И снова о Сталине

[tigrizia]

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

[Игорь1967]

Смотри, какой интересный ресурс нашёл, где собраны материалы о Сталине и его труды, выступления, фильмы о нём.
Вот копия предлагаемого:
Труды
Речи (аудиозаписи)
Речи (видеозаписи)
Док. фильмы
Аудиокниги
http://ivstalin.su/

[tigrizia]

Игорь1967,
спасибо, хороший сайт!

[Игорь1967]

tigrizia
Сейчас начал смотреть на этом сайте фильм "Кто "прошляпил" начало войны". Пока начало интригующее.

[tigrizia]

Игорь1967,
я его видела уже несколько раз. приятного просмотра.

[Игорь1967]

Игорь
1967,
я его видела уже несколько раз. приятного просмотра.

Спасибо! Я еще не видел его.

[Игорь1967]

Игорь1967,
я его видела уже несколько раз. приятного просмотра.

Нашёл время, смотрю этот фильм( "Кто "прошляпил" начало войны"), что-то не очень, несколько расходится с некоторыми мнениями. Вот послушай очень интересное интервью И.Панарина (его "резюме" http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%ED%E0%F0%E8%E ... %CD%E8%EA%EE%EB%E0%E5%E2%E8%F7), он тут рассказывает и о начале войны, и о Сталине, и о распаде СССР, о Горбачёве и т.д. Мне понравилось.

phpBB [media]

[keeper]

Игорь1967,
Нашёл время, смотрю этот фильм( "Кто "прошляпил" начало войны"), что-то не очень, несколько расходится с некоторыми мнениями.

Присоединяюсь. Абсолютно не отражена точка зрения Мартиросяна во всей её полноте, из которой следует, что Гитлер решился воевать только по причине того, что внутри РККА на него основательно работали. А в этом фильме НТВ показал якобы русскую расхлябанность, а вовсе не предательскую работу. За что злой канал не возьмётся, всё получится зло, всё на русских, всё их недостатки. Я бы даже сказал, вообще фильм на грани полной туфты. Полностью замазаны подлинные причины катастрофы 1941 г.
Уверен, что немецкий генералитет в ожидании своей победы не мог глупо опираться на русскую расхлябанность, а вот на конкретную целенаправленную предательскую работу опираться можно.

[Игорь1967]

Присоединяюсь. Абсолютно не отражена точка зрения Мартиросяна во всей её полноте, из которой следует, что Гитлер решился воевать только по причине того, что внутри РККА на него основательно работали. А в этом фильме НТВ показал якобы русскую расхлябанность, а вовсе не предательскую работу. За что злой канал не возьмётся, всё получится зло, всё на русских, всё их недостатки. Я бы даже сказал, вообще фильм на грани полной туфты. Полностью замазаны подлинные причины катастрофы 1941 г.
Уверен, что немецкий генералитет в ожидании своей победы не мог глупо опираться на русскую расхлябанность, а вот на конкретную целенаправленную предательскую работу опираться можно.

Конечно. У Панарина в видеоролике выше, хорошо это объяснено. Плюс ещё расхлябанность и разгильдяйство как-то не вяжется, с великолепно организованной и проведенной уникальной операцией по эвакуации, перебазированию промышленных предприятий в глубь страны. Это что, в одном месте чёткая организация, в другом расхлябанность?! В данном фильме об этом мероприятии начала войны рассказывается с 13.00 (с 13 минуты).

phpBB [media]

[tigrizia]

не знаю. что-то Панарин слишком уж навязывает свои версии.

тно не отражена точка зрения Мартиросяна во всей её полноте, из которой следует, что Гитлер решился воевать только по причине того, что внутри РККА на него основательно работали. А в этом фильме НТВ показал якобы русскую расхлябанность, а вовсе не предательскую работу.

что-то не очень, несколько расходится с некоторыми мнениями.

ребята, мне кажется вы слишком идеализируете красную армию. ведь была же финская война и она показала всю прелесть готовности войск к войне.
возможно в некоторых частях (не во всех) была именно расхлябанность, которой и хотели воспользоваться предатели.

[Игорь1967]

ребята, мне кажется вы слишком идеализируете красную армию. ведь была же финская война и она показала всю прелесть готовности войск к войне.
возможно в некоторых частях (не во всех) была именно расхлябанность, которой и хотели воспользоваться предатели.

Исторической информации сейчас много, ещё и противоречивой. Та информация, на которую я указал, мне показалась более правдоподобной. Элемент расхлябанности всегда и во всём мире присутствует, но он не может играть такую большую роль. Тем более от многих людей по разным поводам слышал о качестве и организации деятельности в Сталинское время, в вопросах как военное дело, как качественное изготовление деталей на производстве, отношение к дисциплине во всех областях, строгой ответственности за порученное задание. Мне лично та, озвученная Панариным и коллективом авторов приведенного мной документального фильма, точка зрения, более близка. Да и я лично помню Советскую Армию 1985 - 1987 годов, боевая и идеологическая (мотивация твоих действий) подготовка была на очень высоком уровне, а это ведь было более легкомысленное время, по сравнению с обстановкой в сталинское время.

[Игорь1967]

"Aнтисталинские мифы" О.Матвейчев
Действительный член (академик) Национальной Академии Социальных Технологий;
кандидат философских наук, профессор кафедры практической философии ВШЭ-ГУ, заместитель губернатора Волгоградской области.

phpBB [media]

[жабинский сергей]

Сталин был инкОрнация Зевса (Нибиру) и архангел Михаил... библейский Моисей-Александр Невский-Гиппократ в одной инкОрнации - вывел из Египетского "рабства" не евреев колена Давида гермафродитов двуполых, а, уже, - антисемитов-ариев традиционной-семейной ориентации для русских... также - инкОрнация Петра 1 после 20 лет - тело отнял у Путина тогда... Багратион... Лев Толстой... и отнял тело у Джугашвили-двуполого еврея колена Давида.
Человек энергетически во внетелесном состоянии это - один атом водорода...просто, слишком хитрый. Точнее плотность Сознания людей—от одного до 8 атомов в зависимости от коммунальности-уживчивости характера.Чем выше —тем выше ИММУНИТЕТ к болезням, и тем выше физические силы—энтузиазм. ...И,«водород»-человек-конечный продукт распада звёздного-солнечого урана 239 - космический газ ...эфир,типа —Дух.
У каждого человека, на самом деле, есть две «головы» - большое "Я"-подсознание и сознание "я"-маленькое. На многие вопросы есть готовые ответы у подсознания-Духа человека. Подсознание использует эндокринную систему желез для управления сознанием. Озарение - гормон дофамин в кровь от подсознания: "Точно!!!"-подтверждение правильности мыслей. А когда страшно - это подсознание своим магнитным полем активизирует надпочечники и впрыскивает в кровь адреналин: "Не делай так, сознание, -опасно". Человек - это ТОК, магнитное поле, и,- ИМЕННО тот ТОК, который в традиционной медицине называют "Миллиарды" нейронов головного мозга и спинного. И этот ТОК после смерти человеческого тела НИКУДА не "девается" - Мы бессмертные духовные существа, очередь за телами - 17 лет. И дети становятся "почемучками, когда свои собственные подсознания стирают им память прошлых жизней.
А, Вы думали - я навсегда, штолЕ, умер?
Продолжение в моей теме на форуме: /viewtopic.php?f=134&t=28176

[Игорь1967]

Сталин был инкОрнация Зевса (Нибиру) и архангел Михаил... библейский Моисей-Александр Невский-Гиппократ в одной инкОрнации - вывел из Египетского "рабства" не евреев колена Давида гермафродитов двуполых, а, уже, - антисемитов-ариев традиционной-семейной ориентации для русских... также - инкОрнация Петра 1 после 20 лет - тело отнял у Путина тогда... Багратион... Лев Толстой... и отнял тело у Джугашвили-двуполого еврея колена Давида.
Человек энергетически во внетелесном состоянии это - один атом водорода...просто, слишком хитрый. Точнее плотность Сознания людей—от одного до 8 атомов в зависимости от коммунальности-уживчивости характера.Чем выше —тем выше ИММУНИТЕТ к болезням, и тем выше физические силы—энтузиазм. ...И,«водород»-человек-конечный продукт распада звёздного-солнечого урана 239 - космический газ ...эфир,типа —Дух.
У каждого человека, на самом деле, есть две «головы» - большое "Я"-подсознание и сознание "я"-маленькое. На многие вопросы есть готовые ответы у подсознания-Духа человека. Подсознание использует эндокринную систему желез для управления сознанием. Озарение - гормон дофамин в кровь от подсознания: "Точно!!!"-подтверждение правильности мыслей. А когда страшно - это подсознание своим магнитным полем активизирует надпочечники и впрыскивает в кровь адреналин: "Не делай так, сознание, -опасно". Человек - это ТОК, магнитное поле, и,- ИМЕННО тот ТОК, который в традиционной медицине называют "Миллиарды" нейронов головного мозга и спинного. И этот ТОК после смерти человеческого тела НИКУДА не "девается" - Мы бессмертные духовные существа, очередь за телами - 17 лет. И дети становятся "почемучками, когда свои собственные подсознания стирают им память прошлых жизней.
А, Вы думали - я навсегда, штолЕ, умер?
Продолжение в моей теме на форуме: /viewtopic.php?f=134&t=28176

.......ОХУЕТЬ...

[eXcoRRps-OTETS]

Только что дочитал книгу Старикова: Сталин - вспоминаем вместе.
Класс!
...
В одной книге рассказать о Сталине все совершенно невозможно. Но составить первое представление об этом государственном деятеле, сделавшем для нашей страны так много,
возможно. Эта книга – для первого знакомства со Сталиным, для тех, кто еще не сделал этого раньше. Если, прочитав ее, вы, уважаемые читатели, откроете мемуары, возьмете в руки другую литературу, посвященную Сталину, – значит, писал я ее не зря.
...

жабинский сергей писал(а):
Сталин был инкОрнация Зевса (Нибиру) и архангел Михаил... библейский Моисей-Александр Невский-Гиппократ в одной инкОрнации - вывел из Египетского "рабства" не евреев колена Давида гермафродитов двуполых, а, уже, - антисемитов-ариев традиционной-семейной ориентации для русских... также - инкОрнация Петра 1 после 20 лет - тело отнял у Путина тогда... Багратион... Лев Толстой... и отнял тело у Джугашвили-двуполого еврея колена Давида.

Другог слова и не подобать)))Игорь1967,

[Игорь1967]

Только что дочитал книгу Старикова: Сталин - вспоминаем вместе.
Класс!
...
В одной книге рассказать о Сталине все совершенно невозможно. Но составить первое представление об этом государственном деятеле, сделавшем для нашей страны так много,
возможно. Эта книга – для первого знакомства со Сталиным, для тех, кто еще не сделал этого раньше. Если, прочитав ее, вы, уважаемые читатели, откроете мемуары, возьмете в руки другую литературу, посвященную Сталину, – значит, писал я ее не зря.

Посмотри, если есть время, выше видео интервью с О.Матвейчевым. У него много очень логически чётких, даже
концептуальных взглядов, опровергающих антисталинские мифы, показывающих их несостоятельность.

[tigrizia]

phpBB [media]

[Игорь1967]

Сегодня на ТВ Комсомольской правды в 14.05 фильм "Был ли Сталин врагом народа?" с участием Николая Старикова.
Программа передач:


Если кому не хочется ждать или нет возможности посмотреть - здесь этот фильм онлайн

http://stav.kp.ru/video/483227/

[tigrizia]

Игорь1967,
спасибо за ссылку.

[tigrizia]

вот нам рассказывают о красном терроре.
а был между прочим белый террор.
как быть с этим?



http://poltora-bobra.livejournal.com/514001.html



Покровский приказал казнить всех не успевших бежать из Майкопа членов местного совета и остальных пленных. Для устрашения населения казнь была публичной. Сначала предполагалось повесить всех приговоренных к смерти, но потом оказалось, что виселиц не хватит. Тогда пировавшие всю ночь и изрядно подвыпившие казаки обратились к генералу с просьбой разрешить им рубить головы осужденным. Генерал разрешил. На базаре около виселиц, на которых болтались казненные уже большевики, поставили несколько деревянных плах, и охмелевшие от вина и крови казаки начали топорами и шашками рубить головы рабочим и красноармейцам. Очень немногих приканчивали сразу, большинство же казнимых после первого удара шашки вскакивали с зияющими ранами на голове, их снова валили на плаху и вторично принимались дорубливать… Н. В. Воронович.

теперь понятно, почему Ленин был против казаков?

[Игорь1967]

Игорь1967,
спасибо за ссылку.

Тебе спасибо