Украина - Новороссия. Война.

[Kadet]

Продолжение



============================
Предыдущие темы
Часть 1
Часть 2
часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7

============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы об Украине и Новороссии ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ.

============================
Легко помогать - по СМС (это с передачи Мамонтова, подтверждено на сайте russia.tv)

Спойлер

Финансовая помощь беженцам:
Помощь беженцам с Украины

Ассоциация Уполномоченных по правам ребенка открыла счет для оказания помощи семьям с детьми на юго-востоке Украины.

Пожертвования для помощи беженцам с Украины принимаются в сетях Би-Лайн, МТС, Мегафон, Теле2 по СМС на номер 3443 со словами УКР (или UKR) пробел и сумма (цифра от 70 руб) пожертвования.

Например: 3443 УКР 1000

Более подробная информация на сайте: rfdeti.ru

Требуются врачи и люди с медицинским образованием

Спойлер

http://vk.com/club72189554
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
13.06.14. 20:19. Сообщение от Александра Жучковского.

"Только что разговаривал с заведующим госпиталем Славянска- дозвонился впервые за неделю, постоянно перебои со связью.
Он буквально умоляет прислать нескольких врачей или людей с медицинским образованием. Хотя бы на двухнедельный срок, до подъезда других врачей. Раненые в городе множатся, медиков не хватает катастрофически.
Люди, обладающие соответствующей квалификацией и желающие помочь раненым в Славянске, могут писать мне на почту agstrog@gmail.com. Приложим все усилия для организации беспрепятственного прохода через границу и проезда в Славянск на следующей неделе.
Во избежание недоразумений: просьба писать именно дипломированным медикам (с готовностью взять документ о мед. образовании в поездку).

============================
НУЖНА ПОМОЩЬ НАШИМ БЕЖЕНЦАМ - Ludmila-2202

Спойлер

Для Ludmila-2202 деньги проще всего переслать почтовым переводом до востребования.

г. Евпатория, почтовое отделение: 297402,
до востребования
для Назаренко Людмилы Борисовны.

Адрес эл. почты Людмилы: ludmila-2202@yandex.ru

[L@risa]

Бедный Макар... Сколько проблем ему создали...

как же все банально просто. , интересно, а налоговая РФ зна(ла)ет?

[Findling]

Бабай, куди ти, Бабай?!

phpBB [media]

[L@risa]

он в ставке, я уверяю....

[Helenka]

Helenka,
вы связь с городом поддерживаете или там уже почти никого не осталось?

вчера связь с городом прервалась.света то нет,телефоны разрядились там,инета нет. знаю,что вчера днем дом наш стоял, оставшиеся 5человек в подьезде были живы.что было после не знаю.дом,где жила сестра,разрушен.воды нет,света нет,газ есть не во всех домах.дома тоже не все уже есть.последние дни наш район подвергся усиленному обстрелу тяжелой артиллерии.много разрушений. оставшиеся люди нашего дома освободили подвал в одном из подьездов и там прятались. четыре последние дня не спали вообще. город был весь в огне и дыме.такое люди видели только в фильмах о вов.

[oldsatana]

Проблема только в том, что "славяне" - это не раса...
РАСА, к которой принадлежат русские, включает в себя значительную часть их сегодняшних "злых врагов".....

oldsatana, я не сильна в этих национальных вопросах, поэтому могу спутать термины. У нас всегда были "братья - славяне".
От вас только и узнали, что мы вам не братья, никогда не были, и, что самое ценное в этой информации, никогда и не будем.

От не знаю, как это.
У меня с брательником, честно говоря, несколько иные отношения, чем местные россияне понимают под "братством".
Хотя, в принципе, да, мне доводилось наблюдать немало "братства", когда брат с сестрой, например, пол жизни судились за несчастную дачу, и он ее ногами на улице топтал,вышвыривая из дома, а она его засадила в тюрьму, откуда он инвалидом вышел, ходит теперь ноги еле переставляет, зато дача ее осталась, она злорадствует, вот она же говорила, он свое получил Ну так, это не братство, се ля ви.
_________________________________
Но у меня речь шла о другом, а не о ПРИВЫЧНОМ здесь выяснении отношений.

В том посте главным пунктом было о "злых врагах" сегодняшних, - тех самых поляках, например, которые оказываются российскому национализму "не братьями" ввиду ПОЛИТИЧЕСКОГО положения.

И что мы увидим, КТО входит в это понятие "братства" из славянских народностей? Те, на кого Российская империя ПРЕТЕНДУЕТ в силу неких исторических моментов. И само это понятие "братства славян" в России возникло - когда? И в какие периоды наиболее прокачивалось?

Национализм не бывает "братским" - по определению. "Братство" там появляется всегда только в том случае, когда национализм одной народности стремится поглотить другую. От потому, те, на кого претендовать потенциала у России нет, - и оказываются за бортом этого "славянского братства".
_____________________________
А то, что пишет апологет вашего национализма, в принципе, озвучивалось на фдк еще в самом начале майдана, помнится. И не одним человеком. Дровосек еще распинался, что этого нет. Есть, но НЕТУ И даже не потому, что со стороны виднее. А потому, что официальная российская идеология сейчас просто НЕ МОЖЕТ признать, что использует национализм в имперских целях. Это будет политически неверно и нанесет ей вред, поскольку тогда национализм вместо того, чтобы проявлять агрессию (а следовательно, и стремление к распространению империи) во вне, вместо того, чтобы быть скрепляющим империю потенциалом, ---- обратится ОПЯТЬ во внутрь,- то, с чем так боролся, да и борется сейчас Путин

[L@risa]

И что мы увидим, КТО входит в это понятие "братства" из славянских народностей? Те, на кого Российская империя ПРЕТЕНДУЕТ в силу неких исторических моментов. И само это понятие "братства славян" в России возникло - когда? И в какие периоды наиболее прокачивалось?

а сербы все помнят и ценят.... даже не помню с каких времен.

"Братство" там появляется всегда только в том случае, когда национализм одной народности стремится поглотить другую. От потому, те, на кого претендовать потенциала у России нет, - и оказываются за бортом этого "славянского братства".

вот уж точно поржать над фразой

[Регина]

оставшиеся люди нашего дома освободили подвал в одном из подьездов и там прятались. четыре последние дня не спали вообще. город был весь в огне и дыме.такое люди видели только в фильмах о вов.

знатно ополченцев долбили. при этом у ополченцев потери 1-2 человека, а у мирных жителей - сотнями. не понимаю я такой обороны.
как теперь жители переживут ввод украинской армии?

[L@risa]

А то, что пишет апологет вашего национализма, в принципе, озвучивалось на фдк еще в самом начале майдана, помнится. И не одним человеком. Дровосек еще распинался, что этого нет. Есть, но НЕТУ И даже не потому, что со стороны виднее. А потому, что официальная российская идеология сейчас просто НЕ МОЖЕТ признать, что использует национализм в имперских целях. Это будет политически неверно и нанесет ей вред, поскольку тогда национализм вместо того, чтобы проявлять агрессию (а следовательно, и стремление к распространению империи) во вне, вместо того, чтобы быть скрепляющим империю потенциалом, ---- обратится ОПЯТЬ во внутрь,- то, с чем так боролся, да и борется сейчас Путин

это у нас кто учит? те кто дальше своего носа не видят и стратегии не имеют кроме скаканий на площадях. Ваш национализм пожрал вас , а вы других поучаете. Вам не мыслить маштабно и ответственность не несете за народы, так как от вас не зависило ничего принципиально. и вы добивались много лишь в составе семьи, о которую ноги сейчас вытераете...

ну как сейчас в Киеве. Зарплаты позволяют платить комуналку и печку установить на зиму? иль пока тепло?

[oldsatana]

а сербы все помнят и ценят.... даже не помню с каких времен.

Неудивительно. Особенно в последнее время:

Для России желательно националистическое сербское правительство, говорит политик

Ивица Дачич, лидер сербских социалистов, сообщил, что Россия призывает его вступить в коалицию с националистами, отказавшись от альянса с демократами, выступающими за сближение с ЕС, говорится в статье, опубликованной в The Independent.

Он отметил, что находился под таким же давлением четыре года назад, когда Вашингтон призывал его вступить с коалицию с демократами. "Вы думаете, нет давления с другой стороны? - сказал журналистам Дачич. - Четыре года назад представители западных правительств призывали меня поддержать правительство на основе Демократической партии, и никто об этом тогда не волновался".

"Дачич, совершивший на прошлой неделе неожиданный визит в Россию, сказал, что не поддастся давлению ни Вашингтона, ни Москвы, когда будет решать, с кем заключать альянс при формировании нового правительства", - пишет Душан Стоянович.

Ни демократы, ни националисты, представленные Сербской прогрессивной партией, не набрали достаточного количества голосов на парламентских выборах в мае, чтобы управлять страной самостоятельно, поясняет журналист, и теперь пытаются переманить на свою сторону социалистов, чтобы сформировать коалиционное правительство.

http://www.inopressa.ru/article/15Jun2012/independent/serbia.html

Как там?

Национализм не бывает "братским" - по определению. "Братство" там появляется всегда только в том случае, когда национализм одной народности стремится поглотить другую. От потому, те, на кого претендовать потенциала у России нет, - и оказываются за бортом этого "славянского братства".

А те, кого претендуют - сразу становятся "братьями"....

[L@risa]

Так на то он и политик, чтобы говорить то , что ему американцы говорят и которые спонсировали выборы. Я говорю о людях. Пока америка говорила о сборе денег Россия посылала самолеты и гуманитарку со спасателями в Сербию недавно.
Дадич мудро делает, а говорит хитро.

[Kadet]

Смерть митрополита Всея Украины Владимира - знаковое события, совпавшее с какими-то кардинальными изменениями в войне.

Нужно так же отметить, что и серьёзно слёг он, заболел и УПЦ РПЦ объявило, что по болезни он не может уже исполнять свои обязанности - как раз тогда, когда на майдане начали стрелять - в феврале.

Что означает нынешний знак (кончина Митрополита) - время покажет.

[L@risa]

Политика неприсоеденения спасала Тито, но русский при нем изучали везде в Сербии.

[Еллада]

phpBB [media]

[Kadet]

По поводу оставления Стрелковцами Славянска и Краматорска.

Прекрасный и своевременный тактический ход.
Ну во-первых - действительно, не мало уже писали, воевать в полном окружении без возможности хоть как то добывать самое необходимое... Еду, ГСМ, боеприпасы - просто бессмысленно. В Ленинград, Севастополь и прочие города, пережившие блокады хоть как-то было налажено снабжение, хоть узенькая и опасная лазеечка да была. Такой лазейкой в Славянске была Николаевка. С её потерей оставаться в Славянске - просто бессмысленно. Техника уже завтра встанет без горючки. Даже только это - уже ОЧЕНЬ весомый аргумент.

Да и вообще - давным давно Стрелкову нужно было уже выходить на оперативный простор, брать полное командование во всех этих разрозненных отрядах в единые руки... А то ополченцев много, а единства в них нет. Каждая группа делает какую-то отсебятину и с другими не согласовывает. Так много не навоюешь.

Думаю на данном этапе это самое правильное и своевременное решение.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Ну вот и дождались.

горь Стрелков: на нас наступают настоящие фашисты, мы создаем центральный военный совет из всех полевых командиров (видео)

Спойлер

Министр обороны Донецкой народной республики Игорь Иванович Стрелков дал интервью по итогам 6 июля.

Ночью был осуществлен прорыв из Славянска, находящегося в кольце украинской армии. Для этого была организована отвлекающая атака на позиции противника. Она была осуществлена нашей бронегруппой. Большая ее часть, к сожалению, погибла. Это связано с ошибкой командира группы.

От 80% до 90% личного состава и 90% вооружения из города удалось вывезти. По его словам, были эвакуированы семьи военнослужащих и сочувствующих ополчению людей, для которых было смертельно опасно оставаться в городе.

Перед прорывом были организованы маскировочные мероприятия: часть ополченцев вела непрерывный огонь и демонстрировала противнику свое присутствие на позициях.

Седьмого июля я намерен создать своим приказом Центральный военный совет, в который войдут все наиболее крупные полевые командиры. В этом органе мы будем согласовывать вопросы дальнейшей обороны ДНР и, возможно, части ЛНР. Кроме того, я собираюсь до назначения военного коменданта Донецка осуществлять все его обязанности, а также взять на себя роль командующего гарнизоном.

Нацгвардия уже отыгрывается на мирных жителях Славянска, Краматорска и Артемовска за свои многочисленные потери. Это еще раз подтверждает, что люди, которые считают, что если ополчение уйдет без боя, это спасет их от репрессий, жестоко ошибаются.

phpBB [media]

[oldsatana]

Дадич мудро делает, а говорит хитро.

О, Россия тоже мудро делает, что спонсирует сербский национализм... И хитро говорит при этом

[L@risa]

Она спонсировала Сербию и армией и гуманитаркой веками. Поэтому не имеет задачи менять привычки, тем более сербы счасливы от наличия такого брата... Голый Оток прошли многие и не предали братьев по крови. Но у вас там другие герои, которые столько счастья несут, что за вашу державу обидно посторонним...

[Kadet]

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
05.07.2014 Комментарий от Дмитрия Стешина

Укропы не понимают разницы между "сдали" и "ушли". Это Паулюс сдал, а Стрелков ушел. Причем с укропской бронетехникой. Но оставил сюрпризы:)
Как я и предсказывал, с наступлением темноты в городе начались бои с оставленными РДГ - 2 гранатометчика, снайпер + водила-связист. По Славянску быстро носится укробронетехника, которую местные днем почему-то встречать с цветами не стали. Вообще встречать не стали. Облом. Здания СБУ, горсовета и ГУВД укры занимать не стали, ибо немного знакомы с историей ВОВ, весь день искали фугасы-сюрпризы от Стрелка.

[Shakti]

Смерть митрополита Всея Украины Владимира - знаковое события, совпавшее с какими-то кардинальными изменениями в войне.

Нужно так же отметить, что и серьёзно слёг он, заболел и УПЦ РПЦ объявило, что по болезни он не может уже исполнять свои обязанности - как раз тогда, когда на майдане начали стрелять - в феврале.

Что означает нынешний знак (кончина Митрополита) - время покажет.

Так жеж есть еще и Глава Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата патриарх Филарет
Там какой то раскол в церковной власти? Я как то не ориентируюсь

[Kadet]

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
05.07.14. Укропы посылали амуницию своим солдатам частными почтовыми компании. Ополченцы об этом узнали и очень благодарят укропов за подарки.

phpBB [media]

[drovosek]

Национализм не бывает "братским" - по определению. "Братство" там появляется всегда только в том случае, когда национализм одной народности стремится поглотить другую.

Совершенно верно. И именно по этой причине апелляции националистических представителей с территории бывшей УССР к "братским" чувствам России исходно были лживыми. Все эти слёзы -- типа: "мы же братья !!!" И что пару страниц тому продемонстрировал Findling, вновь выпрашивая поблажек - "братья", мол.

Однако это относится исключительно к НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИМ сообществам. Распространение его на ИМПЕРСКИЙ подход не правомерно. Для империи народности ВНУТРИ империи действительно братские между собой. Империя структурно более высокая ступень общности и потому не может быть "братом/сестрой" тому, что структурно проще.

Таким образом, ни один из национализмов не может быть поднят на флаг империи, ибо это есть разрушение сути имперского подхода. Но империя может вступать во взаимоотношения с разными национализмами, в контексте урегулирования отношения между НИМИ.