И снова о Сталине

[tigrizia]

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

[tigrizia]

Великие вожди уходят день в день.

Светлая память!

phpBB [media]

[Игорь1967]

Уго Чавесу Царства Небесного

[Игорь1967]

Передача в которой обсуждается, разбирается доклад Никиты Хрущёва на XX съезде партии (о культе личности Сталина). Обсуждают эту тему наши люди
Часть первая.

phpBB [media]

Часть вторая.

phpBB [media]

[Gulnara ABU]

Уго Чавесу Царства Небесного

+

[tigrizia]

Почему наши не выражают соболезнование? В Венесуэле весь народ скорбит.

[tigrizia]

Игорь1967,
да, прослушала эти ролики, спасибо.

сейчас читала ленту новостей и вдруг поняла вот что -
мы ведь исходим из того, что Уго Чавес президент маленькой страны, ну какой такой вес в мировой политике он может иметь? почему же его личность так привлекает? и почему американцы так ополчились именно против него? и вдруг я поняла, что именно благодаря ему практически вся латинская америка стала постепенно приобретать черты социалистического общества.
Вы только вдумайтесь - Аргентина, Бразилия, Мексика, Парагвай, Уругвай, Чили, Эквадор, Перу!!!!!!!
Посмотрите на карту - и станет ясно отчего так испугались америкосы...
Он сдерживал хищные аппетиты капиталистов и под его крылом спокойненько создавались общественно-политические формации основанные не на стяжании прибыли любыми средствами, а на честном труде и справедливом распределении государственных доходов.
Пожалуй я поверю в то, что Сталин воплотился в этом человеке, чтобы совершить революцию в умах как можно больших людей в другой части света.
А когда люди попробуют на вкус социализм - тогда выветрить желание жить в таком обществе будет не реально!
И желание огромных масс людей рано или поздно осуществится!
И Каддафи был убит именно потому, что была реальная опасность того, что на африканском континенте возникнет блок социалистических стран, подобных странам латинской америки. нефть тут была лишь средством, побудительным мотивом.

phpBB [media]

[tigrizia]

phpBB [media]

[Игорь1967]

..... мы ведь исходим из того, что Уго Чавес президент маленькой страны, ну какой такой вес в мировой политике он может иметь? почему же его личность так привлекает? и почему американцы так ополчились именно против него? и вдруг я поняла, что именно благодаря ему практически вся латинская америка стала постепенно приобретать черты социалистического общества.
....Он сдерживал хищные аппетиты капиталистов и под его крылом спокойненько создавались общественно-политические формации основанные не на стяжании прибыли любыми средствами, а на честном труде и справедливом распределении государственных доходов.
.....А когда люди попробуют на вкус социализм - тогда выветрить желание жить в таком обществе будет не реально!.....
И Каддафи был убит именно потому, что была реальная опасность того, что на африканском континенте возникнет блок социалистических стран, подобных странам латинской америки. нефть тут была лишь средством, побудительным мотивом.

Я тоже примерно так считаю. Я давно где-то читал, что причина нападок и попыток дискредитации Сталина не в том, в чём его огульно обвиняют. А в том (я это своими словами излагаю, в том материале было более аргументированно выражено), что он предложил и блестяще воплотил модель экономики и управления, построенную не на рыночных, ростовщических, в своей основе, принципах, а на основе справедливости и человечности. И его система являлась альтернативой эксплуататорской, колониальной западной системе, развитие и благосостояние которой испокон веков строилось на ограблении колоний, других, более слабых, стран. Каддафи так же ведь воплотил уникальную систему управления и распределения богатства страны, истинного народовластия. Что являлось "плохим" примером - антиподом западной системе.
Я сейчас не помню, где тот интересный материал про Сталина. Но вот этот тоже даёт некоторое представление о методах Сталина.
О плановой экономике Сталина
http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sosta ... 0-o-planovoi-economike-stalina

[tigrizia]

А в том (я это своими словами излагаю, в том материале было более аргументированно выражено), что он предложил и блестяще воплотил модель экономики и управления, построенную не на рыночных, ростовщических, в своей основе, принципах, а на основе справедливости и человечности. И его система являлась альтернативой эксплуататорской, колониальной западной системе, развитие и благосостояние которой испокон веков строилось на ограблении колоний, других, более слабых, стран. Каддафи так же ведь воплотил уникальную систему управления и распределения богатства страны, истинного народовластия. Что являлось "плохим" примером - антиподом западной системе.

так и есть.
видимо пришло время менять ощественно-политическую систему мира.
хотя социалистическая модель уже существовала,но ее уничтожили как уничтожили исторические документы и память о ней.

[tigrizia]

поравилась акция, которую придумалии наши единомышленники

Активисты Профсоюза граждан России в Екатеринбурге приняли участие в акции памяти жертв сталинизма общества «Мемориал», которая была приурочена к 60-тилетию со дня Смерти Иосифа Сталина. ПГРовцы предложили нестандартное прочтение истории. В число «жертв» сталинских репрессий были включены Адольф Гитлер, Йозеф Геббельс, генерал Власов и другие враги советского народа, вставшие на сторону немецко-фашистских оккупантов.

http://nstarikov.ru/blog/24059#more-24059

[Игорь1967]

Очень интересное мнение и осмысление известным российским учёным личности Сталина.

phpBB [media]

[Игорь1967]

phpBB [media]

[Gulnara ABU]

отличный ролик!!!!!!! супер!!!!!!
а про тех, кто поносит свою страну - страдают душевной близорукостью, имхо. Вспомнилось - "лицом к лицу - лица не увидать,большое видится на расстоянии".

[tigrizia]

Игорь1967,
академик в общем и целом говорит правильно, хотя по вопросу религии и атеизма я бы с ним поспорила.
атеизм сблизил народы, отбросил далеко в сторону разногласия. и если бы наши руководители это поняли они не стали бы навязывать обществу устаревшие религиозные догмы. а дали бы народам новое учение о божественном устройстве мира, которое не разобщало бы людей, а напротив объединяло.
но увы.

[tigrizia]

вот ролик. Лукьянов объясняет как произошло крушение СССР.

phpBB [media]

вот интересно, кто проталкивал Горбачева? Какие-такие силы?
можно сколько угодно обвинять Сталина в излешней подозрительности, но он таки оказался прав.

[Игорь1967]

вот интересно, кто проталкивал Горбачева? Какие-такие силы?
можно сколько угодно обвинять Сталина в излешней подозрительности, но он таки оказался прав.

Вот тоже интересное интервью на эту тему. Как бы взгляд снизу на процессы распада, взгляд следователя. Он не отразил глобальные механизмы развала, можно сказать стратегический уровень, он увидел тактическое "исполнение" некоего замысла. Это вторая часть, если интересно, там можно найти остальные части.

phpBB [media]

[tigrizia]

Игорь1967,
нет, что-то не вяжется одно с другим. а кто убил Андропова?
нет, реальных героев мы не знаем. и наверное не узнаем.
Андропов пытался очистить ряды. но было уже слишком все запущено. хрущев постарался на славу. а брежнев не озаботился, не почуял опасности.

[Игорь1967]

Игорь1967,
нет, что-то не вяжется одно с другим. а кто убил Андропова?

Вот интересная версия, где можно найти и информацию об Андропове, его состоянии здоровья. http://izyumov.ru/Vospominaniy_LG/Paralleli_jizn.htm

[Gulnara ABU]

введя "сухой закон" он обрек весь Кавказ, поставляющий вино, коньяк и прочее ( один из важных источников дохода для этого региона).А Кавказ - всегда был важным стратегическим звеном, кстати.
Грибоедова убили на востоке при царском режиме. Его знаменитое "Горе от ума" вспомнилось , вдруг.
Недальновидный политик, этот Андропов .

Спойлер

Гибель в Персии
Основная статья: Резня в русском посольстве в Тегеране

Иностранные посольства располагались не в столице, а в Тавризе, при дворе принца Аббаса-Мирзы, но вскоре по прибытии в Персию миссия отправилась представляться Фетх Али-шаху в Тегеран. Во время этого визита Грибоедов погиб: 30 января 1829 года (6 шаабана 1244 года хиджры) толпа из тысяч взбунтовавшихся персов перебила всех находившихся в посольстве, кроме секретаря Мальцова.

Обстоятельства разгрома русской миссии описываются по-разному, однако Мальцов был очевидцем событий, и он не упоминает о гибели Грибоедова, только пишет, что человек 15 оборонялись у дверей комнаты посланника. Мальцов пишет, что было убито 37 человек в посольстве (все, кроме него одного) и 19 тегеранских жителей. Сам он спрятался в другом помещении и, по сути, мог описать только то, что слышал. Все те, кто сражались — погибли, и прямых свидетелей не осталось.

Риза-Кули пишет, что был убит Грибоедов с 37 товарищами, а из толпы было убито 80 человек. Его тело было настолько изуродовано, что его опознали только по следу на кисти левой руки, полученному в знаменитой дуэли с Якубовичем.

Тело Грибоедова было доставлено в Тифлис и погребено на горе Мтацминда в гроте при церкви Святого Давида[9].

Улаживать дипломатический скандал персидский шах послал в Петербург своего внука. В возмещение пролитой крови он привёз Николаю I богатые дары, в их числе был алмаз «Шах». Некогда этот великолепный алмаз, обрамлённый множеством рубинов и изумрудов, украшал трон Великих Моголов. Теперь он сияет в коллекции Алмазного фонда московского Кремля.

На могиле вдова Грибоедова Нина Чавчавадзе поставила ему памятник с надписью: «Ум и дела твои бессмертны в памяти русской, но для чего пережила тебя любовь моя?».

Последним годам жизни А. С. Грибоедова Юрий Тынянов посвятил роман «Смерть Вазир-Мухтара» (1928

[tigrizia]

Gulnara ABU,
сухой закон ввел горбачев. андропов тут ни при чем.