Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#1 **tigrizia** » Ср, 18 февраля 2009, 18:39

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

Ничего. Просто к словам придираюсь.

Нечего к моим словам придираться.

Не забывайте историю!!!!!!!! И слава Богу , что сейчас другие времена!

Ста́линские репре́ссии — массовые репрессии, осуществлявшиеся в СССР в 1930-е — 1950-е годы и обычно связываемые с именем И. В. Сталина, фактического руководителя государства в этот период.
Многие исследователи относят к жертвам сталинских репрессий осуждённых по ст. 58 УК РСФСР 1926 года («контрреволюционные преступления»), а также жертв таких массовых акций сталинского режима, как раскулачивание (начало 1930-х гг.) и депортации по национальному признаку (1930-е — 1940-е).

Идеологическая база сталинских репрессий (уничтожение «классовых врагов», борьба с национализмом и «великодержавным шовинизмом» и т. д.) сформировалась ещё в годы гражданской войны. Самим Сталиным новый подход (концепция «усиления классовой борьбы по мере завершения строительства социализма») был сформулирован на пленуме ЦК ВКП(б) в июле 1928 года.

В ходе насильственной коллективизации сельского хозяйства, проведённой в СССР в 1928—1932 гг., одним из направлений государственной политики стало подавление антисоветских выступлений крестьян и связанная с этим «ликвидация кулачества как класса» — «раскулачивание», предполагавшее насильственное и внесудебное лишение зажиточных крестьян, использующих наёмный труд, всех средств производства, земли и гражданских прав, и выселение в отдалённые районы страны. Таким образом государство уничтожало основную социальную группу сельского населения, способную организовать и материально поддержать сопротивление проводившимся мероприятиям.
В 1929-1931 годах десятки ученых были арестованы и осуждены по так называемому «делу Академии наук».
С 1933 г. по 31 декабря 1934 г. проводилась «генеральная чистка» ВКП(б). В ходе «чистки», которая была возобновлена в мае 1935, из партии, насчитывавшей 1916,5 тыс. членов, было исключено 18,3 %. По завершении «чистки» началась «проверка партийных документов», продолжавшаяся по декабрь 1935 г. и добавившая ещё 10-20 тысяч исключённых. А 14 января 1936 г. было объявлено о «замене партийных документов», что и было проделано к сентябрю 1936 г. с исключением 18 % членов, согласно Ежову.
Исключённые члены партии попадали под репрессии в первую очередь. Основная масса большевиков, игравших ведущие роли в 1917 году или позже, в Советском правительстве, была казнена. Единственным членом первоначального состава Политбюро 1917 года, уцелевшим после чистки, был сам Сталин. :-D

21 мая 1938 приказом НКВД были образованы «милицейские тройки», которые имели право без суда приговаривать «социально-опасные элементы» к ссылке или срокам заключения на 3-5 лет. Эти тройки вынесли различные приговоры 400 тыс. чел. В категорию рассматриваемых лиц попадали в том числе уголовники-рецидивисты и скупщики краденого.

В ходе репрессий для выбивания признательных показаний в широких масштабах применялись пытки. Во времена хрущёвской «оттепели» советская прокуратура осуществила проверку ряда политических процессов и групповых судебных дел. Во всех случаях проверка вскрыла грубую фальсификацию, когда «признательные показания» были получены под пытками.

По оценкам историка В. П. Попова, общее число осуждённых за политические и уголовные преступления в 1923—1953 годах составляет не менее 40 млн. По его мнению, эта оценка «весьма приблизительна и сильно занижена, но вполне отражает масштабы репрессивной государственной политики… Если из общей численности населения вычесть лиц до 14 лет и старше 60, как малоспособных к преступной деятельности, то выяснится, что в пределах жизни одного поколения — с 1923 по 1953 г. — был осуждён практически каждый третий дееспособный член общества». Только в РСФСР общими судами приговоры были вынесены в отношении 39,1 млн чел., причем в разные годы к реальным срокам заключения было приговорено от 37 до 65 % осуждённых (не включая репрессированных со стороны НКВД, без приговоров, вынесенных судебными коллегиями по уголовным делам Верховных, краевых и областных судов и постоянными сессиями, действовавшими при лагерях, без приговоров военных трибуналов, без ссыльных, без высланных народов и т. п.)

#404 **Рагдай** » Вт, 23 февраля 2010, 6:31

Я сначала удивился, подумал неужели девушка не читала тему, тут же все написано, а когда прочитал страну проживания, все стало на свои места. Для ваших соплеменников Сталин был врагом номер один.

#405 **tigrizia** » Вт, 23 февраля 2010, 9:01

~Натали~,
государство Израиль существует благодаря Сталину, да не известно что было бы с евреями, сколько б их осталось, если б не Сталин.
Стыдно не знать историю.

Во-первых, я не училась в израильской школе - поэтому как в Израиле преподают историю я не в курсе.
Во-вторых, половину тему я прочла, но у вас тут 27 страниц, знаете ли :-D

Давайте ещё Гитлеру спасибо скажем, вспомним обо всем хорошем

Писали бы вы тут на форуме всякие небылицы, выражали бы мнение будь сейчас "те" времена? Неужели столько поломаных судеб оправдывают цель?

Кстати, что касается Гитлера, то и благодаря ему, не в последнюю очередь, появилось государство Израиль. Ссылки дам попозже я опять с телефона, хотя можно и самой погуглить.

Рагдай писал(а):Кстати, что касается Гитлера, то и благодаря ему, не в последнюю очередь, появилось государство Израиль. Ссылки дам попозже я опять с телефона, хотя можно и самой погуглить.

Нет уж, я хочу именно ваши ссылки :aiai:

Рагдай писал(а):Кстати, что касается Гитлера, то и благодаря ему, не в последнюю очередь, появилось государство Израиль

в кои то веки я с вами согласна :smile:

Рагдай писал(а):Кстати, что касается Гитлера, то и благодаря ему, не в последнюю очередь, появилось государство Израиль. Ссылки дам попозже я опять с телефона, хотя можно и самой погуглить.

Когда вы писали "благодаря" Гитлеру вы это имели ввиду?

Из книги Хеннеке Кардель. Адольф Гитлер – основатель Израиля.

"Только после войны сионистам удалось с помощью преувеличенных описаний событий 1942-43 гг. оказать давление на весь мир и посредством этого давления заставить англичан воплотить в жизнь декларацию Бальфура. Проводимые Гитлером, Гейдрихом, Эйхманом и Герштейном в эти годы меры по уничтожению евреев стали поводом для долгосрочных компенсаций и тем самым важной основой для строительства государства Израиль в Палестине. Те, кто уничтожал евреев, не сомневались, что их действия, как в случае победы, так и поражения Германии, вернут евреям после двухтысячелетних скитаний Святую землю как родину."

Нет слов.

А что касается Сталина. Речь идёт о убийце. Хотите оправдывать его - оправдывайте, дело ваше. Можете считать, что убийство - это нормально, или даже хорошо, зависит от ситуации. Ведь правда же в этом нет ничего плохого??? :-D

Рагдай писал(а):Нечего к моим словам придираться.

Малологичные слова "писателя" делают возможными и придирки, и ещё много, много чего ...

#412 **скво** » Вт, 23 февраля 2010, 15:18

Богомол, смени аву :evil:

~Натали~, случайно не приходит в голову, что некоторые люди пытаются выяснить истину, оценивая множество авторов, теорий, источников, первоисточников и причины их такой большой куролесицы и расхождения друг с другом?

скво писал(а):Богомол, смени аву

Что опять не так!?

#415 **скво** » Вт, 23 февраля 2010, 15:29

ну шо ты больного деда на себя напялил?

скво писал(а):ну шо ты больного деда на себя напялил?

Я только ученик Ленина... (с) И.В. Сталин

Богомол писал(а):~Натали~, случайно не приходит в голову, что некоторые люди пытаются выяснить истину, оценивая множество авторов, теорий, источников, первоисточников и причины их такой большой куролесицы и расхождения друг с другом?

а Богомолу не приходит в голову, ну так , случайно, что у Натали уже сложилось мнение о данном вопросе, и она просто попыталась его высказать.

#418 **скво** » Вт, 23 февраля 2010, 15:38

Богомол, смени аву и всё.я от тебя отстану.

~Натали~ писал(а):а Богомолу не приходит в голову, ну так , случайно, что у Натали уже сложилось мнение о данном вопросе, и она просто попыталась его высказать.

Каждый высказывает то, что может.

Если ты высказываешь, что либо от своего лица, это уже твоё мнение. Которое, кстати, не моет быть не сформированным. Оно либо есть, либо его нет.

Глупо говорить, что у тебя есть мнение, потому, что любому человеку свойственно мнить.
Я писал про то, что некоторые люди ищут истину. Ты же пишешь, что у тебя мнение.

А зачем ты его высказываешь!? Чтобы при нём остаться!? Или его лишиться!? Или ты занимаешься пропагандой!?

Спойлер: К слову: Чтобы остаться при своём мнении - лучше оставить его при себе.

скво писал(а):Богомол, смени аву и всё.я от тебя отстану.

Давай лучше наоборот: Ты сменишь аватару и я от тебя отстану. :smile:

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

И снова о Сталине

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)