Новороссия - рождение Русского мира.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 9

#1 Kadet » Вт, 25 августа 2015, 17:14

Kadet писал(а):Продолжение

Изображение

============================
Предыдущие темы
Спойлер
Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
Том 16
Том 17
Том 18
Том 19
Том 20
Том 21
Том 22

============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 15 лет 2 месяца
О себе: Одинокий вой в тумане


  • -2

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3901 Элиза » Пн, 26 октября 2015, 12:46

"добрый" Папа, вы лучше смотрите за хамством на этом форуме и быдлолексиконом, вот это ваше задание здесь
посмотрите, во что превращается форум с вашей подачи "добрячка"




здесь информация для Папы в ответ на предыдущее сообщение
Спойлер
Статистические данные о масштабах советской репрессивной политики

В Статистическом сборнике Верховного суда 1958 г. говорится о 17,96 млн приговорённых по указам военного времени, из которых 22,9 %, или 4 113 тыс., были приговорены к лишению свободы, а остальные — к штрафам или исправительно-трудовым работам. Из них к жертвам политических репрессий могут быть отнесены осуждённые по Указу Президиума ВС СССР от 6 июля 1941 г. об ответственности за распространение в военное время ложных слухов, возбуждающих тревогу среди населения. 15,75 млн человек по этим указам были осуждены за самовольный уход с работы (самовольно менять место работы многим категориям работающих запрещалось и после окончания войны).[158][159]

Кроме того, значительное число людей было приговорено к большим срокам заключения и даже расстрелу за мелкие кражи в условиях голода (т. н. «Закон о колосках»)[146][160].

По оценкам историка В. П. Попова, общее число осуждённых за политические и уголовные преступления в 1923—1953 годах составляет не менее 40 млн. По его мнению, эта оценка «весьма приблизительна и сильно занижена, но вполне отражает масштабы репрессивной государственной политики… Если из общей численности населения вычесть лиц до 14 лет и старше 60, как малоспособных к преступной деятельности, то выяснится, что в пределах жизни одного поколения — с 1923 по 1953 г. — был осуждён практически каждый третий дееспособный член общества». Только в РСФСР общими судами приговоры были вынесены в отношении 39,1 млн чел., причём в разные годы к реальным срокам заключения было приговорено от 37 до 65 % осуждённых (не включая репрессированных со стороны НКВД, без приговоров, вынесенных судебными коллегиями по уголовным делам Верховных, краевых и областных судов и постоянными сессиями, действовавшими при лагерях, без приговоров военных трибуналов, без ссыльных, без высланных народов и т. п.)[161].

По данным Анатолия Вишневского, «общее число граждан СССР, подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки» (в лагерях, спецпоселениях и т. п.) с конца 1920-х по 1953 г. «составило не менее 25-30 миллионов человек»(то есть осуждённых по всех статьям УК СССР, включая также спецпоселенцев).[162] По его данным, со ссылкой на Земскова «только за 1934—1947 годы в лагеря поступило (за вычетом возвращённых из бегов) 10,2 млн человек». Однако сам Земсков пишет не о вновь поступивших контингентах, а описывает общее движение лагерного населения ГУЛАГа[163], то есть в это число включены как вновь прибывшие осуждённые, так и те, кто уже отбывает сроки заключения.

При оценке числа погибших в результате репрессий необходимо учитывать как казнённых, так и умерших в местах заключения и ссылки.

По подсчётам историка В. Н. Земскова, за период с 1 января 1934 г. по 31 декабря 1947 г. в исправительно-трудовых лагерях ГУЛАГа умерло 963 766 заключённых, однако в это число входят не только политические заключённые, но и осуждённые за уголовные преступления[145]. Однако демограф и социолог А. Г. Вишневский и ряд других исследователей оспаривают эти данные[164][165][166].

Согласно имеющимся архивным данным, в 1930—1953 годах во всех местах заключения умерло 1,76 млн человек[164]. Некоторыми исследователями отмечались заметные противоречия и неполнота в имеющейся статистике смертности в лагерях[167]. По подсчётам А. Г. Вишневского, убитые и умершие только в местах заключения и ссылке составили 4-6 млн.[164]

Сторонники вышеприведённых цифр, защищая свою точку зрения, нередко пытаются поставить под сомнение достоверность архивных данных. Например, в таблицах движения населения ГУЛАГа есть странная графа «прочая убыль». Непонятно, что это за убыль, если заключённые не умерли, не бежали, не освободились и не были перемещены в другие места. Как предполагает демограф С. Максудов, под «прочей убылью» скрывается уничтожение заключённых в лагерях[165]. С другой стороны, В. Н. Земсков утверждает, что расстрелянные в лагерях и при попытках к бегству учитывались как «умершие от болезней органов кровообращения», а сама графа может отражать приписки, делавшиеся лагерным начальством[168]. Впрочем, эта графа достаточно небольшая — по нескольку тысяч человек в год, и лишь изредка больше.
Элиза
Возвращение года
Аватара
Сообщения: 3026
Темы: 17
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2014
С нами: 11 лет 2 месяца

  • 3

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3902 Y-ina » Пн, 26 октября 2015, 12:47

вот это наворотил Папа за последние 100 лет
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: горный скорпион

  • 1

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3903 Natish » Пн, 26 октября 2015, 12:48

:ugu:
На следующих выборах Вакарчук может стать президентом Украины. Он уехал в Америку жить и учиться, чтобы получить знания

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
а к какому там пункту правил относится обсуждение действий модераторов в несоответсвующем разделе?
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 17 лет 1 месяц
О себе: мира всем!

  • -1

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3904 Элиза » Пн, 26 октября 2015, 12:52

Natish писал(а):а какому там пункту правил относится обсуждение действий модераторов в несоответсвующем разделе?
к какому пунтку правил относится хамство, маты, обзывательства, которые здесь вообще не наказываются?
Элиза
Возвращение года
Аватара
Сообщения: 3026
Темы: 17
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2014
С нами: 11 лет 2 месяца

  • 3

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3905 Natish » Пн, 26 октября 2015, 12:57

solaris писал(а):маты, обзывательства, которые здесь вообще не наказываются?
еще одна клевета, ибо этот пункт правил всегда соблюдается

Добавлено спустя 14 минут 36 секунд:
В Кремле прокомментировали обвинения Черногории в адрес России
https://news.mail.ru/politics/23756338/?frommail=1
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 17 лет 1 месяц
О себе: мира всем!

  • 2

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3906 Папа_Карло » Пн, 26 октября 2015, 13:17

solaris,
моё дело предупредить. Вы можете подпрыгивать как угодно.

вот тут все таблицы

http://wiki.istmat.info/миф:число_расстрелянных
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 10 месяцев

  • 3

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3907 L@risa » Пн, 26 октября 2015, 13:30

Natish писал(а):В Кремле прокомментировали обвинения Черногории в адрес России
https://news.mail.ru/politics/23756338/?frommail=1
:ugu: это самая неуклюжая попытка оправдаться.
Но, оппозиция не имела никакого плана по свержению власти. Вышли после сноса палаточного лагеря. Который реально был пустой и лишь закрывал проезд. Отползти в парк за дорогой (две полосы в каждую сторону и метров десять до входа в здания парламента) палаточный городок не захотел... вышли на демонстрацию, в которой ближе к ночи естественно возникли "добрые молодцы" с камнями и тп.
Оппозиция наивная до предела. Четкого плана и требований они не имели... И это за полгода до выборов. Но.... к концу года Джуканович и ко планировали подписать документ о намерениях по всуплению в НАТО. а против этого много народа. Но им главное успеть и выполнить заказ по праву размещения военных баз (сами понимаете надо успеть юридически все закрепить).
Ну а то, что естественно были старики с портретами Путина, и стало поводом обвинить Москву в своей причастности.
Знали бы Вы сколько народа мне говорят о поддержке Москвы в Сирии и сколько сожаления, что не успела Москва защитить Югославию....

На последних видео Джуканович выглядит ооочень испугано.
Зажрался конечно, но он умелый политик, который знает как разъеденять, чтобы властвовать. А оппозиция позволяет себя разъеденять- поэтому все естетсвенно и предсказуемо. Хуже, что нет четкой позиции и плана у оппозиции. Или ты за восточного партнера (Москву) или за Евроинтеграцию ( :-D в современных перспективах - это маразм). А для неприсоединения в каждому блоку- кишка тонка. :cry:
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев

  • -1

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3908 Элиза » Пн, 26 октября 2015, 13:34

Папа_Карло писал(а):
вот тут все таблицы

http://wiki.istmat.info/миф:число_расстрелянных

и что??? почему вы считаете, что ваша информация претендует на истину? что она самая наиправдивейшая???
Элиза
Возвращение года
Аватара
Сообщения: 3026
Темы: 17
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2014
С нами: 11 лет 2 месяца

  • 1

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3909 L@risa » Пн, 26 октября 2015, 13:40

solaris писал(а):почему вы считаете, что ваша информация претендует на истину?
:scratch: статистика переписи населения важна.
второе, думаю, что Солженицын не имел доступа к информации-статистики. Думаю, что она не велась вообще. Но там где он физически находился, добывать информацию о численниности населения вообще можно лишь эмпирическим путем.
Спойлер
Эмпири́зм, эмпирици́зм (от др.-греч. έμπειρία — опыт) — направление в теории познания, признающее чувственный опыт источником знания и предполагающее, что содержание знания может быть представлено либо как описание этого опыта, либо сведено к нему[1].

Противостоит рационализму и мистицизму. Для эмпиризма характерна абсолютизация опыта, чувственного познания, принижение роли рационального познания (понятий, теории). Как целостная гносеологическая концепция эмпиризм сформировался в XVII—XVIII вв. (Фрэнсис Бэкон, Томас Гоббс, Джон Локк, Джордж Беркли, Дэвид Юм); элементы эмпиризма присущи позитивизму, неопозитивизму (логический эмпиризм).
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3910 Фиалка » Пн, 26 октября 2015, 13:41

Natish писал(а)::ninja:
Спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
наконец то начало доходить - что на майдане скакали сильно не за всю Украину
вот тоже хорошая идея - всех свидомых вынудить свалить к Элизке - тоже сработает на возвращение Украине вменяемости - а она пусть расхлебывает то, что проплатила
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 14 лет

  • 3

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3911 Солнышко » Пн, 26 октября 2015, 13:41

Папа_Карло писал(а):Если вы ещё раз напишете про миллионы, я вас буду отправлять в бан на месяц. Прошу это усвоить!!!!
Оооо,наконец-то... :grin:
Прямо музыка.... :roll:
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 17 лет 2 месяца
О себе: у Любви много путей....

  • 1

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3912 L@risa » Пн, 26 октября 2015, 13:43

solaris, как думаешь, о чем говорит низкая явка на избирательные участки в целом по Украине. Это должны были стать самые активные и честные выборы, если я правильно понимаю смысл рэволюции.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3913 Фиалка » Пн, 26 октября 2015, 13:44

Natish писал(а):В Кремле прокомментировали обвинения Черногории в адрес России
https://news.mail.ru/politics/23756338/?frommail=1
а в международном праве ничего не предусмотрено за бездоказательную клевету в адрес суверенных государств?
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 14 лет

  • 3

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3914 Natish » Пн, 26 октября 2015, 13:46

solaris писал(а):почему вы считаете, что ваша информация претендует на истину? что она самая наиправдивейшая???
читать умеешь хоть? это не только наша статистика, эти цыфры приняли во всем "цивилизованном"(ой,мля) мире :ugu: А если ты опираешься только на Солженицинские романы, то какое должно быть отношение к твоим цыфрам? прально-флуд и троллинг :ugu: т.е. ложь и клевета
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 17 лет 1 месяц
О себе: мира всем!

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3915 L@risa » Пн, 26 октября 2015, 13:49

Фиалка писал(а):а в международном праве ничего не предусмотрено за бездоказательную клевету в адрес суверенных государств?
а зачем? Москва огласила свое мышление. И потом, понятие невмешательства в дела чужого государства - это изжитое понятие. Суверенитета нет в принципе в наше время.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3916 Фиалка » Пн, 26 октября 2015, 13:52

вынудить бан на месяц от Папы - это мощно нужно постараться :ugu:
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 14 лет

  • 3

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3917 Natish » Пн, 26 октября 2015, 13:52

L@risa писал(а):как думаешь, о чем говорит низкая явка на избирательные участки в целом по Украине. Это должны были стать самые активные и честные выборы, если я правильно понимаю смысл рэволюции.
зачем думать, в методичке все расписано-Путин спаплюжив украинську гиднисть :cool:

тут кто-то мне на нях доказывал, что фрау не на зарплате, что она просто заблуждается....так вот последняя тема наводит на сооовсем другие мысли...сейчас в Восточной Европе лихорадочно думают, как бы на РФ навесить всякие там контрибуции за якобы преступления, якобы русских коммунистов и, о чудо! пани Эльза тут как тут, тихой сапой пытается у нас выцарапать признание в нашей греховности /viewtopic.php?f=134&t=61521

Опять невинная тема? поговорить о душе и духовности? или что-то другое все же? :cool:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 17 лет 1 месяц
О себе: мира всем!

  • 2

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3918 Солнышко » Пн, 26 октября 2015, 13:53

Фиалка писал(а):вынудить бан на месяц от Папы - это мощно нужно постараться :ugu:
вот и я ж про это... :-D
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 17 лет 2 месяца
О себе: у Любви много путей....

  • 3

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3919 Папа_Карло » Пн, 26 октября 2015, 13:54

solaris,
1. вы вообще не дали ссылку, догадываюсь к какого ресурса
2. Посмотрите список материалов изученных.
3. Таблица Земскова
Спойлер
Изображение
4. Больше с вами я дискутировать не буду на эту тему.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 10 месяцев

Re: Новороссия - рождение Русского мира.

#3920 L@risa » Пн, 26 октября 2015, 13:57

Natish писал(а):поговорить о душе и духовности
:ugu: поговорить... Хорошо, если говорильня наполняет знаниями, опытом , анализом ситуации с всесторонним расмотрением вопроса говорильни...
Но тут ... иль дано... иль нет.
Я вот тоже, не обучаема в вопросах "ядерной физики" :hi-hi: . Каждому свое... :-D
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей