Украина. Гражданская война.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

Re: Украина. Финал революции.

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 22:04

Митингующие в Луганской области заняли здание алчевского горсовета
Спойлер
Митингующие в Луганской области заняли здание алчевского горсовета
Тема:

Акции протеста на востоке Украины (628) / Украина: хроника событий
18:3630.04.2014 (обновлено: 19:39 30.04.2014)1128131
У здания ожидается митинг. В свою очередь городской голова Алчевска Владимир Косюга сообщил о своей готовности провести на территории города референдум.
Сторонники федерализации Украины в Луганске. Архивное фото
© REUTERS/ Vasily Fedosenko

КИЕВ, 30 апр — РИА Новости. Около 30 человек заняли здание алчевского городского совета в Луганской области, городской голова заявил о готовности провести референдум, со здания сняли украинский флаг, сообщает в среду местное издание 0642.ua.

Алчевск является вторым по численности населения городом в Луганской области — в нем проживает более 110 тысяч человек.

"Активисты провели переговоры с представителями власти, над мэрией появился второй флаг. Однако это флаг Алчевска, а не России. Флаг Украины сняли. Большую часть работников исполкома после обеда отпустили домой, руководство остается на рабочих местах", — говорится в сообщении.

У здания ожидается митинг. В свою очередь городской голова Алчевска Владимир Косюга сообщил о своей готовности провести на территории города референдум.

Такое заявление он сделал после встречи с активом пророссийских сил, которая проходила при закрытых дверях. Мэр выступил в сессионном зале перед алчевцами, поддерживающими Луганскую народную республику.

Массовые антиправительственные акции начались в юго-восточных областях Украины в конце февраля 2014 года. Они явились ответом местных жителей на насильственную смену власти в стране и последовавшую за этим попытку отмены Верховной Радой закона, предоставляющего русскому языку статус регионального. Центром противостояния пророссийски настроенных граждан с властью в Киеве стал Донбасс. О том, как развивался конфликт на юго-востоке Украины, читайте в хронике РИА Новости.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140430/1006090043.html#ixzz30OipsYnD

Мэр Алчевска готов провести референдум о Луганской республике
Спойлер
Мэр Алчевска готов провести референдум о Луганской республике
30 апреля 2014, 18:25

Городской голова города Алчевск Владимир Косюга поддержал проведение референдума об объявлении Луганской народной республики, сообщает издание 0642.ua.

Сегодня пророссийские активисты вошли в мэрию города и по итогам переговоров с сотрудниками администрации спустили флаг Украины, подняв вместо него флаг города.

Мэр города встретился с «активом пророссийских сил» и выступил перед горожанами, поддерживающими провозглашение Луганской народной республики. Он сказал, что вечером городскими властями и представителями активистов будет подписан «меморандум».

«Мы пришли к выводу, что проведение референдума того, которого вы требуете, я буду так говорить, одна из самых главных задач. Чтобы получить потом козырную карту и говорить, что у вас, или у нас, на руках есть козырь», — сказал городской голова.

В марте пророссийские митингующие заняли здание областной администрации в Луганске и заставили главу области подписать заявление об отставке, после чего он был увезен милицией. Украинский флаг над зданием администрации заменили на российский.

В апреле пророссийские митингующие захватили здания СБУ и прокуратуры в Луганске.

Подробнее http://rusplt.ru/news/mer-alchevska-gotov-provest ... ganskoy-respublike-128668.html


Турчинов: АТО провалилась из-за местного населения
Спойлер
Как сообщает агентство РИА Новости, исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов объяснил, что неэффективность действий силовиков в проводимой антитеррористической операции (АТО) на востоке страны, объясняется значительным числом протестующих среди местного населения.

В настоящее время украинские власти не контролируют ситуацию в городе Славянске Донецкой области, а силовые структуры Донецкой и Луганской областей не справляются с выполнением своих обязанностей.

По словам Турчинова, ситуация на востоке Украины продолжает оставаться напряженной. Как подчеркнул политик: «Мы знаем с вами по опыту Майдана, что при наличии достаточно большого количества людей силовые меры неэффективны. В акциях участвует местное население, которое под воздействием российской пропаганды поддерживает террористов и содействует захвату административных зданий и дестабилизации ситуации».

Турчинов: Силовыми методами ситуацию на востоке Украины подавить не удастся
Спойлер
Турчинов: Силовыми методами ситуацию на востоке Украины подавить не удастся

РБК 30.04.2014, Киев 13:07:05 Ситуацию на востоке Украины не удастся подавить силовыми методами. Такое мнение и.о.президента Украины Александр Турчинов высказал на совещании с председателями областных государственных администраций, передает «РБК-Украина».

"Мы знаем по опыту Майдана, что использование силовых мер неэффективно. Именно с такой ситуацией мы столкнулись в восточных областях", - заявил Турчинов.

Он признал, что поставленная Киевом задача «по локализации террористов» в регионе не выполнена.

Турчинов высказал уверенность, что без "полного кадрового обновления структур МВД локализировать и стабилизировать ситуацию не удастся". И.о.главы государства также поставил задачу осуществить полную люстрацию кадрового состава Службы безопасности Украины (СБУ) и МВД в восточных регионов. "Мы должны полностью обновить силовую вертикаль МВД и СБУ в восточных регионах. Мы уже заменили там руководство СБУ в Луганской и Донецкой областях. Уже проведена замена руководящего состава спецподразделения "Альфа". Они не справились с поставленными заданиями. Но это мало. Мы должны обновить все структуры и подразделения МВД и СБУ в этих регионах", - заявил он.

Он также добавил, что большое количество населения в Луганской и Донецкой областях способствует дестабилизации ситуации на востоке Украины.

Добавлено спустя 15 минут 12 секунд:
Украина трещит по швам. Теперь еще и "Республика Подкарпатская Русь"
Спойлер
Украина трещит по швам. Теперь еще и "Республика Подкарпатская Русь"

16:02, 30 апреля 2014,
Новости » Политика

29 апреля СБУ объявила в розыск главу самопровозглашенной "Республики Подкарпатская Русь" Петра Гецко.

Пресс-служба украинской Генпрокуратуры сообщила, что лидера движения подкарпатских русинов подозревают в совершении преступления, предусмотренного ч.2 ст. 110 УК Украины – «посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины, совершенное повторно по предварительному сговору группой лиц».

Дело против Гецко было возбуждено еще 20 марта после того как Петр Гецко на общедоступных ресурсах сети Интернет распространил статью, в которой содержится обращение русинов Закарпатья к президенту РФ Владимиру Путину с просьбой осуществить миротворческую операцию, восстановить и признать государственность Подкарпатской Руси.

Украина трещит по швам. Теперь еще и

Кроме того, по данным пресс-службы, Гецко в интервью одному из российских телеканалов, публично призвал к изменениям административно-территориального устройства Украины путем признания Республики Подкарпатская Русь и непризнания унитарности Украины.

Напомним, русины пытаются добиться национальной автономии с 1991 года. Тогда был проведен областной референдум, на котором большая часть жителей Закарпатской области поддержала автономию региона.

Но эти требования Киевом были проигнорированы.

Второе обострение проблемы произошло после того как 25 октября 2008 года в г. Мукачево (Закарпатская обл.) делегаты II Европейского конгресса подкарпатских русинов объявили о воссоздании русинской государственности, провозгласив создание республики в статусе от 22 ноября 1938 г., и приняли "Акт провозглашения русинской государственности".

Киеву и тогда удалось с трудом «заморозить» ситуацию.

Сейчас, в связи с обострением общего украинского кризиса и на фоне требований об автономизации на востоке Украины, ситуация в Закарпатье вновь обострилась.

Этим и объясняется такая жесткая реакция Киева на телевизионное интервью Петра Гецко. Не он первый и не он, возможно, последний,- по этой же статье на сегодняшний день в Украине заведено 145 уголовных дел. «Процесс пошел»,- как говаривал наш незабвенный Михаил Сергеевич…

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
"Народный мэр" Закарпатья пообещал выгнать путчистов за 48 часов (Видео)
Спойлер
"Народный мэр" Закарпатья пообещал выгнать путчистов за 48 часов
Петр Гецко в ответ на угрозы киевских властей заявил, что в регионе, который он представляет, "стволов больше, чем населения".

Служба безопасности Украины объявила в розыск самопровозглашенного премьер-министра "Республики Подкарпатская Русь". В ответ на это Петр Гецко сообщил LifeNews, что жители Закарпатья сами готовы объявить в розыск представителей киевской хунты.

- Меня объявили в розыск в связи с ситуацией на юго-востоке и теми требованиями, которые выставили русины представителям хунты в Закарпатье. Сейчас мы находимся с киевскими властями на паритетных началах, у нас больше прав и мандат доверия у нас не меньше того, которым обладают службы безопасности Украины, - сообщил мэр Закарпатья. - Мы сами можем объявить в розыск начальника закарпатского управления СБУ и лидера "Правого сектора" Закарпатья. Если они считают, что наши требования являются чьей-то выдумкой, они заблуждаются. За нами пойдет народ, так как сейчас легитимность киевских властей равна нулю.

Как говорит Петр Гецко, жители Закарпатья уже выдвинули свой ультиматум, и, если их требования не будут выполнены до 11 мая, они готовы освободить республику от киевских путчистов.

- Мы все ждем 11 мая, когда истечет срок нашего ультиматума. И если не будут выполнены наши условия, если киевские власти не разоружат "Правый сектор", если не будет выполнена часть Женевских соглашений, мы перейдем к активным действиям, - говорит мэр Закарпатья. - Как будут развиваться события после 11 мая, сказать сложно, в Закарпатье стволов больше, чем населения по переписи, и отношение народа к хунте крайне негативное. У нас есть прецедент 1939 года, когда власть также захватила хунта. Тогда народ поднялся и зачистил область от мятежников за полтора дня. Операция по освобождению Закарпатья от путчистов сегодня займет максимум два дня. Мы сможем защитить венгров и русинов от посягательств нынешней власти, и для этого у нас есть все средства.

Киевские власти подозревают Петра Гецко в посягательстве на территориальную целостность страны. Самопровозглашенный мэр обратился к президенту России Владимиру Путину и попросил признать независимость Закарпатской области.

Кроме того, Петр Гецко публично заявил о том, что, если киевские власти не выполнят их требования, его сторонники готовы оказать им сопротивление. Жители Закарпатья настаивают на том, что референдум, который только готовятся провести на востоке Украины, состоялся у них еще в 1991-м году, и тогда абсолютное большинство проголосовало за создание автономии.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Украина. Гражданская война.

#3741 kvazar » Ср, 7 мая 2014, 14:30

Чем всё кончится. Русская армия всегда появляется, чтобы ликвидировать нацистов

…Думается, им уже постепенно становится по-настоящему страшно.

И дело тут не в быстрых удалениях в соцсетях аккаунтов одесских «девочек-зажигалок». И не в сообщениях об установлении личности обретшего свою «пятиминутку славы» «сотника Мыколы», который теперь уже смело может считать себя самураем: слишком много людей желают его смерти как среди тех, чьи родственники, друзья или просто добрые знакомые гибли в огне Дома профсоюзов, так и со стороны тех, для кого «Мыкола» теперь проходит по разряду, как минимум, «нежелательных свидетелей».

Это всё, ребята, — цветочки.

А «ягодки» сейчас только начинают вылезать из-под земли вместе с покидающими забои шахтёрами и сообщениями о том, что уже открыто подтверждает и народный губернатор Луганска Валерий Болотов: силы сопротивления Юго-Востока не собираются ограничивать свою деятельность исключительно обороной своих «коренных земель». Их штаб начинает потихоньку готовить наступление непосредственно на Киев.

Добровольцев хватает.

Оружия пока маловато, особенно тяжёлого вооружения, но вот даже не сомневаюсь: скоро оно появится. И не спрашивайте меня, как: оно появлялось и в Приднестровье, и в Республике Сербской, и в Абхазии — появлялось, и всё. И точно так же — не спрашивайте меня, каким образом там появятся имеющие боевой опыт командиры. Они точно так же появлялись везде, где начиналась серьёзная заваруха, и я не вижу причин, по которой Донбасс тут должен стать исключением.

Тут ведь всё просто. Есть такой исторический алгоритм: если где-то появляются сжигающие людей нацисты, как бы они ни назывались, через некоторое время там появляется русская армия и вешает нацистов. И тут не так уж важно, как называется эта армия: «красная», «советская», «российская» или просто «народное ополчение Донбасса».

Важна её «историческая миссия».

Поэтому, пусть они ещё и не до конца осознали, что именно они сделали в Одессе, — им уже страшно.

И это, в общем-то, правильно. Потому что киевский-то бродячий цирк, возможно, и свалит: у них для этого ещё есть и время, и какой-никакой, но всё ж таки «политический», да и, что там греха таить, — финансовый ресурс. А вот «сотникам Мыколам» и прочим «героям бандеровского труда», боюсь, придётся, как бы это помягче, — капельку «повисеть». И до них, кажется, потихоньку начинает доходить, что на вопрос «а нас-то за шо?» ответ будет достаточно однозначным.

За шею, ребят.

За шею.

Надо отдать должное, — вы к этому уверенно шли.


http://www.odnako.org/blogs/chem-vsyo-konchitsya-russkaya-armiya-vsegda-poyavlyaetsya-chtobi-likvidirovat-nacistov/
kvazar M
Я новенький...
Аватара
Откуда: конец географии
Сообщения: 2968
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 2 декабря 2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: живой

  • 1

Re: Украина. Гражданская война.

#3742 погода » Ср, 7 мая 2014, 14:30

Триглав писал(а):Опять пошёл сплошной флуд и оффтоп.
:ugu:
Этим своим сообщением ты не отступил от темы ?! :ugu:
погода
Сообщения: 7253
Темы: 165
Зарегистрирован: Вс, 20 марта 2005
С нами: 20 лет 3 месяца

Re: Украина. Гражданская война.

#3743 Водолей » Ср, 7 мая 2014, 14:31

oldsatana писал(а):Сказала Водолей - именно та, кто наиболее АКТИВНО транслирует настроения "Россия - это социалистический дух, душа, интересы, понятия, мозги и шо там еще"
А как же иначе ? России сейчас больше, чем когда-либо необходимо различать Добро и Зло...
И поэтому мы будем постоянно напоминать Вам об Одессе, чтобы ненароком не забыли (как про Хатынь) ни мы ни вы ,на что способен человек.
У нас в России нет срока давности за преступления, совершенные нацистами...
И мы не успокоимся пока все до единого человека виновные в преступлении в Одессе не будут наказаны.
И хоть обкричитесь о невмешательстве. Здесь Россия вмешается в ваши украинские дела по полной программе.
Это я Вам обещаю. А потом мы поговорим, чьи "трансляции" приводят к Одессе = Хатыни.
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: Украина. Гражданская война.

#3744 Эка » Ср, 7 мая 2014, 14:33

kvazar писал(а): что уже открыто подтверждает и народный губернатор Луганска Валерий Болотов: силы сопротивления Юго-Востока не собираются ограничивать свою деятельность исключительно обороной своих «коренных земель». Их штаб начинает потихоньку готовить наступление непосредственно на Киев.

Добровольцев хватает.

ужас :ninja: .....почему бы им сразу на Америку не напасть тогда?

Добавлено спустя 2 минуты:
Водолей писал(а):И мы не успокоимся пока все до единого человека виновные в преступлении в Одессе не будут наказаны.
режиссеров все равно не достать :dont_knou:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет

  • -1

Re: Украина. Гражданская война.

#3745 oldsatana » Ср, 7 мая 2014, 14:39

Водолей писал(а):Это я Вам обещаю
:-D Идите попейте водички

_____________________________
9999 писал(а):скоро в теме станет не с кем говорить ....
какой ужас ,
это я следя за диалогом .
:hi-hi:
Люди измотаны психологически. Когда столько времени себя накручивать и получать удовольствие от одного и того же раздражителя, - всегда наступает отупление. А поскольку большинство контингента на ресурсе - изначально с неуравновешенной психикой, - то не удивительно, что оно наступает у них скоро. Отсюда - однообразные и упрощенные реакции.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Украина. Гражданская война.

#3746 Триглав » Ср, 7 мая 2014, 14:40

Власти ДНР вернули контроль над Мариуполем. Головорезы хунты оставили закладки с ядовитым газом.
Спойлер
Сегодня утром в Мариуполь вошла бронетехника хунты. Множество мариупольцев видели танки в разных районах города. В частности, у магазина «Сильпо» разместилось 10 единиц военной техники.

Колонну из 10 танков утром также видели в районе ильичевской аглофабрики — она двигалась в Мариуполь. Утром танки и БТР видели у блокпоста со стороны поселка Агробаза. Также 8 единиц военной техники были замечены в поселке Сартана Ильичевского района.

Два танка разместились возле автозаправки «Параллель» на пересечении пр. Ленина и ул. Краснофлотской.

В 10-00 оцепление вокруг Мариупольского горсовета было снято и в здание вошли представители ДНР. Их предупреждали, что это опасно.

В помещении активисты надышались газом, который ночью использовали головорезы хунты при «освобождении» здания. Некоторым людям стало плохо. Пострадавшим вызвали скорую помощь.
Сейчас около горсовета стоит пять машин скорой помощи, некоторых пострадавших забрали в больницу.

Возле горсовета сейчас около 1000 человек. Сотрудников милиции не видно.

На здании горсовета снова висят 5 флагов ДНР и РФ.

13.05 (12-05 МСК) Разъяренная толпа выгнала журналистов местного телеканала.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

ВИДЕО

Триглав M
Аватара
Сообщения: 136
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 11 ноября 2011
С нами: 13 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Украина. Гражданская война.

#3747 kvazar » Ср, 7 мая 2014, 14:41

oldsatana писал(а):А поскольку большинство контингента на ресурсе - изначально с неуравновешенной психикой,
можно подумать ты в стороне стоишь :lol:
kvazar M
Я новенький...
Аватара
Откуда: конец географии
Сообщения: 2968
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 2 декабря 2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: живой

  • 2

Re: Украина. Гражданская война.

#3748 Триглав » Ср, 7 мая 2014, 14:42

Депутат Европарламента (ЕП) от Латвии Татьяна Жданок предложил считать "Правый сектор" террористической организацией
Спойлер
В случае принятия такого решения счета этой организации и ее лидеров будут заморожены, радикалы «Правого сектора» станут невъездными в страны ЕС, а правительства разных государств будут взаимодействовать в целях политической изоляции и физического задержания боевиков.

Однако, по словам Жданок, «основная обязанность по разгрому „Правого сектора“ будет возложена на сами украинские временные власти, которые должны будут, наконец, провести ясную черту между политическими организациями и крайне правыми экстремистами».

«На данный момент, — отмечает она, — эта граница размыта, и ряд государственных постов занимают радикалы, придерживающиеся фашистских убеждений и запятнанные участием в насильственных действиях против своих оппонентов или представителей правопорядка».

«После ужасной трагедии в Одессе, где боевики „Правого сектора“ сожгли заживо 43 сторонников федерализации Украины, необходимость запрета „Правого сектора“ стала очевидной. Причем обычного запрета деятельности здесь недостаточно — необходим разгром этой экстремисткой организации с разоружением ее боевиков, арестом активистов и судом над ними. Временные власти Украины не решаются на этот шаг по разным причинам, в том числе из-за симпатий правящих политиков к „Правому сектору“, — подчеркнула депутат.

По ее словам, „международное сообщество в лице ЕП и ЕК должно дать однозначный сигнал победившим революционерам и их спонсорам, что фашистам симпатизировать нельзя, а вооруженных правых экстремистов надо объявить вне закона. Уверена, что без такого шага не может быть открыта дорога к политическому урегулированию противоречий сегодняшней Украины“.
Триглав M
Аватара
Сообщения: 136
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 11 ноября 2011
С нами: 13 лет 7 месяцев

Re: Украина. Гражданская война.

#3749 Марфа Меньшикова » Ср, 7 мая 2014, 14:43

kvazar писал(а):
oldsatana писал(а):А поскольку большинство контингента на ресурсе - изначально с неуравновешенной психикой,
можно подумать ты в стороне стоишь :lol:

kvazar - зачем вы реагируете, это же обдуманный прием))
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • -2

Re: Украина. Гражданская война.

#3750 oldsatana » Ср, 7 мая 2014, 14:43

kvazar писал(а):
oldsatana писал(а):А поскольку большинство контингента на ресурсе - изначально с неуравновешенной психикой,
можно подумать ты в стороне стоишь :lol:
Не, я - здоровее. Мои проблемы не настолько велики, чтобы обращаться за помощью к великому целителю. Который свою аудиторию "поциентов" оценивает соответственно :-D
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 2 месяца

  • -1

Re: Украина. Гражданская война.

#3751 9999 » Ср, 7 мая 2014, 14:44

dzadzen писал(а):Будешь вместе с ней раздувать свою значимость на национальной почве
на свою смотрите :-D
.
Однако , опять же случай повторяется , можно сказать , который раз , когда олдсатана ,заводит более менее предметный разговор , куда скатываются оппоненты ?
Ненароком тема "вдрух" пошла не по их руслу и направлению ....
я бы и сам может заводил подобные разговоры , но мне не хватает грамотности,образованности в этих вопросах .
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: Украина. Гражданская война.

#3752 Elvi » Ср, 7 мая 2014, 14:45

Водолей писал(а):Еще будучи школьницей, жившей в ГДР, видела разницу между многими молодыми немцами, которые откровенно нас ненавидели за то, что мы победили Германию в ВОВ, и пожилыми немцами, которые нас искренне уважали (и было за что)...
Кстати, а кто у нас живет в германии? Может Элиза, еще вроде кто-то были? Могут посмотреть учебники по истории со второй мировой?

У нас сотрудница рассказывала, у нее родственники в западной части германии, и она ездит к ним каждый год, говорит, как поспорили с племянницей по поводу второй мировой. По ее словам Россия там вообще не при делах была. Чуть ли не ее спасали всем миром. Потом взяли ее учебник. действительно, ак написано.
Знаю, что раньше такого в их учебниках точно не было. Но, вон, в украине уж лет 20 как переписали уже все. Может и в самой германии так же?
Elvi
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Чт, 17 мая 2007
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Украина. Гражданская война.

#3753 Эка » Ср, 7 мая 2014, 14:46

oldsatana писал(а): Мои проблемы не настолько велики, чтобы обращаться за помощью к великому целителю.
да, вам вообще лучше всех :smile: ...живете в прекрасной стране, с великим будущем..отличные перспективы, можно только позавидовать :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет

Re: Украина. Гражданская война.

#3754 сиять » Ср, 7 мая 2014, 14:46

9999, а как те такое признание?

phpBB [media]
сиять
Фотограф года
Аватара
Сообщения: 6120
Темы: 50
Зарегистрирован: Вс, 2 января 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
О себе: 1,6180339887...

Re: Украина. Гражданская война.

#3755 dobrovolya » Ср, 7 мая 2014, 14:46

oldsatana писал(а):выняйте, dobrovolya, давайте вы постебетесь над этим с Бедным Кадетиком - на пару, хором.
извините, я не стебаюсь. я который месяц пытаюсь добиться от украинцев - каков план, road map так сказать, какие интересы преследует майдан. и не получаю ответа. может, вы мне объясните?
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

  • 3

Re: Украина. Гражданская война.

#3756 kvazar » Ср, 7 мая 2014, 14:46

oldsatana писал(а):Не, я - здоровее. Мои проблемы не настолько велики, чтобы обращаться за помощью к великому целителю. Который свою аудиторию "поциентов" оценивает соответственно
однако ты здесь ещё до всей этой смуты ,ветром занесло? :wink:
kvazar M
Я новенький...
Аватара
Откуда: конец географии
Сообщения: 2968
Темы: 8
Зарегистрирован: Пн, 2 декабря 2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: живой

  • 1

Re: Украина. Гражданская война.

#3757 Deri » Ср, 7 мая 2014, 14:49

oldsatana писал(а):Украинцев ваще нет, на улицах - не украинцы, помирают и убивают не украинцы. У них нет ни убеждений, ни позиций, ни интересов. Их вообще нет. Есть токо РОССИЯ! В ее извечной вражде с Америкой
Уж сколько писалось постов о том что сейчас украинец убивает украинца. И самую главную трагедию люди видят в этом. А Вы все о русском следе.... У Вас государство рушат сами украинцы, вместо того чтобы договариваться между собой, одна часть украинцев стала убивать других украинцев.
И про позиции и интересы писалось. И о том, что у украинцев разные интересы, т.к. корни у них разные.
Но Вы как-то избирательно все видите. Видите то, что хотите видеть.
Deri

  • 1

Re: Украина. Гражданская война.

#3758 Берендейка » Ср, 7 мая 2014, 14:50

Если
oldsatana писал(а):Поскольку этот ролик свидетельствует, что на территории Украины действуют вооруженные силы чужого государства
("вооруженные" - означает "имеющие оружие")
Зачем тогда?:
oldsatana писал(а):потоке сводок о захватах оружия
Если:
oldsatana писал(а):вооруженные силы чужого государства
и
oldsatana писал(а):выставляют БЕЗОРУЖНЫХ?
то почему не выставляли в Крыму?
Если постоянно идут сводки о захвате оружия, это означает, что его мало и не хватает раздать всем, поэтому и погибают безоружные дозорные (на блок-постах)
oldsatana писал(а):фашисты застрелили безоружны- - пенсионеров, женщин, детей
Дети погибли, по сводкам, от попадания выстрелов в обычные легковые автомобили и от случайных пуль, что неизбежно, когда армия стреляет по городу, наполненному населением. Пенсионеры погибают потому что в дома заходят представители укроармии и стреляют в жителей (по свидетельству местной жительницы по телефону - в инете файл "последний звонок") и кроме того, пытаются остановить "пустыми руками" бронетехнику.

Всё изложение является алогичным, спекулиятивным и внутренне противоречивым, так как все утверждения противоречат последующим или предыдущим.
Кроме того, передергиваются факты.
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Украина. Гражданская война.

#3759 Триглав » Ср, 7 мая 2014, 14:51

10:18, 7 мая 2014, Закрома Родины. Что можно найти в арсеналах востока Украины?
Спойлер
Закрома Родины
Что можно найти в арсеналах востока Украины?


Конфликт на Украине повлек за собой активное расползание оружия со складов воинских частей, МВД, СБУ и других структур. Вооружение сил самообороны на востоке Украины изучается особенно тщательно, в связи с обвинениями в поставках оружия из России. Однако пока что в арсеналах ополчения не замечено никаких необычных для Украины видов оружия.

Трофеи с мест

Это наиболее распространенный источник оружия для ополчения. Оружейные комнаты в армейских казармах, отделениях милиции, СБУ, других силовых структур, захваченные силами самообороны в Луганске, Донецке, Славянске, Краматорске и других городах содержат достаточно стандартный набор вооружения, который мы сегодня можем наблюдать.

Основу, конечно же, составляют автоматы Калашникова. АК-74, иногда АКМ, изредка - десантные модификации обоих этих автоматов со складными прикладами, а также укороченные АКС-74У — эти «стволы» можно найти практически в любой оружейке бывшего СССР от Литвы до Киргизии.

Сюда же относятся снайперские винтовки Драгунова (СВД) и два наиболее распространенных пулемета — пулемет Калашникова модернизированный (ПКМ) под патрон 7,62х54 и ручной пулемет РПК-74 под патрон 5,45х39. Его предшественник РПК под патрон 7,62х39 встречается уже гораздо реже. Кроме ручных пулеметов, в армейских частях можно найти и крупнокалиберные пулеметы типа ДШК или НСВ.

В этих же оружейных комнатах можно найти пистолеты Макарова (ПМ) и (в случае с частями армии или внутренних войск) противотанковые гранатометы — РПГ-7 или более позднее одноразовые устройства, более известные обывателям под общим названием «Муха». Там же можно найти и ручные гранаты, и РГД-5 советского производства вчтречаются на фотографиях достаточно часто.

Трофеи приехавшие

Захват шести боевых машин десанта из состава 25-й аэромобильной бригады Вооруженных сил Украины дал ополченцам собственную бронетехнику, но главное — способность бороться с авиацией. Все БМД были штатно оборудованы противотанковыми ракетными комплексами («Фагот» или «Конкурс»), кроме того, на каждую роту (10 машин) полагается как минимум четыре переносных зенитных ракетных комплекса с запасом ракет, и какое-то количество ПЗРК могло оказаться и в захваченных машинах.

Впрочем, судя по имеющейся информации, вертолеты в Славянске пока сбивали с помощью именно противотанковых управляемых ракет, гранатометов и пулеметов.

На сегодняшний день почти 100% имеющегося боевого оружия ополченцев получено из этих двух источников, и если судить по имеющимся фотографиям, ничего сверх того что могло быть найдено в окрестных воинских частях и подразделениях МВД и СБУ, у противников новой киевской власти нет. Однако названными видами оружия доступный повстанцам арсенал не исчерпывается.

Охота и спорт

На Украине, в том числе на востоке страны, владение оружием довольно широко распространено. Люди приобретают гладкоствольные ружья для охоты, спорта и самозащиты, охотники и спортсмены о стажем владеют и нарезным оружием. В общей сложности, по разным оценкам, в частном владении на Украине находится до шести миллионов единиц охотничьего и спортивного оружия, от обычных гладкоствольных ружей до достаточно редких и дорогостоящих винтовок, в том числе и украинского производства.

Разумеется, какое-то количество ружей, купленных в охотничьих или спортивных целях есть и в восставших городах, вместе с тем, если не считать достаточно редких винтовок, для боя против солдат в бронежилетах и касках подобное оружие годится весьма условно.

Потенциальный Клондайк

После развала СССР Украина получила очень богатое военное наследство: численность армии составляла около 700 тысяч человек. Ядерное оружие, тысячи единиц бронетехники, более тысячи самолетов, многие миллионы единиц стрелкового оружия, делали Украину одной из самых вооруженных стран мира. От ядерного статуса Украина отказалась в конце 1994 года, кода был подписан Будапештский меморандум, от большей части остального советского наследия — в процессе дальнейшего сокращения Вооруженных сил. Склады с вооружением сокращенных частей, путь и в значительной мере распроданные, представляют собой настоящий клондайк: для тех, кто сумеет ими воспользоваться. Однако вероятность такого захвата склада на Востоке не слишком высока: основная масса украинских воинских частей базируется на советской инфраструктуре, размещенной главным образом у западных границ страны. Там же находятся и крупнейшие оружейные склады.

На востоке Украины таких складов почти нет, если не считать ставшего известным в марте 2014 года арсенала недалеко от Артемовска в закрытом солевом руднике имени Володарского. Сегодняшнее состояние этого склада точно неизвестно. Сообщалось, что украинская армия пытается вывезти оружие оттуда, но с учетом украинских транспортных возможностей, такая операция заняла бы многие месяцы.

Считается, что на этой шахте находится от одного до трех миллионов единиц стрелкового оружия, включая вооружение времен Второй Мировой: винтовки Мосина, пистолеты-пулеметы ППШ, пулеметы системы Максима и другие системы. Неизвестно, оттуда или нет, но один легендарный «Максим» появился в Славянске еще в апреле.

Стратегические склады, подобные Артемовскому, хранящие оружие производства от 70-80-х годов до мировых войн, могут обеспечить поставки оружия для гражданской войны на многие годы, при этом надо учитывать, что расползание стрелкового оружия — лишь часть опасности. На подобных складах, предназначавшихся для оснащения вновь развертываемых соединений в случае новой большой войны, хранится в основном не антиквариат времен Первой и Второй Мировых войн, а вполне современное оружие, произведенное в годы Холодной войны. Помимо собственно стрелкового оружия, военные склады могут стать источниками взрывчатых веществ, мин, управляемого оружия включая упомянутые выше ПЗРК, и других смертоносных изделий. При этом нет никакой гарантии, что в случае дальнейшей деградации украинского государства и силовых структур, на этот товар - вплоть до переносных зенитных ракетных комплексов — не найдется покупателей из других воюющих регионов.

Илья Крамник

Журналисты LifeNews попали под минометный обстрел под Славянском (Видео)
Спойлер
Журналисты LifeNews попали под минометный обстрел под Славянском
Украинские силовики открыли шквальный огонь по российским репортерам в Донецкой области.

Съемочная группа LifeNews работает на месте событий и сообщает в режиме реального времени обо всем, что происходит на подступах к Славянску. Корреспондент Алексей Казанников и оператор Александр Матвеев оказались под огнем во время прямого включения.

За несколько минут до обстрела минометами Алексей Казанников сообщил, что неподалеку от блокпоста украинские силовики замаскировали несколько установок "Град". Поступали сообщения о том, что Киев планирует использовать системы залпового огня против народного ополчения.

Блокпост, возле которого журналисты оказались под обстрелом, считается одним из самых опасных. Других журналистов в этом месте нет. Железнодорожный переезд, который сейчас перекрыт товарным поездом, считается стратегическим. 5 мая украинские военные обстреляли с вертолета один из вагонов этого поезда для того, чтобы освободить путь для колонны бронетехники и прорваться в Славянск. Ракета пробила стену и застряла в заборе через 100 метров. В ответ народные ополченцы подбили вертолет, с которого велся огонь. Позже на место его падения киевские власти направили штурмовики. Они уничтожили боевую машину, чтобы техника не досталась ополченцам.

Здесь же находится гора Карачун, где, по данным активистов самообороны, украинские военные установили систему "Град" и замаскировали ее, усилив подкреплением из БТР.

По словам ополченцев, на этом блокпосту никто не может быть в безопасности, "его постоянно обстреливают снайперы". Сторонники федерализации говорят, что снайперам платят хорошие деньги, но различий между простыми жителями и ополченцами они не делают.
Триглав M
Аватара
Сообщения: 136
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 11 ноября 2011
С нами: 13 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Украина. Гражданская война.

#3760 Водолей » Ср, 7 мая 2014, 14:54

Эка писал(а):режиссеров все равно не достать
Это как раз-таки будет на много проще, чем доказать девушке-зажигалке, что она и есть этот нацист...
oldsatana писал(а):Не, я - здоровее.
Кто бы сомневался, в подобном ответе... :-D
Когда это сумасшедший считал себя сумасшедшим ?
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя