И снова о Сталине

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 tigrizia » Ср, 18 февраля 2009, 18:39

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.
tigrizia
Автор темы


#3761 крыгл » Пт, 21 сентября 2012, 13:57

http://tvrips.ru/ubijca-syoguna-shogun-assassin/

старенький фильм
реанимированный тарантино

с той же завязкой
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

#3762 tigrizia » Сб, 22 сентября 2012, 14:56

Реалии красного террора ( http://poltora-bobra.livejournal.com/495078.html )

Изображение
Изображение

интересная статья http://poltora-bobra.livejournal.com/55465.html о крымском терроре. между прочим цифры расстрелянных красными выглядят очень скромно по сравнению с числом расстрелянных без суда и следствия Колчаком, Врангелем и другими "спасателями" отечества.

Вот еще факт (исторический документ междупрочим!) подтверждающий "КРОВАВОСТЬ" Ленинского времени:
Изображение
http://poltora-bobra.livejournal.com/374778.html
tigrizia
Автор темы

#3763 Игорь1967 » Сб, 22 сентября 2012, 17:25

phpBB [media]
Игорь1967 M
Аватара
Откуда: Западная Сибирь
Сообщения: 1346
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

#3764 tigrizia » Вт, 25 сентября 2012, 21:27

советская статья 1968 года
Изображение

http://poltora-bobra.livejournal.com/496527.html
tigrizia
Автор темы

#3765 Игорь1967 » Вт, 25 сентября 2012, 21:50

tigrizia посмотри, что dzadzen опубликовал в тему Шутки юмора, по-моему это не шутка, а очень даже серьёзная и полезная вещь. Мне понравилась. Это было во время героя нашей темы.
Изображение
Игорь1967 M
Аватара
Откуда: Западная Сибирь
Сообщения: 1346
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

#3766 tigrizia » Вт, 25 сентября 2012, 21:55

Игорь1967,
а что? весьма креативно)
tigrizia
Автор темы

#3767 eXcoRRps-OTETS » Чт, 27 сентября 2012, 6:07

Игорь1967,

плохая песня, потому что слова - выпьем за Родину , выпьем за Сталина - это программа пития, читай спаивания народа.
eXcoRRps-OTETS
Откуда: Все люди, да не все человеки
Сообщения: 1395
Темы: 3
Зарегистрирован: Чт, 28 января 2010
С нами: 15 лет 9 месяцев

#3768 Игорь1967 » Чт, 27 сентября 2012, 7:05

eXcoRRps-OTETS писал(а):Игорь1967,

плохая песня, потому что слова - выпьем за Родину , выпьем за Сталина - это программа пития, читай спаивания народа.
Меня тоже это покоробило - в конце песни такие слова. Поэтому я потом и поставил антиалкогольную агиткартинку)))
Игорь1967 M
Аватара
Откуда: Западная Сибирь
Сообщения: 1346
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

#3769 крыгл » Чт, 27 сентября 2012, 8:06

eXcoRRps-OTETS писал(а):Игорь1967,

плохая песня, потому что слова - выпьем за Родину , выпьем за Сталина - это программа пития, читай спаивания народа.
нет
вы путаете пить и спиваться

это разные вещи как сладкое и белое

а спиваться это как раз пить без тостов

грузия например -пьют там все-это часть культуры
но алкаш в семье-позор семьи

а спиваются они когда в город приезжают
традиций нет тостов нет
за сталина не выпить :dont_knou:
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

#3770 Mandira Nabula » Пт, 28 сентября 2012, 13:43

Мне очень интересно знать , почему люди положительно оценивают сталина?
Я считаю реально сталина врагом Русского народа!
Почему? Я знаю мнение людей которые жили при сталине.
Моя мать 1938г.р. и бабка 1910г.р. люди простые рабочие и крестьяне радовались смерти сталина , искренне!
А кто был при небольшой власти ,не все конечно,те рыдали .
И мой тесть ему 92 года жил в те времена в деревне в Удмуртии, не и наче как сРалин его не называет!
Полная нищета и бесправие людей !
Mandira Nabula
Я новенький...
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт, 28 сентября 2012
С нами: 13 лет 1 месяц

#3771 крыгл » Пт, 28 сентября 2012, 14:26

Mandira Nabula писал(а):Мне очень интересно знать , почему люди положительно оценивают сталина?
Я считаю реально сталина врагом Русского народа!
Почему? Я знаю мнение людей которые жили при сталине.
Моя мать 1938г.р. и бабка 1910г.р. люди простые рабочие и крестьяне радовались смерти сталина , искренне!
А кто был при небольшой власти ,не все конечно,те рыдали .
И мой тесть ему 92 года жил в те времена в деревне в Удмуртии, не и наче как сРалин его не называет!
Полная нищета и бесправие людей !
:-D может он и враг русского народа
но без него бы этого народа бы не было -по крайней мере не было бы народа российского
я не стану приводить в пример своих родственников

но на похоронах сталина была давка :wink: видимо от радости изза освобождения от усопшего
или это властьимущие давились :dont_knou: :dont_knou: уж не знаю
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

#3772 крыгл » Пт, 28 сентября 2012, 14:32

phpBB [media]
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

#3773 keeper » Пт, 28 сентября 2012, 18:50

Mandira Nabula писал(а):Мне очень интересно знать , почему люди положительно оценивают сталина?
В этой теме 255 страниц. Из них довольно много страниц отведено на информацию типа "Сталин-тиран", "Репрессии", "В деревне на двадцать дворов убито несколько миллиардов селян". Ну то есть очень-очень-очень много повторений формулы. А вот на остальных страницах очень много РАЗНОЙ информации, отвечаюшей на Ваш вопрос - "Почему люди положительно оценивают Сталина". И если уж Вам действительно интересно, и Вы эту фразу употребили не для красного словца, то найдёте ответ на свой вопрос.
keeper
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1538
Темы: 5
Зарегистрирован: Сб, 9 декабря 2006
С нами: 18 лет 11 месяцев

#3774 Игорь1967 » Пт, 28 сентября 2012, 19:40

Марш артиллеристов (Артиллеристы Сталин дал приказ....)

phpBB [media]
Игорь1967 M
Аватара
Откуда: Западная Сибирь
Сообщения: 1346
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 12 июля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

#3775 крыгл » Сб, 29 сентября 2012, 17:53

Пишет Авраам Болеслав Покой (ab_pokoj)
2009-12-22 15:22:00
Назад Избранное Поделиться Вперёд
Окончательное решение сталинского вопроса
У Истинного Учителя Истины (то есть меня) часто спрашивают об И.В.Сталине. При этом вопрошающие лишь делают вид, что их интересует мое мнение. На деле они ждут подтверждения своей догадки, что я -- именно такая мразь, как они думали.

-- Как вы думаете -- Сталин был хороший или плохой? Вот хороший или плохой, а? -- спрашивают у меня.

-- Сталин -- это тот парень, который курил трубку и пил вино. -- отвечаю я, усмехаясь чему-то своему. -- При нём победили Гитлера и придумали Буратино.

Дело в том, что подобный вопрос немедленно воскрешает в моей памяти далёкий февральский вечер 1945 года в Крыму. Я, в ту пору молодой учёный-антиоккультист, был приглашен на одно из афтопати союзников. Стоя с коньяком в окружении разнообразных дипломатов, шпионов, мнящих себя журналистами, и журналистов, мнящих себя шпионами, я внимательно наблюдал за посмеивающейся троицей победителей. Рядом со мною кто-то вздохнул и произнес: "Я не понимаю, как они могут беседовать с этим палачом народов".

Я обернулся. Говоривший был смугл и очкаст -- позже я неоднократно ездил к нему в бомбейский университет для обмена опытом.

-- Вы сами понимаете, голубчик, что я не готов поддерживать разговор о своём лидере в таком тоне. -- ответил я.

-- Причём тут ваш лидер? -- удивился индус. -- Я про Черчилля.

Я тоже удивился: о Черчилле я знал лишь, что это дядька, который курит сигары, пьет коньяк и воспитывает бульдога, а также -- что при нём победили Гитлера и придумали Винни-Пуха.

Но доктор рассказал мне, что реальный Черчилль несколько шире своего образа. Он сообщил мне о недавнем голоде в Бенгалии (1943), в ходе которого погибло от 1,5 до 2,5 млн человек -- а британские власти мешали голодающим бежать в более благополучные районы. "Когда Черчилль в начале века стал замминистра по делам колоний, Империя перестала публиковать данные о жертвах голода. А ведь при нём только у нас в Индии было несколько голодоморов -- миллионы погибли, до 80 миллионов людей голодали, -- рассказывал доктор Кумар. -- Но он же начал с крови невинных, ему не привыкать".

Он говорил, и реальная, uncut version Черчилля вставала передо мною в полный рост. Свою карьеру молодой аристократ начал с подавления восстания Хосе Марти на Кубе и карательных операций в Судане -- против латиносов и негров, не сделавших ему ничего дурного. Затем участвовал в геноциде буров. Затем, как мог, душил ирландцев, сомалийцев, родезийцев и индусов. Ныряя и выныривая из власти, он сгонял с земли голодных кенийцев, высылал английских беспризорников тысячами в австралийские трудовые колонии, бомбил беженцев в Дрездене, носился с проектом стерилизации 100 тыс "неполноценных" соотечественников и заключения их в особые концлагеря, и прочая, и прочая. "А знаете, что он сказал про нас, индусов? "Тупая раса, спасаемая только своим размножением от судьбы, которую она заслужила" -- прочел по памяти доктор. И объяснил, что за судьбу Черчилль имел в виду, процитировав обращение политика от 1937 года: "Я не считаю, что по отношению к аборигенам Австралии была совершена несправедливость -- более мудрая, более чистая раса пришла и заняла их место".

-- Черчилль и его империя грабят полмиллиарда человек, уродуют завоеванные страны, убивают миллионами, вырезают цвет местных наций -- а вы все думаете, что это милый хитроватый дядька в цилиндре. -- с горечью закончил доктор Кумар. -- вот увидите, через год он снова объявит вас дьяволами и постарается изолировать от мира. А лет через 50 в честь победы над Гитлером ему в Лондоне поставят памятник -- ему и Рузвельту, может -- а вашего дядю Джо к тому времени уже забудут. И никто не осудит преступления черчиллизма. Все будут думать, что он же победил немцев -- разве можно припоминать ему всё остальное?

Мы расставались в тот вечер в молчании.

...В сущности, это всё, что я хочу сказать о генералиссимусе Сталине.

P.S.

Уважаемых Читателей, полагающих, что автор путем Жалкого Передергивания Фактов пытается выразить своё Поклонение Кровавому Убийце, я попрошу перечитывать текст до тех пор, покуда написанное в их голове отделится от торопливо воображённого :)
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

#3776 крыгл » Сб, 29 сентября 2012, 18:06

и это интересно

вывод цитирую
цифрь по ссылке

о переселении народов-для меня это очевидно -просто потому что логично
Следовательно, говорить о том, что в годы войны органы власти СССР занимались переселениями нескольких этносов из одного лишь чувства ненависти, что не было никаких оснований для таких акций, не приходится. И основания были, и законы исполнялись.

Если не врать, не замалчивать того, что происходило в действительности, то и причин для переселения было более чем достаточно, и на новом месте жительства их сравнительно неплохо (по условиям того периода) обустраивали. Они работали и учились, плодились и размножались. Как ни странно, численность всех народов, которых переселяли, увеличилась многократно. Да и в личном плане судьба переселенцев складывалась неплохо. Чеченец Хасбулатов, к примеру, стал профессором и членом-корреспондентом Академии наук, был даже председателем парламента России. И все равно у клеветников руки чешутся. Наших сограждан — чеченцев, калмыков, балкарцев, немцев, потомков тех, кого переселяли, — пропаганда убеждает, что недопустимо прощать обиды (предположим, принятые тогда властями решения были чрезмерными) и надо — без срока давности — мстить России и русским «по законам гор».

http://worldcrisis.ru/crisis/1021604
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

#3777 tigrizia » Сб, 29 сентября 2012, 20:59

крыгл,
я в последнее время все чаще и чаще наталкиваюсь на информацию, что события происходящие в Европе негативно сказываются где-то далеко-далеко - в Индии, Китае... а ведь это самые густонаселенные страны мира.
и пришла к выводу, что любое историческое событие меняет судьбу не отдельно взятой страны а затрагивает целые народы, живущие в самом отдаленном месте от происходящего события.
была очень удивлена как негативно отразилась первая мировая война на жителях Индии, и результаты ее волнами прокатывались в этой стране не одно десятилетие. то есть в Европе уже забыли об этой войне, а в Индии страшные последствия ее еще отзывались громким эхо.
tigrizia
Автор темы

#3778 крыгл » Сб, 29 сентября 2012, 21:15

tigrizia писал(а):крыгл,
я в последнее время все чаще и чаще наталкиваюсь на информацию, что события происходящие в Европе негативно сказываются где-то далеко-далеко - в Индии, Китае... а ведь это самые густонаселенные страны мира.
и пришла к выводу, что любое историческое событие меняет судьбу не отдельно взятой страны а затрагивает целые народы, живущие в самом отдаленном месте от происходящего события.
была очень удивлена как негативно отразилась первая мировая война на жителях Индии, и результаты ее волнами прокатывались в этой стране не одно десятилетие. то есть в Европе уже забыли об этой войне, а в Индии страшные последствия ее еще отзывались громким эхо.
:dont_knou: да вродь очевидно
колонии ведь

хотя инфы чес гря не встречал-
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

#3779 крыгл » Вс, 30 сентября 2012, 8:44

крыгл писал(а):Изображение
Чавес назвал щенка, подаренного Путиным, Эль Руссо

Русский черный терьер — “Собака Сталина”

Популярность служебной собаки зависит от ее рабочих качеств, способности защитить владельца и его близких. Русский черный терьер безошибочно определяет того, кто недружелюбно настроен. На дрессировочной площадке эта собака работает с удовольствием. Причем, каждый раз, когда выполнит задание, поглядывает на хозяина, как бы спрашивая: «Все ли правильно сделал?».

По типу высшей нервной деятельности характер у черныша — сильный, уравновешенный, подвижный, оборонительная реакция — в активной форме. Собака обладает высоким интеллектом и прекрасно поддается дрессировке. Черный русский терьер абсолютно бесстрашен к выстрелам. При задержании берет нарушителя за рабочую руку, причем в прыжке старается взять за предплечье сзади, ближе к плечу, что делает собаку неуязвимой для нападающего. Рядом с таким другом чувствуешь себя уверенно и спокойно.

Лучшие качества исходных пород прекрасно сочетаются в этой собаке: от ротвейлера русскому черному терьеру достались грация пантеры и сила быка, отважное сердце и великолепный характер; от ризеншнауцера — умение думать, а также хитрость, ловкость, пытливый ум; от эрдельтерьера — жизнестойкость, неприхотливость, веселый нрав и ласка к владельцу.

http://forumosobakah.ru/opisanie-porod/russkiy-chernyiy-terer-sobaka-stalina

что не копни везде сталин

вот ить тиран какой !!! :evil:
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

#3780 tigrizia » Вс, 30 сентября 2012, 18:43

phpBB [media]


...Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого не жалели,
Мы пред нашим комбатом, как пред Господом Богом чисты.
На живых порыжели от глины и крови шинели,
На могилах у мертвых расцвели голубые цветы. Расцвели и опали, проходит за осенью осень,
Наши матери плачут, и ровесники молча грустят.
Мы не знали любви, не изведали счастья ремесел,
Нам досталась на долю нелегкая участь солдат. Это наша судьба, это с ней мы ругались и пели,
Поднимались в атаку, над Бугом взрывая мосты.
Нас не нежно жалеть, ведь и мы никого не жалели,
Мы пред нашей Россией и в трудное время чисты.

phpBB [media]
tigrizia
Автор темы

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя