Новороссия - Украина. Война.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 Kadet » Вс, 14 декабря 2014, 20:07

Продолжение

Изображение

============================
Предыдущие темы
Спойлер
Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
Том 16
Том 17
============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


  • -2

Re: Новороссия - Украина. Война.

#381 Владимир+ » Ср, 17 декабря 2014, 2:06

acolyte писал(а):
Водолей писал(а):Ну, что уж вы совсем не понимаете, о чем идет речь ? :dont_knou:
Порошенко , в данном контексте, не лучший президент, а лучший шанс... из существующих у власти нацистов...
Т.е. меньшее из существующих зол...
Именно так. Это был ответ на вопрос корреспондента - "Порошенко - это реальный партнер?"
Т.е. П. - наилучший шанс стать реальным партнером среди прочих.

Убийца ребенка - лучший партнер?! А не боитесь диагностики кармы после этого?

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Я перейду тогда на другие цитаты: "Антихрист уже пришел".
И не нужно пытаться налаживать с ним "партнерские отношения"!
Владимир+
Сообщения: 945
Темы: 2
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 15 лет 6 месяцев

  • 4

Re: Новороссия - Украина. Война.

#382 acolyte » Ср, 17 декабря 2014, 2:26

Владимир+, во-первых, это не мое мнение, а мнение Лаврова.
А во-вторых, бывает, что и с бандитами и преступниками государство вынуждено вести переговоры - раз уж оно из-за совокупности внешних и внутренних причин не может с ними управиться силой.
Я этому не рад и сам, мягко выражаясь.
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 1 месяц

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#383 Марк » Ср, 17 декабря 2014, 7:19

Juliette писал(а):про Бандеру.
чем скорее Украина откажется от его героизации, тем луч'ше.
долго изучала разные исторические документы, изнасиолванных детей нет, но он оправдыва террор как метод борьбы за украинскую независимость.
даже если он сам не учавствовал в этом (потому что честно сидел в тюрьме), это делали его друзья и последователи.
лучше всего к такому человеку отностися как к спорной странице в истории, и не возводить к герои.
если страна занимается героизацией террориство - это очень плохой фундамент для будущего здания.

и свободной Украину сделал в результате не Бандера. а просто так сложилась жизнь, обстоятельства, если угодно, Бог.
но не деятельность Бандеры (и это очень хорошо для будущего Украины).
осатется только надеяться, что Украина пререстанет считать Бандеру своим героем как можно скорее.
ничего хорошего этот символизм ей не принесет.

Но опять же, для этого надо честно изучать свою историю. и принимать ее.
В том то и дело не хотят честно изучать свою историю.
Если пакт Молотова-Рибентропа преступный. Отдайте назад Польше Львов, Зап.Украину и Вильнюс ( Вильно).
Тогда какие претензии к Донбассу и Новороссии? Защищайте свою землю в пределах 7-8 исторических областей центра бывшей УССР.
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

  • -4

Re: Новороссия - Украина. Война.

#384 lucky » Ср, 17 декабря 2014, 8:43

Марк писал(а):Если пакт Молотова-Рибентропа преступный. Отдайте назад Польше Львов, Зап.Украину и Вильнюс ( Вильно).
да, да и не забудте отдать Кэнинсберг; Примо́рск; Светогорск; Выборг; Приозе́рск --все в ленинградской области
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9973
Темы: 169
Зарегистрирован: Сб, 2 апреля 2005
С нами: 20 лет 4 месяца

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#385 LadyClarick » Ср, 17 декабря 2014, 9:05

lucky писал(а):
Марк писал(а):Если пакт Молотова-Рибентропа преступный. Отдайте назад Польше Львов, Зап.Украину и Вильнюс ( Вильно).
да, да и не забудте отдать Кэнинсберг; Примо́рск; Светогорск; Выборг; Приозе́рск --все в ленинградской области
За них кровью русских солдат заплаченно. Как и за Крым.
Возьми, если сможешь.
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Milady

Re: Новороссия - Украина. Война.

#386 Katerina » Ср, 17 декабря 2014, 9:59

Фиалка писал(а):
вот кстати это интервью Лаврова - лучше послушать своими ушами, чем читать интерпретации
я правда ниче не понимаю - но кто хочет - есть возможность
Спойлер
phpBB [media]


Помимо, того, что Порошенко - это лучший шанс для украинского народа на сегодняшний день и, что государственное устройство Украины определенно - дело исключительно Украины и Россия совершенно не причем (просто в свое время предлагали варианты, как и другие политические представители других стран).

Сказал, что в санкциях приятного мало, но это не проблема России, а проблема США, ЕС и других стран. Задающий вопросы заметил, что санкции - проблема для населения России. Лавров ответил, что население скажет само за себя, когда будут выборы и, что экономике России все ни по чем. И он считает, что санкции введены отчасти для того, чтобы сменить режим власти в России.

Сказал, что конгресс США - это люди, большинство из которых не покидали пределы США и живут в своем представлении мира :)
В общем на 22 минуте я устала слушать, там про Афганистан и прочее. Как я поняла, Россия самая толерантная страна в мире, соблюдающая абсолютно все законы и правила. На провокационные вопросы господин Лавров говорил, что не уполномочен комментировать (про мистрали) и, что такого никогда не говорили (про врагов России).
Katerina
Аватара
Откуда: Украина, Днепропетровск
Сообщения: 258
Темы: 6
Зарегистрирован: Сб, 24 сентября 2011
С нами: 13 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#387 Солнышко » Ср, 17 декабря 2014, 11:08

Katerina,
это был ликбез от Катерины?? :-D

Фиалка,ты поняла??
:wink:
..у кого теперь надо спрашивать,а что же сказал министр иностранных дел России...у свидомых...
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: у Любви много путей....

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#388 лесной человек » Ср, 17 декабря 2014, 11:11

НАЗРЕВАЕТ ВОЙНА С УКРАИНОЙ
Согласно появившейся в СМИ информации депутаты Госдумы предлагают разрешить ввести российские войска на территорию Новороссии.

Речь идет о принятии Государственной думой Российской Федерации закона, позволяющего Президенту России ввести войска в Донбасс.


лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#389 Солнышко » Ср, 17 декабря 2014, 11:20

лесной человек писал(а):НАЗРЕВАЕТ ВОЙНА С УКРАИНОЙ
Согласно появившейся в СМИ информации депутаты Госдумы предлагают разрешить ввести российские войска на территорию Новороссии.

Речь идет о принятии Государственной думой Российской Федерации закона, позволяющего Президенту России ввести войска в Донбасс.



Та понятно,шо теперь под патриотическими уже лозунгами таки втянуть Россию в полномасштабную войну....
Именно этого и хочет этот "депутат" М.Емельянов считающий, что Россия не должна спокойно смотреть".....типа "патриот"...
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: у Любви много путей....

  • 2

Re: Новороссия - Украина. Война.

#390 Natish » Ср, 17 декабря 2014, 11:30

Киев обеспокоен смягчением европейской риторики в отношениях с Россией и требует ужесточения санкций, пишет Die Welt. В ЕС считают, что оснований для беспокойства нет, как и нет их для встречи с украинским президентом Порошенко в Брюсселе. Ее отменили, чтобы не портить отношения с российским президентом, предполагает автор статьи Кристоф Шлитц.
http://russian.rt.com/inotv/2014-12-15/Die-Welt-Evropa-ustala-ot

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Опубликовано 16 декабря, 2014 - 11:45
Минфин ЛНР национализирует находящиеся в республике банки
Министерство финансов Луганской народной республики приступило к национализации банков, находящихся на территории ЛНР, сообщает «Интерфакс».

Как заявил в ходе встречи с профсоюзным активом министр финансов ЛНР Евгений Мануйлов, «все пригодные учреждения, где есть нормальная техника, хранилища, будут работать на республику».

По словам Мануйлов, в перспективе планируется создание процессингового центра. Для внутреннего пользования будут выпущены банковские карточки. Безналичный расчет, используемый банковской системой, будет общим для территорий ЛНР и ДНР. Договорённость об этом уже достигнута договоренность с руководством Донецкой народной республики.

Предполагается, что предприятия ЛНР смогут открыть расчётные счета уже в январе.
http://novorossia.su/ru/node/11071

У Норвегии нет возможности снабжать Украину сжиженным газом

...Напомним, ранее украинский премьер Арсений Яценюк в качестве основных «энергетических партнеров» называл Норвегию, - пишет http://www.norge.ru.
Зрада. Ще одна зрада.


:ugu:
«Ты знаешь, кто такой Генерал Мороз?» — спросила Меркель по телефону секретаря СНБО Украины по фамилии Турчинов .

«Нет и знать не хочу» — сказал он, но горячо добавил — «Но армия России сплошь из ржавых АК-47 и пьяных ватников, поэтому какие-то генералы меня не волнуют, да и вообще, я…»

«Тебе предстоит много открытий» — вздохнула Анжела, помешивая в чашке горячий кофе — «Ты понимаешь, я — внучка немецкого офицера. Там у них, на 1/7 части суши, всё не просто неоднозначно, а вообще без бутылки не разберёшься. У нас просто как-то был очень продуманный план, и мы тоже слышали про ржавые винтовки Мосина. Потом… в общем… ладно, а откуда ты вот это, ну, что сказал, взял вообще?»

«Это мне сказал известный мировой военный эксперт по победам над Россией. Саакашвили фамилия» — с готовностью сообщил Турчинов .

Меркель некоторое время посидела, одной рукой держа трубку, а другой подпирая голову, закрыв глаза, а потом устало спросила:

«Тебя не зря назвали в честь турков. Ум не спрячешь. Ты хоть noski sherstyanye купил?»

«Зачем?» — удивился Турчинов — «И я не знаю, что такое sherstyanye.Это напоминает"мову"...».

«Ты многое узнаешь» — сообщила Анжела — «Припомни русский язык, пригодится. Особенно нужно будет «не стреляй», «еда», «холодно». Ещё есть слово «Дошли», но это если тебе совсем не повезёт, тебе напишут это волшебное слово без твоей помощи, прямо на офисе»

«Варвары» — кивнул Турчинов .

Анжела посмотрела на фотографию молодого дедушки со шмайсером и размашистой надписью «Еврей не человек» и положила трубку.

- Sam ebis, dumkopf — сказала она на странном ломаном языке и засмеялась.

А зима с каждым днем все более широкими шагами вступала в свои права...

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Тулеев попросил не поставлять на Украину уголь донбасских марок.
16 декабря 2014 года 15:04

Москва. 16 декабря. INTERFAX.RU - Губернатор Кемеровской области Аман Тулеев обратился к собственникам угольных компаний Кузбасса с просьбой не поставлять Украине уголь тех марок, которые производятся в Донбассе, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе областной администрации.

"Кузбасс и Донбасс связывает проверенное временем шахтерское братство, и конкурировать с ними мы не собираемся - особенно когда ценой конкуренции становятся разорение и голод тысяч ни в чем невиновных людей", - цитирует пресс-служба слова губернатора.

"По мнению Амана Тулеева, поставка Украине угля тех марок, которые производятся в Донбассе, означает фактическую поддержку экономической блокады, которую Киев проводит в отношении населения ЛНР и ДНР", - говорится в сообщении пресс-службы.

Источник в угледобывающей отрасли сообщил "Интерфаксу", что электростанциям Украины необходим уголь марок Т (тощий) и А (антрацит).

Ранее сообщалось, что в связи с падением угледобычи в Донецкой и Луганской областях и из-за проблем с его доставкой Украина начала импорт энергетических марок угля из России, ЮАР и Австралии.

ОАО "Угольная компания "Кузбассразрезуголь" (управляющая организация - ООО "УГМК-Холдинг") поставляет крупнейшему частному украинскому энергохолдингу "ДТЭК" 300-400 тыс. тонн угля ежемесячно. Марочный состав угля не уточнялся. http://www.interfax.ru/world/413400

Госдума приняла законопроект о регулировании деятельности форекс-дилеров
Экономика и бизнес
16 декабря, 17:37 http://tass.ru/ekonomika/1651056

Пётр Порошенко, считающий санкции против России недостаточно суровыми, запланировал визит в Брюссель, чтобы рассказать главам государств о последних событиях, которые произошли на Украине. Однако Евросоюз отменил встречу с президентом, посчитав её не своевременной, и посоветовал ему не жаловаться на недостаток внимания со стороны ЕС.

Киев недоволен смягчением европейской риторики в отношении России. Несмотря на планы Евросоюза ужесточить санкции и наложить полное эмбарго на экспорт товаров из Крыма, на Украине считают такие меры символическими. Но в ЕС и не видят повода для беспокойства, как и не видят повода для встречи с украинским президентом. Об этом пишет Die Welt.

По данным немецкого издания, президент Украины Пётр Порошенко запланировал на этой неделе визит в Брюссель с целью рассказать о происходящем в последнее время на Украине. Однако ЕС не намерен встречаться с ним. «Господину Порошенко не пристало жаловаться на недостающее внимание со стороны ЕС. Сейчас не время для визита», — заявил посол одной из стран Евросоюза.
По мнению автора статьи, такое могло произойти, так как встреча с Порошенко могла бы навредить диалогу с Владимиром Путиным, к тому же в ЕС до сих пор не пришли к единому мнению относительно того, как необходимо себя вести с президентом России.
Ранее Киев заявлял, что санкций, введённых Евросоюзом против России, недостаточно, и настаивал на их ужесточении, вплоть до отключения Российской Федерации от международной платёжной системы SWIFT. «ЕС не представляет, что нужно делать с Россией, у него нет стратегии. Это большая проблема», — заявил посол Украины при ЕС Константин Елисеев.
Тем временем внутри страны нарастают волнения, связанные с падением валюты, программой экономии, возможными увольнениями и повышениями цен на газ, и стране срочно нужны деньги. МВФ уже одобрил кредит в размере $17 млрд, из которых выплачено $4,6 млрд, однако этих денег недостаточно, и премьер-министр Арсений Яценюк требует провести донорскую конференцию для Украины.
Некоторые эксперты выражают озабоченность относительно целевого расходования полученных Киевом средств и считают, что не стоит ожидать от Украины выполнения взятых на себя обязательств по платежам в ближайшее время.
«Украина обойдётся Западу очень дорого», — заключает автор статьи.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/64751
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 3

Re: Новороссия - Украина. Война.

#391 Солнышко » Ср, 17 декабря 2014, 11:40

Natish писал(а):Киев обеспокоен смягчением европейской риторики в отношениях с Россией и требует ужесточения санкций, пишет Die Welt. В ЕС считают, что оснований для беспокойства нет, как и нет их для встречи с украинским президентом Порошенко в Брюсселе. Ее отменили, чтобы не портить отношения с российским президентом, предполагает автор статьи Кристоф Шлитц.
http://russian.rt.com/inotv/2014-12-15/Die-Welt-Evropa-ustala-ot

Война на Украине-американский проект...и Америка изо всех сил пытается(но только пытается) раздувать и дальше пожар войны...
А ЕС поняли,что война им не нужна,и договариваются с Россией о том,как урегулировать дела на Украине...сливая одновременно Америку...
Чего стоит истерия вокруг того,что в составе российской делегации в Индию был Аксёнов.
Ну по истерила Америка-и что...всё...за словами теперь только пустота...один пшик остался..
Раньше разве кто бы посмел перечить мировому жандарму....
А теперь даже Индия послала на х.... Америку...
А тут ещё и скандал с избитыми французскими фанатами...
Европа очередной раз убедилась,а нужны ли ей эти гоблины в составе,которые-то ни в грош ни ставят ценности этой самой Европы,в которую они так хотят попасть...
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: Новороссия - Украина. Война.

#392 Natish » Ср, 17 декабря 2014, 11:41

Мы ‪#‎КиберОполчение‬ продолжаем народную войну против фашисткой киевской хунты.
‪#‎Countering‬
В наше распоряжение попали материалы, свидетельствующие о реализации украинской политической элитой коррупционных схем по продаже оружия, предназначенного украинской армии. Кроме того, мы обладаем рядом документов, проливающих свет на некоторые аспекты личной жизни Яценюка, Авакова и Полторака.
К посту прикреплены два архива. Один из них полный, второй содержит только почту. Это сделано исключительно для удобства пользователей.Также мы дублируем архивы на хостинге (переход по ссылке путем ее копирования и вставки в строку браузера):
http://rusfolder.com/42551676
http://rusfolder.com/42551675
Информация продублирована в:
https://www.facebook.com/novorissiya.cyber.riot
https://twitter.com/NRCyber_Riot
===================================================
п.с. Соц.сети могут блокировать переход по ссылкам по этому скопируйте ссылку и вставьте в адресную строку вашего браузера

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
:ugu: Соратник Суркова: Либо Украина становится федерацией, либо наступает распад


У украинского государства есть два дальнейших сценария – либо переучреждение как федерации, либо дальнейший распад.

Об этом в интервью «Московскому комсомольцу» заявил Борис Рапопорт, на днях уволившийся по состоянию здоровья с должности замначальника управления Администрации президента по социально-экономическому сотрудничеству со странами СНГ, Абхазией и Южной Осетией.

«Первый сценарий: Украина должна быть переучреждена заново как договорная федерация. Войдет или нет в состав Украины Донбасс, зависит от того, какие будут условия федеративного договора.

Другой сценарий: продолжение Киевом садистской социально-экономической блокады Донбасса. Этот сценарий вынудит Донбасс ввести свою валюту, переориентировать промышленность, и отделиться от Украины. Это станет детонатором для процесса отделения остальных регионов, поскольку мощные протестные настроения существуют и в Одессе, и в Закарпатье, и на Западной Украине. Какой сценарий будет выбран — решать Украине.

Россия будет помогать юго-востоку при любом сценарии. Еще раз подчеркну: выбор должна сделать сама украинская власть. Это их внутренний конфликт, и их судьба в их собственных руках», — сказал Рапопорт.

Он категорически отверг планы кремлевского куратора украинского направления Владислава Суркова «слить» Донбасс.

«Сдавать Новороссию — это точно не про него. Он всегда был и остается сторонником доктрины «Москва — третий Рим» и считает, что если любое государство не расширяет сферы своего влияния, то начинает деградировать. Он исходит из того, что экспансия — это естественное состояние здорового государства. Именно Сурков в 2005 году ввел в актуальный политический обиход термин «русский мир» и именно он стоял у истоков нового праздника русского мира — Дня народного единства», — сказал Рапопорт.
http://www.politnavigator.net/soratnik-surkova-li ... ejj-libo-nastupaet-raspad.html

Добавлено спустя 45 секунд:
У Суркова заверили, что Россия не дрогнет, а Донбасс победит

Петр Порошенко, несмотря на публичные заявления, является сторонником силового подавления пророссийского восстания на Донбассе, — его расчет на то, что Москва дрогнет под гнетом санкций Запада, а Донецк и Луганск капитулируют.

Об этом в интервью «Московскому комсомольцу» заявил Борис Рапопорт, на днях уволившийся по состоянию здоровья с должности замначальника управления Администрации президента по социально-экономическому сотрудничеству со странами СНГ, Абхазией и Южной Осетией.

«Ни у кого не должно быть иллюзий: Порошенко является сторонником насильственной реинтеграции Донбасса. У него была возможность мирного решения проблемы, сразу по приходе к власти, он эту возможность отверг. Сейчас он строит из себя «голубя мира», но это лукавство. Минский мирный протокол был подписан не по его «плану», а по плану нашего Президента. И подписан он был потому, что главнокомандующий Порошенко испугался военного поражения перед выборами в Раду

Мы помним, что в августе ополчение перешло в наступление по всем направлениям. Порошенко мог потерять значительную часть территории, и только из электоральных соображений он пошел на этот мир. Он был готов подписать что угодно, лишь бы остановить ополченцев, даже принял закон «Об особом статусе». А когда выборы закончились, он пожалел о сделанном и сейчас ведет политику экономического удушения Донбасса. Надеется на голодные бунты населения против ДНР и ЛНР», — сказал Рапопорт.

«Порошенко надеется, что Россия дрогнет под тяжестью санкций и Донбасс капитулирует перед блокадой. Напрасные надежды… Миллионы людей на Украине верят, что кровь пролилась не зря и что жители юго-востока отстоят свои права. Эти люди рассчитывают на моральную и материальную поддержку России. Им ведь больше не на кого рассчитывать. Россия от них не отвернется, и они обязательно победят», — утверждает соратник Владислава Суркова.
http://www.politnavigator.net/u-surkova-zaverili- ... drognet-a-donbass-pobedit.html
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 2

Re: Новороссия - Украина. Война.

#393 Natish » Ср, 17 декабря 2014, 11:45

:scratch: Ловушка захлопнулась?

Вчера темпы пикирования рубля побили все рекорды. В моменте более 13-ти % за сутки. В час ночи ЦБ неожиданно поднимает процентную ставку сразу почти вдвое, с 10.5% до 17-ти%. Везде паника. В СМИ, в Интернете, в офисах. Все, кого довелось уже прочесть соревнуются между собой в подборе эпитетов для происходящего.

Не буду ничего утверждать, но как-то совершенно не хочется присоединяться к безумному хору поющих мальчиков - девочек в тональности "фсёпропала". Расскажу как я вам лучше байку. Не сказку, но вполне реальную историю, приключившуюся в недалеком 2008-м году. Разумеется, любые аналогии и совпадения совершенно случайны.

Есть такая всем известная немецкая компания "Фольксваген". Производит автомобили. И есть другая компания. Тоже немецкая и тоже производит автомобили. Называется "Порш". Первая в 2008-м принадлежала второй почти на 75%. Не хватало до полного контроля процента полтора-два, кажется. И тут разразился кризис. Ну вы помните. Акции падают, биржи трясет, индексы валятся каждый день. И вдруг кто-то замечает, что акции "Фольксваген" ведут себя как-то неправильно. Все уже давно потеряли процентов 10-15, если не больше, а народный автомобиль" стоит практически как скала посреди переката и ни гу-гу. Может пару процентов потерял за компанию и все.

Озадачились биржевые игроки и решили, что это неправильно. Что "Фолькс" должен падать наравне со всеми. Но как его уронить, если на руках акций не так много. Решили занять акции у владельцев, продать на бирже, потом еще несколько раз повторить и в тот момент, когда все прочие запаникуют, откупиться в самом низу и вернуть долг. Схема в целом известная, применяется в небольших объемах ежедневно миллионами игроков.

Но вышло совершенно иначе.Дело в том, что занять приличный объем акций получалось только у "Порша". Как никак три из четырех акций его собственность, с которой он не спешил расставаться. Заняли, "Порш" охотно согласился помочь всем страждущим. Но на все вырученные от сдачи акций в аренду деньги вышел на биржу и подождал там незадачливых продавцов. В итоге "Порш" несколько раз сдавал в аренду акции и тут же выкупал их сам на бирже на все полученные от арендаторов деньги.Через некоторое время биржевые спекулянты заволновались. Продают они акции продают, а котировки не то чтобы не реагируют, но падают как-то вяло и нерешительно. И совсем не в тех масштабах.

Через какое-то время наступил срок возврата арендованных акций. Спекулянты на биржу, а акций в продаже фактически нет. Так мелось, процентов на несколько от требуемого объема. Крутились - крутились, нет акций. Нет продавца. Вот уже и котировки вверх поперли против всяческих трендов, уже убыток в балансах рисуется, а акций все нет и нет. Тут-то до всех и дошло, что они попали. Попали по-крупному. Кинулись к "Поршу". Тот принял всех ласково и даже помог за сходную цену ликвидировать проблему. Не знаю, выжил ли кто-то в бизнесе после этой операции из спекулянтов, но "Порш" на этой сделке свои полтора-два недостающих процента добрал.

Вот такая реальная биржевая история приключилась в Германии в 2008-м году.

А теперь внимание. Кто хозяин рублей? Кто отказывается продавать на бирже доллары? Кто поднял ставку до 17%, фактически забирая под высокий процент все ликвидные активы в залог рублевых кредитов. Долг банков перед ЦБ уже превысил 1.2 триллиона рублей. И главный вопрос. А то заставит ЦБ покупать доллары, когда до тупых спекулянтов дойдет, что все их клиенты оперируют рублями, что налоги платятся в рублях. Операционные расходы платятся в рублях. В рублях, которых больше нет. Они все у ЦБ. И доллары ему могут вообще не потребоваться больше. Ни по какому курсу. Я ничего не утверждаю и никого ни в чем не предупреждаю. Но то, что ЦБ легко в текущей ситуации может сыграть роль "Порша" из 2008-го, нет ни малейших сомнений. Захочет или нет, это другой вопрос.

ЗЫ: Ещё один вариант, так называемого "хитрого плана", обсуждаемого во всех новостях о ЦБ. Одно радует, во всех "хитрых планах" сказано: "Ждать результата осталось несколько дней".

http://politikus.ru/articles/38214-lovushka-zahlopnulas.html

Добавлено спустя 17 минут 18 секунд:
Игра рубля и доллара с точки зрения бизнесмена

Сегодня только ленивый не пишет на эту тему. Но все почему-то смотрят в непонятную мне сторону. Объясняю на пальцах:

- У нашей страны есть запас долларов
- Валюта нашей страны - рубли - есть в запасе у других стран
- Мы - Россия - планируем будущем продавать нефть за рубли
- Все, кто покупает у нас нефть, в будущем будут вынуждены искать эти рубли, чтобы купить у нас нефть
- Чем сложнее их будет искать, тем дороже они будут стоить

Естественно, задача проста, как 2 копейки - нужно обвалить рубль до максимума, а затем скупить всё, что можно, отдав доллары, которые уже не нужны и ничем не обеспечены.
Это позволит сосредоточить все рубли внутри страны и самостоятельно назначать им цену, то придерживая, то выпуская на рынок больше денег.
При этом будет кратковременное повышение цен и снижение уровня жизни, но это как разрез у хирурга - сначала немного больно, но затем на всю жизнь ты здоров и силён.

Меня искренне удивляет истерия и обида на власть по поводу обесценивания рубля. Неужели заглянуть дальше, чем на месяц вперёд - это так сложно?
Всё делается правильно и по умному, так что всё будет хорошо, ребята =)

via livejournal

Добавлено спустя 6 минут 33 секунды:
Из Пекина:
Цитата:
Стоять, сжав зубы. Есть другой вариант?

У меня зарплата в рублях от российской компании. Где я - видно в моём профиле. Для меня курс доллара действительно серьёзная проблема. Но эта проблема вызвана началом войны. Пока в экономической фазе, что все же лучше чем горячая бойня. И если мой прадед прислал последнее письмо написанное 4 июля 1942 года в воронке севастопольского берега, в котором написал "Не ждите - живым не сдамся", то не грешно ли будет мне сдать тот же Севастополь из-за каких-то денежных проблем?! Найду (уже нашел) дополнительную работу. В конце-концов, вернусь в Россию. Но дать кому-то нагнуть мою страну этим? Да смешно, ей богу!

Мы - не Польша, чтоб крулей переизбирать когда вольной шляхте что-то не понравилось. Мы - Московия, где стоят и умирают там где поставили, потому что это позволяет в другом месте выиграть битву.
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Новороссия - Украина. Война.

#394 MAXim_ » Ср, 17 декабря 2014, 12:11

Natish писал(а):Мы - не Польша, чтоб крулей переизбирать когда вольной шляхте что-то не понравилось. Мы - Московия, где стоят и умирают там где поставили
:approve:
MAXim_

Re: Новороссия - Украина. Война.

#395 Natish » Ср, 17 декабря 2014, 12:12

Массовое неповиновение в Белгород-днестровском погранотряде: мобилизованных решили строго не наказывать
16 декабря, 14:06
Это интересно

Позорный инцидент в Белгород-днестровском отряде Госпогранслужбы, где мобилизованные военнослужащие отказались ехать в составе оперативно-боевой комендатуры на восток Украины, не привел к сколько-нибудь серьезным последствиям для виновных.

Об этом «Думской» сообщил источник в правоохранительных органах.

19 сентября десять пограничников, жители юго-западных районов Одесской области, призванные на воинскую службу по мобилизации, заявили, что не будут выполнять приказ командования и не поедут на войну. В отношении них было открыто уголовное производство. Поступок бойцов квалифицировали по ч. 1 ст. 402 УК Украины — «неповиновение».

На суде обвиняемые полностью признали свою вину и попросили строго их не наказывать. В итоге все они получили условные сроки и были уволены с воинской службы по причине судимости. http://dumskaya.net/news/massovoe-nepovinovenie-v-belgorod-dnestrovskom-p-041839/

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Представители Болгарии посетят Москву для обсуждения «Южного потока»
вт, 16/12/2014 - 22:47 | BRIKS

Болгария уверена, что проект можно изменить так, чтобы он соответствовал европейским директивам и законодательств. Министр экономики Болгарии Божидар Лукарский заявил, что делегация правительства Болгарии намерена посетить 19 декабря Россию и провести переговоры с главой Минэнерго РФ Александром Новаком, на которых планируется обсудить возможность продолжения проекта строительства газопровода «Южный поток», передает РИА Новости.

«Болгария никогда не намеревалась останавливать проект «Южный поток», мы всегда хотели, чтобы он был реализован. Мы хотим услышать официальную позицию министра энергетики России об этом проекте», - заявил Лукарский.

Он отметил, что Болгария уверена, что проект можно изменить так, чтобы он соответствовал европейским директивам и законодательству.

http://www.aif.ru/money/market/1408444

Слова Президента их не устраивают)))
http://aftershock.su/?q=node/275266

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Украина.
Сестра жены работает главбухом в импортозависимой фирме, ну т.е. торгуют импортной продукцией. Сегодня пыталась заказать в банке евро по выставленному им (банком) курсу - 35 грн. Отказали. Доллар по 30 - отказали.
В обменках нальный курс 25-22 грн и его тупо нет.
А вы тут рубль-рубль.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Предупреждение: Если вам нравятся "простые решения" и понятные лозунги, вам лучше текст не читать.В условиях катастрофического дефицита времени, формулирую тезисно виденье ситуации по рублю:
Спойлер
1. Ситуация со спекулятивной атакой на рубль не уникальна и не единична. За последние годы, аналогичные ситуации, вызванные сугубо политическими (конфликт с США, "майдан") мотивами происходили в Турции ("кризис Гези"), Индии и Бразилии. Везде был разгон спекулятивной атаки на валюту, сильнейшая информационная кампания по нагнетанию паники и антигосударственные действия некоторых игроков финансовой системы.
2. Во всех случаях, кризис удалось сломать применением одной и той же стратегии:
2.1 Резко поднять ставку чтобы банкам было дороже занимать лиры/реалы/рупии и на них покупать валюту, оказывая давление на курс. При этом страдает реальная экономика - дорожают кредиты.
2.2 Резко поднять нормы резервирования, введя их включительно для позиций по "вн*биржевым" (теневым) валютным контрактам (в очень грубом переводе на русский - "сделать спекулятивную операцию на валюте как можно более дорогой"). При этом страдают импортеры - они не могут страховать валютный риск.
2.3 Идентифицировать и применить к 1-2-3 крупным банкам или фондам, которые увлекаются валютными спекуляциями "меры экстралегального воздействия", грубо говоря устроить 1-2-3 показательных порки силами контролирующих органов.
Чтобы схема сработала нужно применить все ТРИ элемента. Так было в Турции, так было в Бразилии, и почти так было в Индии (там хватило ставки и угрозы "взять за тестикулы" несколько банков).
У этого алгоритма есть побочные эффекты, так же как у любого сильного антибиотика. Важно чтобы лечение было правильным, резким и точечным - т.е. подъем ставки нужен буквально на два-три месяца чтобы поломать спекулянтов, потом ее нужно опускать назад.
Хватит ли у ЦБ желания и смелости применить все пункты - не знаю. Подъем ставки - не хорошо и не плохо. Фишка в том, что подъем ставки без ОМОНа в офисах одного-двух банков (ну или отрезанной лошадиной головы в постели некоторых банкиров) - не работает.
Кстати, в ЦБ есть люди, например Сергей Моисеев, которые проблему понимают, видят и уже точечно вычислили всех кому срочно требуется "визит вежливости".
3. После подъема ставки, спекулянтов должно было "смыть", но мы не имеем дело с обыкновенными спекулянтами. Как и турки, мы столкнулись с феноменом, который я бы назвал "финансовый майдан". Против ру### играют не нормальные (рациональные) спекулянты, а именно идеологически заряженные представители финансового класса: от рядовых банковских трейдеров и до некоторых владельцев банков. Сейчас, вместо того чтобы пофиксить прибыль на текущем уровне и угомониться, они поднимают ставки в игре, надеясь на то что они смогут "сломать" государство, которое не посмеет уничтожить значительную часть финансового сектора и будет вынужденно сдаться: начать продавать валюту из ЗВР, умолять США отменить санкции, удавить Путина шарфом, итд. Даже если нефть стабилизируется, на Красной Площади забьет фонтан чистого золота, а с неба будут падать алмазы, эти финансовые джихадисты все равно будут считать что "рубль должен умереть". Это уже не спекулянты, это - майдановцы, которые сейчас на валютном рынке, коллективно, пытаются добиться того что не получилось у них же на Болотной. Кстати, с этой точки зрения, наша ситуация тоже не уникальна. У турок и у бразильцев тоже были свои бешенные креативно-финансовые классы. В последней фразе - важный акцент на слове "БЫЛИ".
Когда я пишу про "майдановцев", я смертельно серьезен. Например, срочным рынком Московской Биржи, т.е. тем самым местом, где торгуются фьючерсные контракты доллар-рубль, управляет вот этот хлопец: Роман Сульжик - http://moex.com/a1147 , который лично был на киевском Майдане и лично встречался с сенатором Маккейном, чем очень гордится. Вот фото-факт:

Изображение


4. С учетом того что наш креативно-финансовый класс пошел в разнос и коллективно «поднимает ставки» в рублевой войне, перед нашими системными либералами стоит выбор: или сломать финансово-креативный класс (привет ОМОН и Финансовая Разведка), доказав что они могут рулить экономикой в кризис, или слиться и быть за несколько месяцев лишенными всех рычагов власти. Напоминаю, Набиуллина и Медведев работают против дедлайна - 24 декабря у них доклад в Кремле по результатам борьбы со спекулянтами. Им нужно многое успеть до 24-го, или проблемы будут решать другими методами. Многие знают о "пакте" которым разграничивались сферы влияния перед 3-й каденцией Путина: сислибы могут рулить экономикой, но только до тех пор пока она более-менее стабильна. У них осталось совсем немного времени на то чтобы доказать, что они могут справится с ситуацией. Ее вполне можно выровнять сугубо "регуляторными" мерами ЦБ, но для этого придется фактически уничтожить некоторую часть столь близкого и любимого ими финансового сектора.
5. Последнее. Катастрофы не будет. Если вы не трейдер, если вы не импортер, если вы не сотрудник казначейства частной компании... мой вам добрый совет: отключитесь на некоторое время от инфополя. Не гипнотизируйте взглядом курс на экране монитора, не замешивайте внутри себя коктейль из прогнозов, страхов, надежд и опасений. Ваши нервы важнее колебаний валюты. Лучше проинвестируйте время и силы в себя, в своих близких, в свое дело. Независимо от того каким будет курс сегодня, завтра или через год, это - лучшее применение вашего времени и ваших сил.
Помните:
5.1 Ключевая ставка в Белоруссии - 20% и никто не слышал о смерти белорусской экономики
5.2 Путин не даром сравнил ситуацию с 1941 годом. Мы не успели разделить экономику на два контура кредитования: финансово-потр*бительский и производственный. Важнейшие шаги в этом направлении делаются:
5.2.1 Для крупных, стратегических проектов ставка ЦБ не изменилась - 9%
5.2.2 Впервые рубли эмитируются не под залог долларов, а под залог облигаций госкомпаний (Роснефть) - Москва становится независимым эмиссионным центром и ее за это бьют
5.2.3 Разрабатываются (вы увидите эти схемы в ближайшие 2-3 месяца) по субсидированию кредитования бизнесов по импортозамещеннию и в сельском хозяйстве
Тут даже не очень правильно говорить "не успели". Скорее, можно утверждать, что столь яростная и поспешная атака на рубль и на экономику в целом вызвана именно тем, что Россия вплотную занялась превращением в самодостаточный эмиссионный и финансовый центр. Свобода и самодостаточность никогда не дается легко. Это действительно напоминает 41-й: на нас решили напасть до того как произойдет модернизация армии. А сейчас нас пытаются опять сбить на взлете, до создания суверенной экономики. У них ничего не получится, вопрос только в сроках и усилиях, которые придется нам приложить. Враг будет разбит, победа будет за нами. http://politrussia.com/ekonomika/tezisno-o-situatsii-550/
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Новороссия - Украина. Война.

#396 Natish » Ср, 17 декабря 2014, 12:24

Страны-члены ОПЕК решили не проводить до июня 2015 года внеочередную встречу, на которой, в частности, настаивала Венесуэла. Об этом, как сообщает Reuters, заявил во вторник, 16 декабря, министр нефти Кувейта Али Салех аль-Омайр.

Министр также выразил мнение, что цены на нефть начнут восстанавливаться во второй половине 2015 года. «Излишек на рынке в настоящее время составляет 1,8 миллиона баррелей в сутки, и это основная причина падения цен на нефть», — пояснил аль-Омайр. Он отметил, что цены пойдут вверх, когда остановится добыча дорогостоящего топлива, в частности сланцевой нефти в США, себестоимость которой составляет 70-75 долларов за баррель.

27 ноября ОПЕК оставила квоты на добычу нефти без изменений на уровне 30 миллионов баррелей в сутки, что соответствует решению, принятому еще в декабре 2011 года. Как сообщил генсек картеля Абдалла Салем аль-Бадри, ОПЕК может снова рассмотреть вопрос о квотах через полгода.

16 декабря стоимость барреля нефти марки Brent впервые с июля 2009 года упала ниже 60 долларов.

15 декабря министр энергетики Объединенных Арабских Эмиратов Сухейль аль-Мазури заявил, что ОПЕК не изменит свое решение сохранить квоты на добычу, если цена на нефть упадет до 40 долларов за баррель. http://lenta.ru/news/2014/12/16/oil1/


http://putnik1.livejournal.com/

Dec. 17th, 2014 at 2:02 AM


...На мой же взгляд, ситуация выглядит следующим образом:

(а) Париж и Берлин, перепуганные перспективой взять 404 на полный пансион, а еще более напуганные упорным желанием Штатов устроить большущий бадабум у них под боком, пытаюся как-то уладить ситуацию, пока еще не поздно,

(б) презик Петька, очень боящийся войны, но публично предупрежденный одним из американских агентов о том, что его ждет в случае непослушания, пошел на "нормандский формат", хотя и знает, что Штаты, в этом формате не предусмотренные, будут крайне недовольны,

(в) г-ну Путину, в самом деле, предстоит выдержать серьезное давление, подкрепленное нынешними атаками на рубль, но по ряду очень знаковых действий Москвы в последние даже не дни, а часы, рискну предположить, что отступления от генеральной линии не произойдет.

Итак, мой прогноз:

- никакого "Крым взад";
- позиция по Новороссии в рамках, оглашенных г-ном Лавровым,
- и спасение презика Петьки, - скажем, в форме отсрочки исполнения приговора, озвученного давеча г-ном Медведевым, - если он проявит должное понимание.

Но я не думаю, что Штаты ему позволят.
Напротив, практически уверен в том, что скоро будет спровоцировано обострение, а понимая, что такое Штаты, не особенно удивлюсь, если окажется прав Владимир Рогов, бьющий в колокола по поводу возможности применения хунтой завезенного на территорию Руины тактического ядерного оружия. Но тут полной уверенности нет.


У Украины нет денег для возвращения полярников из Антарктиды +58 Вчера, 23:37 •

У Украины не хватает денег на поддержание статуса антарктического государства. Об этом в интервью украинскому изданию "Зеркало недели" рассказал заместитель министра образования и науки Максим Стрих.
По данным Стриха, Украина испытывает недостаток средств даже для возвращения дежурной группы полярников из Антарктиды на антарктическую станцию "Академик Вернадский".
В связи с этим государственная научно-техническая программа по исследованию Антарктики находится под угрозой срыва. "Станция "Академик Вернадский" находится в уникальной, с точки зрения научных исследований, точке Антарктиды. У этой станции есть только один недостаток – она не имеет аэродрома, и сообщение с ней возможно только в короткий период антарктической навигации.
Если за считанные дни, что остались до Нового года, не будет принято положительное решение, ситуация может развиваться по катастрофическому сценарию уже хотя бы потому, что никто полярной навигации нам не предложит", — рассказал специалист.
Стрих также отмечает, что дефицит бюджета на антарктические исследования достиг отметки в 10 миллионов гривен, и если проблема не будет немедленно решена, то госпрограмму ожидает два сценария: "один очень плохой, другой – катастрофический".
В случае плохого развития событий украинская сторона будет вынуждена просить помощи кораблей других стран для эвакуации полярников с Антарктиды. При этом Украина "потеряет статус антарктического государства. Мы не сможем законсервировать станцию, она составит источник экологической опасности. Как следствие – Украина столкнется с большими санкциями мирового сообщества".
В случае "катастрофического" сценария, отмечает доктор наук, 12 украинских полярников придется оставить на зиму без топлива и продовольствия.
Максим Стрих убежден, что Минфин Украины ведет ситуацию по исследованию Антарктиды к краху и потери статуса антарктического государства, а вместе с ним и потери стратегических позиций. "…статус антарктического государства – это стратегический статус. Если же мы позорно потеряем этот статус, то потеряем все права", —подытожил специалист.
С 2006 г. Украина приобрела статус консультативной стороны Договора об Антарктиде. Из 193 стран ООН только 29 имеют высший консультативный статус с правом голоса и вето. Украина — среди них, поскольку имеет государственную целевую научно-техническую программу проведения исследований в Антарктике, свою антарктическую станцию и ежегодно снаряжает антарктические экспедиции.

Источник: http://politikus.ru/events/38237-u-ukrainy-net-de ... polyarnikov-iz-antarktidy.html

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Спойлер
16 декабря 2014, 20:00
Ушли и не оглянулись: как бывшие украинские военные перешли на службу в Россию


«Расстались с Украиной достойно»

Внешне 126-я отдельная бригада береговой обороны в Перевальном почти не изменилась с весны. Жду своего провожатого у КПП и вспоминаю, как бежали второго марта вдоль серого забора «вежливые» люди в «цифровом» камуфляже, растягиваясь в длинную шеренгу. Теперь в части все ходят в новомодной «цифре», старый камуфляж «дубок» исчез из оборота. Закрылась часовня - батюшка, который в марте руководил здесь «украинскими» пикетами, давно уже уехал на Большую землю. Иногда мелькает по телевизору: участвует в люстрациях чиновников, помогает им залезать в мусорные баки. Наконец, появляется моложавый подполковник, замкомандира по воспитательной работе Валерий Бойко. Лицо его смутно знакомо. Говорю ему, что виделись весной. Показываю на бетонированную пулеметную ячейку:


- Мальчишка с пулеметом прыгнул в нее, когда увидел «вежливых», начал ленту заправлять, а его кто-то из офицеров за шиворот вытащил!


Подполковник смеется:


- Это я его вытащил! И не было у него ленты, не выдавали патронов. Так, затвором дергал просто. А в остальном парень молодец, действовал по уставу.

- Сильно уставы отличаются - украинский и российский?

- Никак почти не отличаются, такое впечатление, что украинцы не стали мудрить и просто переписали российский. Все отличия от прошлого начинаются сразу за КПП - в части кипит стройка. Переход бригады под другие знамена, или, как деликатно говорят в Крыму, «интеграция», произошел мгновенно. Валерий Бойко с гордостью показывает на новенькое на вид здание казармы:

- Сколько себя помню, тут крыша текла, и ничего с ней не могли сделать. Нужны были специалисты-кровельщики, а где же их взять было, когда средств не выделяли? Сейчас на территории части строится столовая на тысячу человек. Вон, видите, перестраиваются шесть общежитий и две казармы. В перспективе будет жилой комплекс из восьми домов для офицеров, их семей и контрактников. Школа заложена на 400 детишек, детский сад - на 250. Стройка на территории части началась чуть ли не через неделю после начала интеграции. В те же дни здесь появились целые две комиссии Федеральной миграционной службы. Первые российские паспорта военные получили раньше, чем члены крымского правительства. Хотя сторонники «единой Украины» обещали сослуживцам долгие мытарства по российским бюрократам. Спешка была оправданной - на Украине началось массовое возбуждение уголовных дел по статье «измена Родине». Хотя именно крымские военные пытались еще в феврале заступиться за законную власть. Подполковник говорит, что 99% офицеров и контрактников не приняли и осудили майдан:

- Когда началось на майдане насилие над «Беркутом», когда в этот процесс вмешались представители других государств, возникли некоторые эмоции... Командир бригады провел общее собрание, мы предложили законному президенту реализовать конституционные права.

- И что вам ответили?

- Ничего не ответили. Турчинов тогда возглавлял минобороны Украины, и было оно занято подготовкой к Международному женскому дню. Тогда мы стали сами решать свою судьбу.

- Много сослуживцев ушло на Украину?

- Процентов 20 от списочного состава части на16 марта, 131 человек. У кого-то вся родня осталась на материке. Люди боялись, что будут сложности с пересечением границы – так оно и вышло. Разные были обстоятельства, но расстались достойно - заказали автобусы, сопровождение, договорились с таможней, чтобы людей не мучили на границе. Каждый сделал свой выбор добровольно.

Те, кто не ошибся

Уже к лету бригада получила новую форму, несколько раз - денежное довольствие, которое в среднем оказалось раз так в пять выше, чем в украинской армии. «Учения на бумаге», которыми славились 20 лет незалежности, превратились в реальные, полевые. К декабрю все офицеры части успели пройти переподготовку в учебных центрах России. Побывали на маневрах под Ростовом, танкисты выезжали аж под Владимир - в учебный центр.

Мы бродим по парку техники - я хорошо помню, что здесь стояло весной. Что-то невообразимое, вросшее в землю. Особенно бросалась в глаза краска на броне, выгоревшая до желтизны. Один из офицеров, теперь командующий разведкой в бригаде, просит его не снимать и не записывать, но с глазу на глаз охотно рассказывает о прошлой жизни и нынешней:

- Вы не поверите, чтобы устроить стрельбы на полигоне, бензин покупали засвой счет - оцепление развезти. В Житомир, помню, ездил на завод за ремкомплектами для бронетехники. В чемодане - водка и деньги. Ночью через забор дядя Вася мне коробку с ЗИПами передавал, а я ехал в часть и чинил. А этим летом нам новые «КамАЗы» пришли – 2013 года, их механики чуть ли не целовали! Потом пришли Т-72 на платформах. Мы в них залезаем, а они сразу заводятся! Мы не знали, что так бывает...

Проходим мимо шеренги облезлых БМП. Провожатые объясняют: «Это наследство, ждет списания». За забором парка техники слышны команды, звякает железо -тренируются минометные расчеты. Спрашиваю начальника артиллерии бригады, подполковника Гриценко:

- Были сомнения весной?

- Не было. И не жалею. То, что происходит на Украине, мы видели. Мое место с этой стороны.

И на бригадном полигоне мне говорили почти то же самое, только разными словами: «Мы рады, что не пришлось стрелять в собственный народ», «А я не собирался выполнять приказы фашистов». Матрос-контрактник по фамилии Ющенко чем-то зацепил взгляд. Наверное, возрастом - под 30 лет. И судьба у воина оказалась нехарактерной. На контракте он с августа. По специальности - экономист. Был абсолютно гражданским человеком. Отец - украинец, мать - русская, сам - коренной крымчанин:

- После событий на майдане испугался сильно за свою семью. Когда Крым присоединился, был очень рад, посчитал, что мы вернулись на нашу историческую Родину. Но тревога все равно была. Видел, что происходит в Новороссии. И я решил стать военным, чтобы была возможность защитить и семью, и свою землю.

- Тяжело было штатскому человеку стать военным?

- Это был осознанный выбор, поэтому перетерплю и привыкну.

«Флотов у России много»

Еще год назад в Черноморское высшее военно-морское ордена Красной Звезды училище имени Нахимова поступили всего 23 человека. Флот – дорогая игрушка для сильных государств. Украине все последние годы хватало сил лишь на консервацию имеющихся «коробок» и на обновление личного состава. Учебу заменили идеологией. Офицеры училища рассказывали - вывезли чуть ли не грузовик специальных книжек в «жовто-блакитных» обложках. В марте мальчишки-курсанты с ножками от табуреток готовились защищать свое училище, пока не поняли, что в Киеве про них просто забыли и их «перемога» никому не нужна. И они никому не нужны. Поэтому для начала курсантов досыта покормили... Просто привезли им грузовик нормальных продуктов со склада Черноморского флота. Почему-то именно этот факт вспоминали в разговорах со мной все, кто остался здесь доучиваться.

Анатолий Белецкий про учился «в Украине» полтора года. Мастер спорта по боксу и чемпион по бальным танцам. Удивительное сочетание. Анатолий объясняет, что танцами занимался с детства, в 11 лет решил пойти в единоборства, отец - четырехкратный чемпион СССР по боксу. Родители остались на Украине, сам он учится здесь и, когда сможет попасть в родной дом, не знает. Тема для разговора просто мучительная, это чувствуется. Говорит, что, когда первый раз получил новое денежное довольствие, был просто в шоке. Вместе с доплатой за физическую подготовку получилось 17 тысяч рублей.

- А раньше сколько было?

- 208 гривен (650 рублей).

Анатолий говорит, что учиться стало сложнее - техника в российском флоте, мягко говоря, другого поколения. Он выпустится офицером, специалистом по ракетному вооружению надводных кораблей. Может быть, поедет на Север, на Балтику, или на Дальний Восток. Смеется: «Флотов у России много». А может быть, останется в Крыму.

- Мне Крым не чужой. У меня здесь дед воевал, на Сапун-горе, командиром стрелковой роты.

С Дмитрием Макаровым, замом по воспитательной работе, мы стоим в огромном зале столовой. Зал помпезный, в стиле «сталинский ампир», чуть меньше футбольного поля:

- Здесь скатерти на столах и нормальные столовые приборы только весной появились, - с гордостью говорит капитан 2 ранга Макаров. – Никакой перловки, которую от черпака не отдерешь. Шведский стол. Кормим ребят пять раз в день. Салаты, соки в тетрапаках, первых блюд – четыре вида на выбор. Отъелись чуть ли не за неделю.

- А что стало с теми, кто уехал на Украину?

- В Одессе полы все лето мели в училище. Я без шуток. Курсанты переписываются, общаются. Недавно выпустили 30 лейтенантов, по обязательствам перед Украиной обещали их доучить и слово сдержали. Но они не поехали на Украину, сейчас в Петербурге доучиваются - догоняют программу по стандартам российского высшего военного образования.
Мы меряем шагами территорию училища. Провожатый показывает мне куски, которые были проданы под коттеджную застройку киевскими военными. Место удивительное - почти центр Севастополя, мыс – с двух сторон море. Говорит, что большая часть зданий идет под снос. Училище строили после войны, грубо говоря - из того, что было. Сохранят только исторический облик фасадов, это важно. Это - корни и традиции.

- Курсантов при Украине как-то обрабатывали идеологически?

- Очень сильно. Им запрещали говорить по-русски, был такой период. До Ющенко было спокойно, но после первого майдана началась украинизация. До этого на русском команды подавали, на украинском - кому как вздумается.

- А сейчас?

- Сейчас ребята даже удивляются - а вы почему нам никакой политики не даете? А я так думаю, они сами во всем разберутся. Большинство уже разобрались.

Автор: Дмитрий Стешин http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201412162000-pbjp.htm
Спойлер
http://www.buzina.org/culture/1441-proschai-poezd-kiev-moskva.html
Прощай, поезд "Киев-Москва"!
16.12.2014 | Олесь Бузина
Крепкий чай, подстаканники с двуглавыми орлами, яркие попутчики, таможенники и пограничники. Великий поезд, поезд-символ отменен.
141216-500
С 14 декабря фирменный поезд "Киев — Москва" больше не курсирует между Украиной и Россией. Компания "Российские железные дороги" отменила его. Из-за нерентабельности. Но это не только экономика. И не только ЭКОНОМИЯ. Это еще и символ нынешнего грустного состояния российско-украинских отношений.

Для меня в этой "паровозной" смерти слишком много личного. Сколько чая выпито по дороге из Киева в Москву и обратно. Сколько разговоров с попутчиками переговорено! Я мог бы проследить все этапы умирания знаменитого экспресса.
В советские времена его провожали "Прощанием славянки". До сих пор помню цену на место в купе — 12 рублей. Ты ложился на полку, и утром просыпался на Киевском вокзале, незаметно проделав путь из "матери городов русских" в Белокаменную.
С конца 1991-го пассажирам уже не спалось. Их стали будить ЧЕТЫРЕ раза за ночь — сначала украинская таможня, потом — украинские пограничники, после них — пограничники российские и, наконец, российские таможенники. В Москву отныне ты приезжал с чугунной от недосыпа головой, но твердо помня, что экспресс идет через Брянск.
Так продолжалось до 2010 года, когда на выборах победил Янукович, и впервые забрезжила робкая надежда, что отныне все наладится. Будет и Таможенный Союз, и восстановленные связи, и прежняя крепкая дружба. Был даже добрый знак — поезд "Киев — Москва" отныне стал ходить по упрощенной системе преодоления границы, чтобы не будить пассажиров. Прямо на вокзале в Киеве вас проверяли украинские таможенники и пограничники, а уже перед самой Москвой соответственно — российские. Без излишней строгости и придирчивости, кстати. Повеяло хорошим добрым ветром. Я стал высыпаться и появляться в Москве без электрического треска в голове.
Но не вышло. Янукович зачудил. Объявил евроинтеграцию. Распропагандировал пушечными залпами телевидения наивную доверчивую Украину. Заморочил всем голову. Потом ту же интеграцию отменил. Майдан. Взрыв. Катастрофа.
Но поезд еще ходил. До недавних пор он даже отправлялся в Киеве с 1-го перрона. А потом, по мере ухудшения отношений между Киевом и Москвой, его загнали в ссылку — на дальний 14-й путь. Я даже чуть не опоздал на него однажды, не найдя вагоны на привычном месте.
В этом поезде можно было познакомиться с кем угодно — с актерами Таганки и МХАТа, едущими в Киев на гастроли, с рэпером Потапом и Настей Каменских, направляющимися на гастроли в Москву. С инженерами и военными. С гувернантками и специалистами по добыче щебня. С коллекционерами старины и вредными неудачниками, ругающими одновременно (или попеременно) Украину и Россию. В нем даже, если не ошибаюсь, когда-то в начале 90-х обокрали Пугачеву.
Это был ВЕЛИКИЙ поезд. Такой же знаковый, как воспетый Набоковым "Норд-экспресс" или "Восточный экспресс" из романа Агаты Кристи. В последнее время в нем, кстати, всегда можно было купить тяжелый кольчугинский подстаканник с двуглавым имперским орлом — проводники непременно заходили к вам в купе с предложением приобрести подарочный набор.
Но все это в прошлом. И крепкая дружба между братскими народами. И крепкий чай. Газ и Америка развели нас. И наша… глупость.
Мы дали обмануть себя — москвичи в 91-м, когда у них тоже был свой Майдан — возле Белого Дома. Тот самый, что обрушил Союз, загнав нас в капкан Беловежской пущи. Киевляне — в 2004-м и 2014-м. Дважды наступив на одни и те же грабли. Только во втором случае — кровавые.
Кстати, в 91-м я был вместе с обманутыми москвичами, веря в "гласность", "перестройку" и содрогаясь от мысли, что победят враги "демократии", гекачеписты. Так что, никого не сужу слишком строго. На всех нас довольно простоты.
Не судите и вы в Москве слишком строго Украину. Это ваше кривое зеркало с гопаком вместо камаринской. Украина сегодня просто проходит российские 90-е. Как невыученный урок. Со своей Чечней. И своими "демократами".
Из Киева в Москву еще можно добраться другими поездами — украинскими. Но для меня все наладится, когда восстановится этот — ГЛАВНЫЙ. Тот, в котором проводники узнавали меня, а чай казался особенно вкусным. Может, из-за подстаканников с орлами. Может, еще по какой-то другой причине. Жаль, что так глупо все вышло. Но куда деваться от реальности? Ее можно только исправить. Мне хочется сказать: "Здравствуй, поезд!" И снова увидеть его в Киеве на 1-м перроне. Там, где от него ныне только призрак в моей памяти.
Техас всерьез задумался о независимости от США

В Техасе набирает силу движение за отделение от США. По данным аналитиков, у богатого штата есть все шансы стать весьма процветающим государством.

В конце ноября президент США Барак Обама объявил о миграционной реформе,которая позволит избежать депортации примерно 5 млн незаконных иммигрантов. Спустя несколько дней власти 17 штатов собрались подать в суд на главу государства за превышение полномочий при принятии этого решения.

Зачинщиками идеи стали власти Техаса, опасающиеся, что либерализация законов для нелегалов приведет к новому потоку мигрантов из соседней Мексики, которые и без того в последние годы наводнили штаты на юго-западе страны в поисках денег, работы и лучшей жизни. В регионе ширится движение за независимость.

Руководитель Движения националистов Техаса Даниэль Миллер в интервью CNBC отметил, что "в некоторых опросах общественного мнения число сторонников независимости доходило до 50 процентов". И чем больше мигрантов из Мексики, тем сильнее будут такие настроения.

Напомним, США присоединили штат в 1845 году после того, как в 1836-м американские поселенцы в Техасе подняли мятеж и провозгласили независимость от Мексики, которую последняя не признала. Но девять лет в качестве самостоятельного государства оставили глубокий след, и впоследствии в Техасе не раз поднимали вопрос о выходе из состава США.

С середины 1960-х стало формироваться мощное студенческое движение, поначалу требовавшее повышения качества образования, однако затем получившего и политическое измерение. Группы объединились в "Студенческое движение чиканос Ацтлана" (Movimiento Estudiantil Chicanode Aztlan).Известным сторонником идеи Реконкисты в США стал теперь уже бывший профессор американского Университета Нью-Мехико Чарльз Трухильо, предлагавший на основе населения чикано создать на юго-западе страны Северную республику.

На сегодняшний день идеи возврата каких бы то ни было территорий от США к Мексике звучат утопично. Но нельзя не учитывать, что, по данным переписи населения за 2010 год, мексиканцев насчитывалось почти 32 млн, что около 10 процентов от населения Америки. Идея независимости Техаса в последние годы приобрела невиданную ранее популярность. После избрания президентом США Барака Обамы на сайт Белого дома была подана петиция за независимость Техаса, собравшая 125 тысяч подписей, что стало одним из самых высоких показателей для такого рода обращений и существенно превысило минимальный порог, требуемый для официального ответа администрации. Белый дом, как и ожидалось, ответил отказом.

http://politikus.ru/events/38258-tehas-vserez-zadumalsya-o-nezavisimosti-ot-ssha.html
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#397 Natish » Ср, 17 декабря 2014, 12:28

Яценюк вернулся из Брюсселя без денег, Украина передана во внешнее управление

Украина окончательно перестала выполнять роль субъекта в переговорном процессе с Западом. Решение об объеме предоставления макрофинансовой помощи Украине будет приниматься в Вашингтоне и Брюсселе, признал премьер Украины Арсений Яценюк после возвращения с переговоров в Киев.
«Мы проводим вместе с нашими партнерами из МВФ и Европейского Союза оценку необходимости этих средств, но газета Financial Times уже четко указала общий объем средств, которые они считают необходимым», — отметил украинский премьер-министр.
Таким образом, исходя из слов чиновника, потребности Украины в финансовой помощи определяет не правительство Украины, а деловая газета Financial Times, которая накануне написала о том, что Киев нуждается в 15 млрд долларов.
«Сейчас у нас нет, к большому сожалению, окончательного решения по той простой причине, что окончательное решение лежит сейчас не в Киеве.
Окончательное решение лежит в Вашингтоне, в Брюсселе и в других столицах Большой семерки. Поскольку они должны принять собственные решения о предоставлении или кредитных гарантий, или выделении финансирования из собственных бюджетов», — грустно констатировал Арсения Яценюк.
:smile: Приостановлена торговля по USDRUB и EURRUB
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ: 16 ДЕКАБРЯ 2014
Уважаемые клиенты!

В связи с отсутствием ликвидности торговля инструментами USDRUB и EURRUB временно приостановлена.

Приносим извинения за доставленные неудобства.

Более подробную информацию вы можете получить в Службе клиентской поддержки с понедельника по пятницу с 9:00 до 22:00 (мск) по телефонам:

+7 (495) 710-76-76;
8-800-200-01-31 (звонок по России бесплатный).
С уважением,
Альпари

Источник: alpari.ru, «Приостановлена торговля по USDRUB и EURRUB»

http://www.alpari.ru/ru/company/news/2014/12/16/usdrub_stop/

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Военкор ополчения "Борисыч" сообщил "страшные" подробности о сегодняшних боях в Никишино.
«Привет ещё раз… итог дня, ибо есть некоторые новости… в Никишино случилось непредвиденное.
Сегодня самым наглым и циничным образом укровермахт нарушил перемирие, открыв огонь по позициям… укровермахта! Что в действительности произошло, не совсем понятно, но вчера ещё на позициях укровермахта прогремели взрывы, после чего с их стороны отвалила коробочка и Урал, предположительно с живой силой…
Сегодня же со стороны Редкодуба (контролируется ВСУ) была атака на позиции Вермахта в Никишино. Атака производилась с применением бронетехники и стрелкового оружия. Бой шёл полдня, армия ДНР участия не принимала, ибо перемирие! Укровермахт в этом бою одержал уверенную победу, сломив сопротивление укровермахта! Количество убитых и раненых, а также какая именно трава применялась укровоинами, уточняется…
Конфликт, скорее всего, возник на фоне спора о том, какие именно стимуляторы нужно применять в зимний период… алкоголь или наркотики. Если считать это предположение верным, значит алкоголики схлестнулись в жарком споре с наркоманами.
И тогда уже не возникает никаких сомнений, каким именно способом в Никишино добываются сведения о присутствии спецназа России!» http://rusvesna.su/news/1418759373

Совладелец финансовой компании покончил с собой в Москве
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2205466

В прямом эфире передачи Шустер-Live глава СБУ Валентин Наливайченко рассказал о виновных в трагедии 2 мая в Одессе.

По словам Наливайченко в организации бойни участвовали два диверсанта: гражданин России и гражданин Украины, один из которых имел доступ к химической лаборатории.
Также к трагедии причастно бывшее коррумпированное руководство одесской милиции.
Валентин Наливайченко пообещал, что в ближайшее время информация по делу 2 мая в Одессе будет рассекречена.
phpBB [media]


Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Министр ДНР: Россия не является инициатором создания Новороссии
16.12.2014 23:33​​​​
«Киев находится на угольной игле», — как сообщили в пресс-центре ДНР, об этом 16 декабря заявил министр иностранных дел ДНР Александр Кофман.
«Уменьшение обстрелов связано с тем, что мы отказались торговать углем, пока идут обстрелы», — сообщил Кофман.
Как сообщало ИА REGNUM, в декабре 2014 года в г. Шахтерске (Донецкая область) были запущены 4 угольные шахты ГП «Шахтерскантрацит». «На сегодняшний день в Шахтерске работают шахты: шахта „Шахтерская-Глубокая“, шахта „Иловайская“, шахта имени 17 Партсъезда, шахта „Виктория“, а также ЦОФ „Шахтерская“. На предприятиях после затопления откачаны подземные воды, начата добыча угля. В основном на этих шахтах добываются угли марки „А“ (антрацит). Предприятия постепенно выходят на плановый объем добычи угля», — сообщил сотрудник шахтного объединения Владислав Леонов.
Кофман также прокомментировал заявление главы российского МИДа Сергея Лаврова о сохранении Донбасса в составе Украины. По словам Кофмана, данное заявление свидетельствует о том, что Россия не является инициатором создания Новороссии. «Это в очередной раз подтверждает то, что Россия не является инициатором местных процессов. Россия и не может выступать с другим призывом. Мы берем на себя всю полноту ответственности за происходящее здесь», — заверил Кофман.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1877512.html#ixzz3M8qEqhYz



Dec. 16th, 2014 at 10:14 PM

..."В Азербайджане уже проводились следственные действия и проверка информации о нескольких фактах растления несовершеннолетних граждан, совершенных Ляшко и Левочкиным в Уджарском районе Азербайджана с марта 2009 по октябрь 2011 годов.
Их действия попадают по действие статьи 152 Уголовного кодекса Республики Азербайджан"...

..."В Украину должны прибыть следователи по особо важным делам Генеральной прокуратуры Казахстана, занимающиеся расследованием уголовного дела, возбужденного против украинских граждан Сергея Левочкина и Олега Ляшко. Как ранее сообщала прокуратура Казахстана, отечественные вип-политики подозреваются в совершении сексуальных преступлений в отношении несовершеннолетних (проще говоря - педофилии), совершенных в Казахстане в 2011-2013 годах"...

Да. .... Ляшко уже и в Азербайджане, и в Казахстане отличиться успел. Ужас. Пострел везде успел. Теперь их признают лучшими депутатами Евросоюза, по примеру Кличко.

..."Ранее по этому делу уже был осужден и приговорен к 8 годам заключения гражданин Великобритании Питер Барох – консультант одной из нефтегазовых компаний, с которым Сергей Левочкин (как совладелец компании RosUkrEnergo, занимавшейся поставками среднеазиатского и российского газа в Украину и страны Европы) когда-то познакомился на деловых переговорах. И, как теперь выясняется, нашел общие интересы не только в сфере бизнеса. Согласно показаниям, полученным от потерпевших и осужденного британца, компанию ими в секс-турах по городам Западно-Казахстанской области составлял народный депутат Украины Олег Ляшко, посещавший Казахстан вместе с Сергеем Левочкиным"... http://nikolian.livejournal.com/467730.html

:scratch:
27-го июля 2014 г.

Госсекретарь США Джон Керри передал главе МИД РФ Сергею Лаврову ультиматум США: В случае несогласия на американские условия по Украине, мы
1. Опустим нефть со $100 до $60 и убьём источник доходов вашего бюджета
2. Поднимем курс рубля за доллар с 30 до 45 и понизим уровень жизни россиян
3. Опустим индекс РТС с 1500 до 900 и разрушим ваш фодновый рынок акций


9-е августа 2014 г.

Главе МИД РФ А. Лавров передал госсекретарю США Дж.Керри ответ России: В этом случае, мы
1. Опустим нефть со $60 до $40 и убьём ваши проекты по сланцевой нефти и альтернативной энергетике.
2. Поднимем курс рубля за доллар с 45 до 60 и сделаем наши предприятия ещё более рентабельными и конкурентноспособными на внешних рынках;
3. Опустим индекс РТС с 900 до 600 и по дешёвке выкупим акции наших предприятий у западных инвестфондов.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
Изображение
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 2

Re: Новороссия - Украина. Война.

#398 stalker » Ср, 17 декабря 2014, 12:43

MAXim_ писал(а):с моей стороны это вы глядит как попытка остановить архетипы ненависти в отношении украинцев

MAXim не украинцев, а той части которая возрождает нацизм и пытается сделать его официальной идеологией, переписывая историю, пытаясь оправдать те зверства которые творили ОУН и УПА. Пытаясь раскрутить голодомор как геноцид России против Украины, забывая что в России от голода умерло немало народу. Создавая из России образ врага, как мировоззрение молодого поколения. Кстати это фото не советское, оно сделано поляками и памятник по нему тоже поляки поставили. Поэтому ненависти в отношении украинцев нет и небыло никогда, советская идеология с пеленок вбивала в умы людей, "Люди -- братья", "Человек-- человеку, друг , товарищ и брат". А уж русский, украинский и белорусский народы кровные братья, эту аксиому с детского сада усваивали.

MAXim_ писал(а):т.е. по сути УПА боролась в фашистким режимом
но я не собираюсь тут никого оправдывать или обличать, даже не собираюсь оправдывать что то войной
Бог им судья и каждый не избежит его суда
но я хочу что бы россияне перестали смотреть на украинцев сквозь призму идеологических ненавистнических штампов, разрушительных (для них в первую очередь) архетипов сознания, подкрепленных невежеством
MAXim УПА проект абвера, этому есть показания и документы, самих фашистских разведчиков на Нюрнбергском суде. Возможно какое то время между ними и были непонятки, но создавались , финансировались и обучались они абвером и СС. А насчет "ненависнических штампов" я хочу еще раз подчеркнуть они не против народа, но против тех кто хочет воскресить этот кошмар, Украинский народ пострадал от бандеровцев наверное больше всех, и россиян и поляков. Обратите внимание МАХim, на нынешнюю, риторику "патриотов"--- возвеличивание нации, принижая других. Поэтому и воспринимается нынешняя идеология как нацизм, а память о том что сотворили бандеровцы еще свежа, хотя ее сейчас активно переписывают. Но если Вы знаете что Вашего деда, бабку, дядьку и т.д. живьем закопали в землю оуновцы то попытка обелить их, называть в их честь улицы и объявлять героями, вызовет однозначную реакцию. Они военные преступники. А видя молодых парней с флагами со свастикой, при полном одобрении властей, о чем я должен подумать?
stalker
Аватара
Сообщения: 548
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 27 сентября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#399 MAXim_ » Ср, 17 декабря 2014, 12:47

stalker писал(а):
MAXim_ писал(а):с моей стороны это вы глядит как попытка остановить архетипы ненависти в отношении украинцев

MAXim не украинцев, а той части которая возрождает нацизм и пытается сделать его официальной идеологией, переписывая историю, пытаясь оправдать те зверства которые творили ОУН и УПА. Пытаясь раскрутить голодомор как геноцид России против Украины, забывая что в России от голода умерло немало народу. Создавая из России образ врага, как мировоззрение молодого поколения. Кстати это фото не советское, оно сделано поляками и памятник по нему тоже поляки поставили. Поэтому ненависти в отношении украинцев нет и небыло никогда, советская идеология с пеленок вбивала в умы людей, "Люди -- братья", "Человек-- человеку, друг , товарищ и брат". А уж русский, украинский и белорусский народы кровные братья, эту аксиому с детского сада усваивали.
украинцев, тех украинцев которые не хотя жить в "русском мире"

вот взять тот же голодомор -
если вы не в курсе то Украина обвиняла и обвиняет в голодоморе не Россию и не русских а коммунистический режим - но вы то в обратном почему то уверены
почему? ответите на вопрос?
MAXim_

  • 3

Re: Новороссия - Украина. Война.

#400 Монархист » Ср, 17 декабря 2014, 12:48

Natish писал(а)::scratch: Ловушка захлопнулась?

Не буду ничего утверждать, но как-то совершенно не хочется присоединяться к безумному хору поющих мальчиков - девочек в тональности "фсёпропала".

Прочитал я вчера некоторые из многочисленных комментов к речи Лаврова на Лайвджорнале с той ссылки, что приводил Владимир+.
И там особо понравилось вот такое колено:
Свидомиты, уехавшие с Донбасса. Ой, караул, по Донецку ходят непонятные вооружённые гопники, квартиры ничего не стоят, а раньше стоили по 100 000$, жизнь ничего не стОит, порядка нет, законов нет.
И тут же советы тем, кто остался на Донбассе. Лучше уезжайте в Россию, если есть возможность, кто хоть как-то сотрудничал, работал или был причастен к ДНР и ЛНР.
Т.е. в подтексте читается - при Украине хуже вам будет, чем сейчас.
А под "сотрудничество с сепаратистами", по всей видимости, подпадёт 50% оставшегося мужского населения, если Донбасс сдадут.

Ну и, конечно, радует ФДк своим оптимизмом по сравнению с этим Лайвджорналом. :hi: Голоса паникёров у нас слышны ("Всё пропало! Спасайтесь! Пармезана не будет, нового телека или компа не будет"...), но мало.
Монархист
Аватара
Сообщения: 5458
Темы: 117
Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009
С нами: 15 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей

cron