загружать эту тему.

Вы считаете что отрывок из "Розы мира" - больные фантазии?


tigrizia

теперь понятно почему эта книга у меня не пошла.
да, могу с уверенностью сказать - это плод фантазий человека не совсем здравого ума.
понимаю, что иду вразрез с устоявшимся общественным мнением, но истина дороже, друг Гораций.



понятно
Для тебя эта информация есть разрушение всего во что ты веришь, всего "святого"

Если хочешь попытаться разобраться - попробуй почитать главы Розы мира о Христе и светлых мирах

Книга III. Структура Шаданакара. Миры восходящего ряда http://rozamira.org/rm/htm/rm.htm

Можно много спорить но действительно очень много любви там чувствуется когда читаешь


tigrizia

знаешь, не думаю что стоит забивать голову непонятными бреднями.
если хочется светлого, то лучше почитать что-нибудь из писаний святых старцев, по крайней мере по их деяниям можно определить - сумашедшие они или нет.
tigrizia
Автор темы

#449 MAXim » Чт, 25 февраля 2010, 9:39

MAXim писал(а):
tigrizia писал(а):знаешь, не думаю что стоит забивать голову непонятными бреднями.
если хочется светлого, то лучше почитать что-нибудь из писаний святых старцев, по крайней мере по их деяниям можно определить - сумашедшие они или нет.
Ну попробуй пожалуста прочитай одну главу, на которую я дал ссылку - потом поговорим :smile:
MAXim

#450 tigrizia » Чт, 25 февраля 2010, 9:41

tigrizia

зачем ты принуждаешь меня читать то что мне не интересно?
зачем это давление?
tigrizia
Автор темы

#451 tigrizia » Чт, 25 февраля 2010, 9:42

:smile:
tigrizia
Автор темы

#452 MAXim » Чт, 25 февраля 2010, 9:43

tigrizia писал(а):
Книга III. Структура Шаданакара. Миры восходящего ряда http://rozamira.org/rm/htm/rm.htm

Можно много спорить но действительно очень много любви там чувствуется когда читаешь
MAXim

#453 tigrizia » Чт, 25 февраля 2010, 9:44

мне не интересен автор.
у него каша в голове.
tigrizia
Автор темы

#454 tigrizia » Чт, 25 февраля 2010, 9:45

была
tigrizia
Автор темы

#455 MAXim » Чт, 25 февраля 2010, 9:47

tigrizia писал(а):была
что была?
MAXim

#456 tigrizia » Чт, 25 февраля 2010, 9:50

каша была.
в голове.
у Андреева.
tigrizia
Автор темы

#457 MAXim » Чт, 25 февраля 2010, 9:53

tigrizia писал(а):каша была.
в голове.
у Андреева.
потому что она противоречит вашей точке зрения и разрушает ваши идеалы?
MAXim

#458 tigrizia » Чт, 25 февраля 2010, 9:58

MAXim писал(а):потому что она противоречит вашей точке зрения и разрушает ваши идеалы?
потому что в этой философии слишком много предвзятости. нет в ней логики. философия такова - Сталин мне не нравится поэтому - у него челюсти не такие, череп не такой - причем нет ни рисунка челуюстей, нет ни рисунка черепа где это можно было бы посмотреть и проверить, нужно верить на слово автору. он что, ощупывал череп Сталина? вряд ли Сталин бы позволил ему это.
Это абсурд. Более того - это величайшая глупость.
tigrizia
Автор темы

#459 MAXim » Чт, 25 февраля 2010, 11:26

MAXim писал(а):
oldsatana писал(а):тиранический герой :smile:
Даниил Андреев так характеризует Сталина - "Гениальный тиран. Дурной хозяин. Неудавшийся учёный. Художественный идиот."
MAXim

#460 MAXim » Чт, 25 февраля 2010, 11:27

oldsatana писал(а):
MAXim писал(а):Даниил Андреев так характеризует Сталина - "Гениальный тиран. Дурной хозяин. Неудавшийся учёный. Художественный идиот."
У Андреева проблемы, что ли?

В чем?
MAXim

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

cron