Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Украина. Перерождение.

#4001 Шера » Вс, 18 мая 2014, 15:59

Регина, задолбала /viewtopic.php?p=2317984#p2317984
Шера

Re: Украина. Перерождение.

#4002 Natish » Вс, 18 мая 2014, 15:59

Регина писал(а):я сегодня все копья обломала по поводу этого видео. а вы и не читаете.
если Стрелок, по твоей версии, делает гражданскую войну, значит РФ реально в этом заинтересован...тогда Деж и хунта правы?
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Перерождение.

#4003 AKRESS » Вс, 18 мая 2014, 15:59

..
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: Пятая колонна

Re: Украина. Перерождение.

#4004 Natish » Вс, 18 мая 2014, 16:01

http://content.foto.my.mail.ru/mail/daragan/1092/h-1143.jpg
..и это печально...пока украинцы не перестанут себе мозолить мозг русским врагом, эта картинка слишком актуальна :cry:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#4005 acolyte » Вс, 18 мая 2014, 16:01

Findling писал(а):почему "угнетенные жители Юго-Востока" не хотят идти освободительным походом на Киев и погибать за выдуманную Путиным Новороссию, а разбегаются как тараканы при первых выстрелах в воздух ( мутная история с фальшивым батальоном "Днепр" в Красноармейске тому яркий пример ).

Что-то Филатов бредит. Кто разбегался в Красноармейске? Там наоборот люди с голыми руками шли на вооруженных карателей-правосеков. От которых правосеков, после того, как убийства фашистами мирных жителей попали на камеры, Филатов поспешил трусливо отречься.
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 3 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#4006 Регина » Вс, 18 мая 2014, 16:02

Natish,
почему у меня такое чувство что ты умышленно засоряешь тему старыми сообщениями?
может поумеришь свою деятельность?
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 12 лет

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#4007 Авалока » Вс, 18 мая 2014, 16:03

Ренат Ахметов покинул Донецкую область, пытается организовать в Донецке дружины из лояльных работников своих предприятий, а также оказывает давление на сомнивающихся угрозами увольнения, по типу Мариупольских. Перед отъездом увеличил охрану и раздал новенькие автоматы, включил в штат охраны наемников.
Отдал приказ стрелять в людей на поражение при попытке вторгнутся в его территории. При этом назвал дончан, выступающих против киевской хунты, сепаратистами, подлежащих уничтожению.
У дома матери выродка-капиталиста выставлена охрана в количестве шести автоматчиков. Ахметов при поддержке некоторых регионалов организовывает контрреволюцию, ему не нужна ни ДНР, ни Новоросия, ему нужны вассалы и рабы в его личном государстве.
Вот это я понимаю борьба с олигархами. А не когда на Украине кикнули Януковича чтобы поставить Порошенко. Ппц...
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет 1 месяц
О себе: я это ты

Re: Украина. Перерождение.

#4008 Регина » Вс, 18 мая 2014, 16:04

Natish писал(а):если Стрелок, по твоей версии, делает гражданскую войну, значит РФ реально в этом заинтересован..
нет. не заинтересованы именно поэтому Путин и просил отложить референдум. но его тупо послали. а потом тупо будут требовать присоединения к России.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 12 лет

Re: Украина. Перерождение.

#4009 9999 » Вс, 18 мая 2014, 16:05

Natish писал(а):у нас вот на селе с началом антирусской кампании все объявления стали на русском писать, среди 10 русскоязычных объяв всего 2 украинских ...то козла на вязку, то дровишки продать...и как раньше без русского тут жили, даже не знаю
вчера был праздник , посвящённый годовщине Т.Г.Шевченко , я попал в городок небольшой областной центр , так там все ходили в украинских вышиванках ,от мала до велика , т.е. многие ,был концерт полностью на украинском языке , а песни украинские народные ....тогда я в очередной раз пожалел , что не взял телефон .

Всё , т.е народна творчисть , сувениры и т.д. было выдержанно в укр. стиле
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#4010 лесной человек » Вс, 18 мая 2014, 16:07

Сергей Б писал(а):
Авалока писал(а):Вообще если Донбас будет независимым он мне кажется будет жить богаче чем Россия, а не то что там Белоруссия.
Спрос на уголь и металл упал как в Донбассе, так и в Кузбассе. День вчерашний уже -добыча полезных ископаемых и производство стали. Не нужно столько сегодня миру.
Спрос - сейчас это второстепенно. Более актуально сколько денег остаётся на территории и, напротив, сколько вывозится (присваивается).
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#4011 Сергей Б » Вс, 18 мая 2014, 16:11

лесной человек писал(а):Спрос - сейчас это второстепенно.
Если нет спроса, то предприятия вообще убыточны. Вывозить нечего вообще. Вообще прибыли нету, а убытки есть. Такие предприятия оставляют в покое. население из таких городов уезжает. Города пустеют.
Спойлер
phpBB [media]
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 13 лет 5 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#4012 Natish » Вс, 18 мая 2014, 16:16

Список заложников хунты. Похищенные активисты юго- востока
http://sevpolitforum.info/viewtopic.php?f=11&t=790147
Регина писал(а):почему у меня такое чувство что ты умышленно засоряешь тему старыми сообщениями?
может поумеришь свою деятельность?
например?
Регина писал(а):. не заинтересованы именно поэтому Путин и просил отложить референдум. но его тупо послали.
лично Стрелков послал?
9999 писал(а):вчера был праздник , посвящённый годовщине Т.Г.Шевченко , я попал в городок небольшой областной центр , так там все ходили в украинских вышиванках ,от мала до велика , т.е. многие ,был концерт полностью на украинском языке , а песни украинские народные ....тогда я в очередной раз пожалел , что не взял телефон .

Всё , т.е народна творчисть , сувениры и т.д. было выдержанно в укр. стиле
и что? такие праздники были и до майдана..и на этих праздниках гуляли и русские и украинцы, и всем было одинаково радостно...а теперь что?
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#4013 dised » Вс, 18 мая 2014, 16:18

Акресс, я так понимаю, твоя политическая карьера накрылась медным тазом.
Что собираешься делать во враждебном тебе государстве?
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 5 месяцев

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#4014 9999 » Вс, 18 мая 2014, 16:19

Natish писал(а):.а теперь что?
да, ничего впринципе , но Украина , всегда была Украиной , а не новороссией или ещё как то там .
:smile:
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#4015 acolyte » Вс, 18 мая 2014, 16:22

AKRESS писал(а):Не знаю - не знаю - руководство партии "Национальный курс" мне его рекомендовало как авторитетного товарища в области идеологии.

Если б вы немного еще интересовались событиями на Украине, в частности, идеологией правосеков, движущей силы украинского переворота - то поняли бы, что это в чистом виде ранний Дугин национал-большевистского периода. Генон-Эвола-д'Ануццио-Кодряну. Гаркавенко сам бывший нацбол, кстати.
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 3 месяца

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#4016 Natish » Вс, 18 мая 2014, 16:24

ТИмошенко вангует: войны не будет, Кремль ищет пути, как отступить
Спойлер
Россия под гнётом санкций Запада уже не сможет осуществить военное вторжение на территорию материковой Украины. Об этом заявила экс-премьер Юлия Тимошенко в эфире Первого национального телеканала, сообщает "Навигатор"



«Почему не вышел блицкриг? Во-первых, не было того ожидаемого Путиным «ура» и «одобрямс» со стороны украинского народа. Они ожидали, что в Крыму, Донецке, Луганске, в Херсоне, Николаеве, Одессе все возьмут российские флаги и пойдут открывать ворота. Нет, не произошло этого.

Во-вторых, они рассчитывали, что Украина начнет свои крошечные военные возможности поднимать на полную мощь и идти в лобовую войну. Это было бы поводом. Предъявили бы миру 20 погибших российских солдат и офицеров, и на этом пропаганда дала бы основания захватить страну.

Я могу сказать, что этот блицкриг не прошел…

Мы должны сделать один вывод: Россия не такая сильная, как она хочет продемонстрировать. Посмотрите, вчера запустил ракету – где она? Упала. Позавчера проверили какой-то танк. Что он сделал? Утонул. И все это российские.

Сегодня начали действовать на полную мощь санкции всего цивилизованного мира. Что это означает? Это означает, что шаг за шагом Россия начинает терять деньги, она начинает терять инвестиции, банки, сегодня уже отрезана часть от глобальной банковской сети…

Это не агрессия против Украины, а агрессия против всего цивилизованного мира… Никто этого терпеть не будет. Поэтому, во-первых, они не сильны, блицкриг не вышел. Во-вторых, мы уже не одиноки, а рядом с нами стоит весь мир.

И сегодня санкции, которые Россия уже имеет, отрезают рынки сбыта нефти и газа. Это означает, что единственный продукт, на котором живет и процветает РФ, практически никому не будет нужен», — заявила Тимошенко.

«Уже ближайшее окружение Путина начинает роптать. Их счета арестованы, у всех российских кланов. Они не могут выехать отдохнуть в Монте-Карло, а в Саках они совсем не хотят отдыхать. Более того, им прекратили звонить знакомые со всего мира. Даже на бытовом уровне России сегодня ощущает изоляцию.

Перед Путиным будет стоять два вопроса: или он оставляет Украину, причем, вместе с Крымом, и спасает свою страну от финансово-экономического коллапса, который наступит через полгода, или ему придется уйти под давлением санкций. Поверьте, это реально, я знаю, что это за санкции, и кто их применяет, и знаю, какой будет третий уровень, что никогда в жизни не выдержит российская экономика», — считает украинский политик.

«Я могу сказать, что, что не смогла бы сказать месяц назад: войны не будет, Кремль ищет пути, как отступить», — утверждает Тимошенко.
__________________
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 9 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#4017 Svastha » Вс, 18 мая 2014, 16:24

С Helenkoj кто-нибудь общался? Россия24 строкой дает что их Берлускони поддерживает.
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: бессмертная душа

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#4018 AKRESS » Вс, 18 мая 2014, 16:25

..
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: Пятая колонна

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#4019 Svastha » Вс, 18 мая 2014, 16:26

ИМХО позицию Кремля не понимают потому, что думают обычным образом. Сейчас Кремль не ЕБН. Скорее Книга перемен рулит.
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: бессмертная душа

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#4020 Kadet » Вс, 18 мая 2014, 16:27

Иностранные СМИ активно работают и манипулируют сознанием граждан Украины (видео включение из Киева)
18 мая в информационном центре «Юго-Восточный фронт» состоялось скайп-включение из Донецка с главным редактором «Русский мир» Алексеем Александровым.

«Сейчас иностранные СМИ активно манипулируют и работают на территории Украины, - заявил Алексей Александров. – Девяносто процентов информации, которую предоставляют украинские СМИ является лживой. Но проблема не только в СМИ, а и в том, готовы ли люди слышать правду? Народ находится в постоянном стрессе, а в таких условиях во всём слышится подвох либо наоборот, всему верится. И многие не стесняются этим пользоваться и накалять и без того тяжёлую ситуацию. Даже самых безразличных людей можно настроить против близких им людей с помощью телевидения, прессы. Что уж говорить об их отношении к чужим людям».

Также Александров озвучил свои мысли о том может ли Ринат Ахметов стать аналогом Коломойского для Донбасса.

phpBB [media]
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей

cron