Украина. Финал революции.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 2

#1 Kadet » Пн, 24 марта 2014, 0:07

Думаю пора уже начать финальную итоговую тему об Украинских событиях.
Я называю все те события именно "революцией", потому что именно революцией всё и закончится, как я вижу.
Пока на Украине произошёл всего лишь вооружённый переворот, но никак не революция. Это важный, но всего лишь один из этапов в преддверии самой революции как таковой. Революция - это когда страна меняет общественный строй. В 17-м - из самодержавия в социализм, в 91-м - из социализма в капитализм. А на Украине такой смены не произошло. Как был феодально-олигархический с примесью национализма, так и остался. Только примесь национализма стала много сильней и вооружённей, но всё остальное осталось как и прежде.
А сама революция - только начинается. Вернее - пока ещё только назревает, но уже - вот вот.
Спойлер
Итак. Для начала анализ украинского мыслителя из украинского форума - Расклад по Украине, где русским писать, как я понял, запрещено.
Заголовок: про Украину очень интересно
Lagom писал(а):Итак, две главные новости, и обе плохие.
Нет, это не русские танки на Крещатике - все намного хуже.
Спойлер
Первая новость – выступление светоча демократии и нобелевского лауреата мира Б.Х.Обамы, который дал явный сигнал – серьезных экономических санкций против России не будет. Другими словами США расписались в собственном бессилии всерьез повлиять на позицию России по поводу Украины.
Относительно обещанного внесудебного изъятия активов отдельных олигархов можете не сомневаться – Путин Обаме только спасибо скажет, т.к. российские олигархи быстрее капиталы домой вернут. Путин честно всех своих предупредил еще после «кипрского обрезания».
Кстати, оба эти эпизода внесудебных «экспроприаций у экспроприаторов» сильно смахивают на лихие времена раннего Сталина или позднего Ленина. Потому как навсю катушку идет попрание великого принципа неприкосновенности частной собственности – такое ощущение, что чуваки весело и с энтузиазмом пилят сук, на котором сами же сидят.
Вторая новость еще хуже – от главы «Газпрома» г-на Миллера, о том, что скидка с апреля для Украины закончилась, задолженность за газ уже порядка двух миллиардов, и если не заплатим за февраль и март и не внесем предоплату (все согласно договора), то греться нам всем придется исключительно надеждой на светлое будущее. На ней же и еду готовить, так как газа забесплатно больше не будет.
Все это означает по факту следующее: Россия категорически отказывается
спонсировать Великую Рагульскую Революцию, передает эту честь Западу, и спокойно отходит в сторонку покурить. А по дороге забирает себе то, что плохо лежит – для начала Крым, а если прокатит, то и весь Юго-Восток Украины. А прокатит обязательно, потому что без поддержки России, на Украине грядет голод или как минимум двух-трехкратное падение уровня жизни, что для многих из нас одно и то же (см. эпиграф 1), что как бы сильно должно заставить задуматься всех.
Возникает вопрос – а почему Украина обязательно оголодает и пропадет без России - в конце концов, Америка за нас, Яценюк вон к Обаме в гости собрался, неужто тот не отсыпет горсть шекелей на дерьмократию и русофобию (тем более, что американцы в этот проект бабла вложили не меряно, а профита все нет).
Ответ очень простой – на протяжении многих лет Украина имеет дефицит
внешнеторгового баланса, и этот дефицит покрывается внешними заимствованиями, т.е. долгами. И новые долги решат проблему только в краткосрочной перспективе. В условиях изоляции от российского рынка сбыта и европейских цен на энергоносители – Украина стопроцентный банкрот, или даже вообще экономический труп - это всего лишь вопрос времени и пожеланий российского руководства.
Для тех, кто не знает, что такое дефицит торгового баланса объясню на пальцах: около 40% потребляемых товаров Украина возит из-за рубежа, и рассчитываться за них нужно долларами или еврами. Поскольку эти овощи на наших грядках не растут, приходится продавать за рубеж то, что растет на нашем огороде или производится на наших предприятиях, а на заработанные доллары/евры покупать то, что не растет и не производится. В том числе нефть и газ, а эта фигня еще и кардинально влияет на себестоимость, а следовательно и на конкурентоспособность наших товаров на внешних рынках – зависимость здесь такая прямая, что прямее просто не бывает.
Если же Украина вырастит, произведет и продаст на сумму, которая меньше ее
потребностей (в т.ч. газе и нефти), то остаток необходимых для жизни долларов
надо где-то занять, но уже под проценты. То есть, чем меньше Украина произведет,
И САМОЕ ГЛАВНОЕ – ПРОДАСТ на внешнем рынке, тем больше ей придется занимать на
внешних рынках ПОД ПРОЦЕНТЫ, чтобы иметь возможность погасить проценты по старым
долгам, оплатить газ, нефть, Мерседесы и китайский ширпотреб. А ПРОДАТЬ на
внешних рынках, кстати, очень тяжело – везде ценовая конкуренция, таможенные
тарифы, протекционизм и т.д. А не нравится – походи по базару, там везде так
Кстати, про долги - нам никто и никогда толком не объяснил, за счет чего вообще
эти долги будут отдаваться, если из года в год надо делать новые долги, чтобы
отдавать проценты по старым кредитам? Где москали и кто съел мое сало - понятно,
а вот где светлое будущее? Совсем не ясно – конструктивная программа отсутствует
начисто.
Таким образом, условия задачки (навскидку и из открытых источников):
Украине надо заплатить в текущем году как минимум:
1. проценты по уже существующим кредитам – порядка 4 миллиардов долл.
2. прошлогодние долги за газ – 2 миллиарда долл.
3. текущие поставки газа и нефти (в долг уже не насыплют) – порядка
10-12миллиардов
плюс потенциально:
4. штрафы за недобор газа по контракту им. Ю.В. Тимошенко – уже около 12 млрд
5. украинские евробонды, купленные Россией в декабре – 3 млрд
Итого: около 33 миллиардов долл., почти столько правительство у Запада и просило
Это как минимум - без китайских трусов и прочих излишеств. А теперь вопрос – где
взять на это денюжек, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать,
сколько хош, а именно долларов и евров? Тем более, что в условиях нарастающей
политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство
падает?
Потенциально ответов три:
1. что-то кому-то продать за доллары или евры
2. взять в долг
3. украсть
Сразу оговоримся – в долг столько не дадут. Текущий суверенный рейтинг Украины
ССС (мусорный), ниже только уровень Д, который просто фиксирует факт дефолта. А
БАНКРОТАМ В ДОЛГ НЕ ДАЮТ, у них за долги забирают активы – т.е. ОБГЛАДЫВАЮТ ДО
КОСТЕЙ. Надеюсь, иллюзий по поводу благотворительности Запада никто не
испытывает? Кто испытывает – пожалуйста, на заработки в Грецию, поделитесь потом
впечатлениями. Максимум на что дадут – дожить нормально до выборов, чтобы
правительство было легитимным, а потом – здравствуй светлое будущее!
Про украсть - тоже пока не будем: воровать у государства почти уже нечего,
олигархи не поделятся точно, и забрать у них тоже не получится, чай не в Америке
живем и Обамы на нас нет. Остается только народ пограбить немножко, но думать об
этом как то не хочется, тем более, специалистов по этому вопросу у нас несколько
больше, чем необходимо цивилизованному обществу, так что народ уже хорошо
обворован, дальше только беспросветная нищета
Рассмотрим теперь возможность что-то продать. Ну, с Европой все более-менее
понятно – евроассоциация, квоты на ввоз продукции в Европу, ввозить только
продукцию соответствующую европейским стандартам (а кстати, сколько наших
предприятий МОГУТ производить продукцию такого уровня ПО КОНКУРЕНТНОЙ ЦЕНЕ, да
еще и без инвестиций?). В общем, сильно расширить там рынок сбыта это вряд ли,
тем более что у них свой головняк имеется – ищут кому бы продать то, что сами
выпускают.
Америка вообще не в счет – очень далеко и товарооборот с США мизерный. Да и что
мы можем им предложить – металл? Так китайский давно дешевле и везти ближе.
Удобрения? Так при цене газа 400 долл. заводы удобрений в прошлом году стояли
несколько месяцев, пока Фирташ не договорился с Газпромом напрямую про
персональную цену в 260 долл. Договорится ли сейчас? Гложут меня смутные
сомнения, тут вопрос уже не столько экономический, сколько геополитический.
Китайцам чего-то продадим? Китайцы, говорят, очень сильно интересуются нашими
черноземами, но при одном условии – БЕЗ ТУЗЕМЦЕВ: ничего личного, просто китайцы
гораздо дешевле, трудолюбивы и меньше бухают.
Да, вот еще - можно продать стратегические активы (Яценюк уже как бы намекнул,
что де надо продать этого монстра) – например Нафтогаз, ГТС и атомные станции.
Это американцы купят с удовольствием, хотя и не задорого, т.к. сильно секонд
хенд. Задорого потом будут коммунальные услуги – вон в Болгарии уже три бунта на
тему стоимости электроэнергии было – ничего, подавили, живут. Хоть и бедненько,
но как говорится чистенько. Угадайте, кто в Болгарии владеет всеми тепловыми
станциями? А атомную станцию европейцы болгарам при вступлении в Евросоюз сразу
отключили – спички детям не игрушка, это только для белых сахибов, и то не для
всех, а только для самых белых.
Вот, а теперь рассмотрим немытую и рабскую Россию, на которую 30% украинского
экспорта завязано – может хоть там расширимся. В настоящее время таможенная
ставка при продаже наших товаров в Россию – 0%. Однако думаю, что в ближайшее
время все сильно изменится и к нашим товарам будут применены те же подходы, что
и к европейским (все рамках правил ВТО разумеется), т.е. таможенные пошлины
будут на уровне 10-15%. С учетом того, что большинство украинских предприятий
работает на уровне рентабельности 5-10%, на российском рынке мы будем
неконкурентоспособны. А при условии применения мер нетарифного регулирования
(типа дикого санврача Онищенко), или поголовного досмотра всего нашего экспорта
на таможне по полной процедуре: дело полный швах – мы это частично уже проходили
в прошлом году, падение товарооборота с Россией сразу рухнуло на 25%. И это еще
цветочки, мы то ведь России торговую войну не объявим, и без нефти-газа тоже не
проживем.
Таким образом, поссорившись с Россией, получаем дополнительную дыру торгового
баланса, которую придется закрывать новыми кредитами и среднеевропейскую цену на
российский газ, который придется во-первых, получать из Словакии через реэкспорт
(так на 10-15 долларов дешевле), а во-вторых оплачивать газ сразу, т.к. Словакия
слишком маленькая и бедная страна, чтобы кредитовать Украину в газовых вопросах.
И в-третьих, получаем неконкурентоспособную промышленность, которую смело можно
будет попилить на металлолом и продать в Турцию или Китай, благо опыт по части
пиления производств на металлолом в нашей стране просто огромен – 90е годы даром
не прошли.
Ну и что тут такого? Мы же в Европу хотели – вот, это она и есть родимая - без
прикрас: за все надо платить. А вы: халява!халява!. Держи карман шире…
И вот еще: несправедливо будет не затронуть два важных аспекта (чтобы не
обвинили в абсолютной предвзятости). Во-первых, при подписании евроассоциации и
расторжении отношений с Россией не вся Украина проиграет, будут и выигравшие. В
частности речь идет о добывающей промышленности (и ее хозяевах)– поставки
дешевого сырья в Европу всячески приветствуются, и квоты на них не
распространяются. Соответственно, те, кто работают в этих отраслях будут
регулярно получать зарплату – это где-то 2% трудоспособных. Ну а как минимум
процентов 20-25 трудоспособных, извините – «…не вписались в рынок». Кто не
верит, смотрите статистику безработицы в Греции, Испании, Португалии.
Во-вторых, есть одна страна с очень дешевым газом, которая теоретически готова
снять с Украины и Европы «газовую удавку», наброшенную коварным Кремлем. Эти
благородные доны – США. Кондолиза Райс намедни так и сказала: а давайте ка
протянем своим демократическим братьям руку помощи - продадим им газ «попиисят».
Ура? Да, но есть нюанс (опять) – все это возможно технологически не ранее 2020г.
И при наличии серьезных инвестиций в инфраструктуру. Так что, как говаривал
Гамлет, принц датский «… покуда травка подрастет, лошадка с голоду помрет». Да и
вырастет ли к тому времени травка?
А теперь, рассмотрим возможные политические последствия от этой самой дохлой
лошадки (в смысле урезанной экономики Украины).
Во-первых, в результате подписания евроассоциации, дорогого газа и назревающего
кризиса в отношениях с ТС в трубу (в т.ч. газовую) вылетит не только 25-30%
валютных поступлений, но и предприятия, которые выпускали продукцию для рынка
ТС. По оценкам специалистов экономика рухнет в долларовом выражении не менее чем
на 50 % (для сравнения, великая депрессия дала обрушение экономики США в
пределах 25%).
Во вторых, сотрудники обанкротившихся предприятий пойдут в неоплачиваемый
отпуск, для подумать о своих русских корнях и причастности русскому миру -
учитывая, что почти вся украинская промышленность, работающая на рынок России,
расположена на юго-востоке, наибольшее количество недовольных экономической
политикой правительства и желающих уйти под протекторат России будет именно там.
Хотя почему будет – все и так там, только будет на порядок больше
В-третьих, перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который
Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в
ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил).
Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке
возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке
«зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и
«парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего
побурчит после Крыма, да и успокоится, Европа ведь тоже на «кремлевскую газовую
иглу» подсажена, и спрыгнуть с нее в ближайшие 7-10 лет не сможет просто
физически (пора уже Путина привлекать по статье за распространение газообразной
наркоты в особо крупных размерах)
Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до
Приднестровья, никто даже и не пикнет: глас народа священен, право на
самоопределение тоже. Штаты же первые об этом вопили сперва в Югославии, а потом
в ООН, а мудрый Примаков предупреждал – отрыгнется вам. Теперь вот получайте –
Прецедент, по другому еще называется «бикоз Косово». Сейчас русские с
удовольствием тычут мировое сообщество в этот «бикоз», как нашкодивших котов.
Кстати, Путин недвусмысленно намекнул и даже наглядно показал, что в случае
этнических чисток русских, может заработать другой прецедент, который называется
«бикоз Сербия», так что подавлять военной силой пророссийские выступления на
юго-востоке - опасное занятие, можно нехило отгрести, причем уже с одобрения
всего мирового сообщества.
Вот, а теперь смотрим: для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток
Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не
напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела - на блюдечке с
голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ:
1. НЕ вмешиваться напрямую во внутренние дела Украины и НЕ позволять другим
(выполнено)
2. НЕ вводить войска без крайней необходимости (выполнено).
3. НЕ признавать легитимным нынешнее правительство и НЕ вступать с ним в прямые
переговоры. При этом желательно троллить киевские власти а заодно и все мировое
сообщество живым-здоровым Президентом Украины, который будет легитимизировать
любые действия России в Украине, в т.ч. возможно подписывать итоги референдумов
(выполнено)
4. НЕ давать скидок на газ, НЕ давать кредитов, НЕ пускать украинскую продукцию
на рынок России, НЕ давать рассрочек на уже существующие долги (выполнено).
5. НЕ обращать внимание на вопли «прогрессивного запада», гнуть свою линию по
дипломатическим каналам и отыгрывать информационное пространство, главным
образом в Европе (выполнено)
6. НЕ позволять убивать русских и подавлять силой протестное движение в Крыму и
на Юго-Востоке (выполнено)
7. НЕ торопиться – время в данном случае надежный союзник, все произойдет САМО –
просто по логике событий. (выполняется)
Что касается т.н. «зеленых человечков», которые по версии отдельных личностей –
переодетые русские солдаты, так это их личное мнение. К настоящему моменту ни
один лидер сколь-нибудь серьезного государства (в т.ч. США) не обвинил Россию в
прямой военной агрессии против Украины. Это очень и очень серьезная предъява, и
если ее до сих пор не сделали, значит, нет никакой уверенности. Т.е. факт
участия российских военных в крымских событиях не доказан, и клиент априори
невиновен, пока не всплывет обратное (тогда конечно да – будет вонь). Все
остальное – догадки и разговоры в пользу бедных.
Кстати, даже наш местный военачальник адмирал Тенюх вчера вышел из недельного
запоя и заявил с трибуны Верховной Рады, что формальных поводов для
использования войск в Крыму против России нет, а если организовать туда
вторжение, то это уже будет использование армии против мирного населения. Будем
говорит плохо выглядеть в прессе, а заодно и на уголовную статью нарваться можно
(на УК Украины он конечно ложил, а вот попасть в гаагский трибунал за военные
преступления против человечности и посидеть на лавке Милошевича и прочих
сербских командиров, почему-то не хочет). Так что великий поход украинского
войска на Изюмский тракт, простите на Крымский перешеек, можно сказать,
бесславно закончился.
Хорошо, конечно, что войны не будет – люди останутся в живых, наши братья и
сыновья. А плохо то, что ума у нашей доморощенной хунты нет в принципе – перед
тем как отправлять через всю страну под Херсон ВСЕ минимально боеспособные части
(Гончаровск и Десна уехали в полном составе), надо было хоть немножко подумать
мозгом – А НАХРЕНА СОБСТВЕННО?. Они че, действительно думали кого-то напугать?
Или ждали, что у кого-то там нервы не выдержат, и этот кто-то пойдет кулаками
махать и беспредельничать, тут его и подловим, отдав на заклание новых Героев
Крут? Непонятно мне как-то…
Теперь вот другая проблема нарисовалась – как армию по домам вернуть, денег то
нет. Министерство обороны сперва ротом г-на Тенюха на эти цели попросила денюжку
или горючего у «богатых и влиятельных граждан», а после того, как «богатые и
влиятельные» многозначительно промолчали, обратились через сайт МО напрямую к
народу – помогииииите солдатикам на пропитаниеееее…. Грустно девушки! Так,
глядишь, скоро дойдет, что будут по старинному русскому обычаю солдат на постой
ставить (это когда солдата приставляли к конкретному дому, а хозяева должны были
его кормить-поить)
А теперь вернемся к текущей политической ситуации. Вот есть такая древняя
японская притча о мастере-лучнике, который объяснял своему ученику, КАК
правильно стрелять из лука:
«..Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть
- все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать
условия для попадания стрелы в цель. И ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ СЛУЧИТЬСЯ».
Так вот, похоже, что Вова Путин не зря с детства занимался восточными
единоборствами, в частности дзю-до.. Им создана прикольная ситуация, когда
делать ВООБЩЕ ничего не надо, но все идет туда, куда нужно ему - он просто
позволяет ситуации развиваться Ну вот что он публично сделал за две с лишним
недели украинского кризиса? Один раз обратился в Совет Федерации, да часик
почирикал с журналистами – и сколько гембеля на весь мир? А все вокруг бегают,
чего то доказывают, машут кулаками - но попадают только в вежливую пустоту.
А теперь рассмотрим вопрос – что же будет с Родиной и с нами, если хитрому Вове
удастся реализовать свой коварный японский план по отторжению от Неньки ее
исконных (?) юго-восточных земель, с нашими же кровными (?) юго-восточными
братьями, которые за пайку хлеба, и защиту от сомнительного счастья кормить
несколько областей, населенных неопатриотами, с удовольствием сбегут в русское
рабство.
Во-первых, в этом случае от Украины останется огрызок в виде западных и
центральных областей (Чернигов там же).
Во-вторых, этот огрызок не сможет себя нормально кормит и отапливать, потому что
основная промышленность расположена как раз на Юге и Востоке (где будем брать
валюту?).
В-третьих, этот огрызок будет лишен выхода к морю и портов, соответственно не
сможет нормально продавать даже то, что вырастит или произведет, т.к.основа
мировой торговли – морские перевозки.
В-четвертых, дефицит торгового баланса достигнет невиданных высот
В-пятых, все долги государства Украина, останутся государству Украина, и в новый
долг никто уже не даст, потому что см.1,2,3,4
Думаю дальше можно не продолжать – для территориального образования под
названием Украина все будет очень печально - начнется естественный процесс
гниения и разложения, т.е. биологический процесс образования перегноя, в котором
нам предстоит какое-то время пожить (см. эпиграф 2)
Но есть в этом и нечто обнадеживающее – у кого есть огород, тот знает, что
перегной – самое лучшее удобрение. И очень надеюсь, что к тому времени, как
процесс достигнет финальной стадии, найдутся люди, которые смогут засеять этот
плодородный гумус чем-то разумным, добрым и вечным, а заодно прополоть грядки от
сорняков. И еще надеюсь, что новое вырастет быстро и само пробьет себе дорогу в
наших головах, т.к. возможности для протрезвления будут просто безграничными. В
конце концов, о пользе лечебного голодания для просвещения сознания еще Пифагор
говорил.

Я дополню и расширю мысль автора - korlusha
А я всего навсего хотел побеседовать с интересным автором и продолжить и расширить его мысль.
Часть первая
Спасибо большое, уважаемый korlusha. Отличный анализ и прекрасное всестороннее видение ситуации. Жаль, что на Украине всё меньше и меньше слышаться подобные здравые мнения.

Но, не всё так печально. Позвольте вставить и свои пять копеек в эту дискуссию.
Про Крым не будут, потому что вопрос как бы уже закрыт. Крым всегда был Россией, оставался ею даже в территориальной принадлежности в составе Украины, ну а теперь – просто вернулся домой. Просто восстановилась историческая ошибка, и как бы украинцам не хотелось бы, но… Крым уже уплыл, и придётся просто с этим смириться. Хотите вы этого или нет. Крым Украине не вернуть.

Первая часть.
А вот про Украину – вопрос другой.
Повторюсь – не всё так печально, но всё зависит от вас.
Для начала небольшой экскурс в новейшую историю.
Украинцы за 22 года так и не смогли построить ни своего государства, ни своей экономики, армии, демократии и пр. После развала СССР именно Украина была наиболее перспективной республикой из всех, даже круче самой России. Она обладала огромным современным промышленным, экономическим, интеллектуальным и прочими потенциалами. Она могла производить ВСЁ, что ей нужно было в достаточной мере, а многое очень хорошо продавать… Ту же военную технику. Мало того – Украина в отличие от России даже не была обременена долгами, унаследованными от СССР. Т.е. – с чистого листа, при мощном промышленном и сельскохозяйственном потенциале. Скажу так – полякам такие возможности даже не снились.
Однако, как не печально, после 22 лет, стоит подвести итог, что только и смогли всё это разворовать и разрушить и разбазарить. Даже основа украинской экономики – металлургия, находится в таком плачевном состоянии, оборудование сплошь устаревшее и уже дышащее на ладан, что даже уже на Российском рынке – продукция украинской металлургии – перестаёт быть интересной из-за ужасного качества. Чего уж говорить о внешнем рынке.
В итоге, после 22 лет незалэжности имеем – полностью разворованное, разбазаренное государство с феодально-олигархическим строем. Кто скажет, что в Украине не феодально-олигархический строй, а некая «дЭмократия» или «воля народа» - пусть протрёт глаза. Есть ли в Украинской Раде - хоть один действительно народный независимый депутат? Наверное есть, но их – ничтожно мало. А балом правят – «48 депутатов близких к Ринату Ахметову» и «35 депутатов близких к Сергею Тигипко» и т.д. Т.е. – это просто холопы олигархов. Что пан скажет, ту кнопку и жмут.
ЛЮБЫЕ выборы – фикция, шоу, не более. Ахметов подсовывает вам 10 своих холопов и предлагает выбрать из них. Как думаете – если выберете не 1-го, а 7-го – что-нибудь изменится? Не важно какого вы выберете, он всё равно будет холопом пана и будет делать то, что прикажет ему пан.
И сколько бы вы не пыжились на майданах, а вам просто не дадут врегнуть эту власть. Явным и ярким примером является тикущий майдан. Народ вышел, возмутился… майданил… положил в жертву «небесную сотню», а в итоге – все олигархи как были при своём, так и остались, как правили так и правят… Только рокировки сделали, местами поменялись. А толку – ноль. Только ещё хуже сделали – нацисты и беспредельщики дорвались до оружия и им теперь даже органы правопорядка ничего не могут сделать.
А уж про президентов – и говорить нечего. Подсовывают выбрать из кучи дерьма – лучшую какашку… а толку? Во власти на Украине – ВСЕ ВОРЫ… кого не возьми. И ВСЕ отбивают только СВОИ интересы, а народ как всегда остаётся в проигрыше.
Стоит даже бегло вскинуть взгляд на новейшую история, чтобы в этом убедиться.
Ну, а про нацистов – и говорить нечего. Если нацизм в течение 22 лет пропагандируется на государственном уровне, то… выгонять его нужно не только из страны, но и из мозгов одурманенного народа.
Про Бабий Яр, где из 1500 карателей было 1200 – УПА… Про Хатынь, про Веночки из деток на деревьях и польские селения – вспоминать не будут. Все знают.
Нацизм – это страшно, это ужасно. И страшней всего он именно для самого народа, в котором он процветает.
Итог первой части моего повествования.
Мог ли сам народ вычистить эти украинские Авгиевы конюшни, вымести всё нацистскую нечисть и прогнать феодалов от кормушек? Ответ напрашивается сам собой – НЕТ. И прошедшая революция – красочное этому доказательство.

Часть вторая
Вторая часть.
Сейчас я выскажу просто кощунственную мысль, просто невозможную, НО… однако это так и есть.
ВСЁ, что делает тиран и сатрап, агрессор Путин… ВСЁ – делается ТОЛЬКО во благо украинского народа, и никого другого. Конечно, параллельно решаются и многие геополитические, стратегические и экономические задачи, НО… главным всё таки являются именно интересы украинского народа.
Акцентирую – не правителей, ни олигархов, ни Януковича или ещё кого бы то ни было другого, а именно – всё ради украинского народе.
Хотите верьте, хотите нет.
И вот почему.
Ну, снова немного самой новейшей истории.
Заметили, что майдан был спровоцирован… и ща вообще кощунственную вещь скажу – я полагаю, что спровоцирован он именно нашим российским генштабом. Обратите внимание – сначала народ долгое время накачивали надеждой на лучшую жизнь в Евро попе, и в САМЫЙ последний момент – Янукович вдруг делает финт ушами и отказывается его подписывать. А ведь именно на этом изначально настаивала Россия. Причём сделано всё это – резко и неожиданно, для ВСЕХ… и для самих украинцев и для ЕС. С чего бы такой внезапный резкий разворот на 180 град.? Как думаете? Вдруг прозрел? А о последствиях не подумал?
Далее… постоянный подогрев самого майдана. 29 уже собрались разбегается,.. стояли пару сотер студентов, просто тусовались на майдане… пиво пили, танцевали… никому не мешали… обычный молодёжный тусняк, но… тут вдруг совершенно неожиданно – силовики применяют силу на грани с жестокостью. И майдан – воспрянул, и громыхнул с новой уже удесятерённой силой…
А потом – 16.01… нафига было эти законы провокационные принимать… да ещё в такой горячий момент? Можно было бы и подождать пару месяцев, пока устаканится… а-н нет… именно теперь, когда все подогреты.
Потом 18.02 – зачем нужно было экстренно зачищать майдан, когда он уже утихал и расасывался самопроизвольно? И раз уж начали зачитку – почему не доделали, почему стоп-кран включили?
Заметили, что как только майдан затухал и устаканивался – его тут же снова провоцировали на новые волнения,.. как специально. Причём – делали это зачастую именно со стороны власти, а дело майданской пропаганды – уже разогреть народ и довести до каления.
К тому же – почему Янукович сразу не разогнал. Повякали бы немного, пообижались да и забыли бы… и народ омайданенный и их западные подлыгалы. НО… он этого не сделал. Почему?
В общем, ответ очевиден – значит всё это событие и её нынешний результат – кому-то был очень нужен. Кому?
Ну, давайте попытаемся заглянуть в карты всех игроков.
Зачем это нужно народу Украины? Ну, тут ясно. Всем хочется лучшей жизни, и каждого может замучить и достать состояние вечной униженности, вечного наплевательства властьпридержащих, безденежье и постоянное скатывание в пропасть. Цели понятны и уважаемы.
Зачем это нужно было «кроликам» (извините, но по другому новое украинское недоправительство просто язык не поворачивается называть)? Ну, естественно – дорваться до власти и до кормушек.
Для этого же майдан нужен был и главной ударной силе майдана – нацистам. Это даже я бы сказал – единственный их шанс дорваться до власти и другого просто не могло быть. К тому же – это их методы и они очень долго к этому готовились.
Для чего нужен майдан олигархам? Казалось бы – убытки, однако это не совсем так. Под шумок, и во время бардака – очень легко можно всё беспрепятственно разворовывать, всё что ещё не разворовали. К тому же – им позарез нужно в ЕС. Из Украины они уже все соки почитай высосали, и дальнейшее их пребывание тут – потребует вложений и не малых. На ту же модернизацию убитого ими производства. А им этого ой как не хочется.
А вход в ЕС – самое то. Как бы – и они становятся европейцами и легализуются, как бы вливаются в европейскую элиту сов семы вытекающими, да и производство можно просто бросить, отмазавшись типа – «это не мы его убили, а условия лучшей жизни в ЕС»… Даже думаю сами условия того убийственного для Украины соглашения с ЕС – были очень даже согласованы с феодалами, а может даже и придуманы самими ими самими… дабы по-лёгкому и вполне легитимно бросить всё и смыться.
Западным спонсорам, которые потратили на него не менее 5 млрд $, но… так как это было сказано ещё в самой середине всего процесса, да ещё думаю, что цифра очень приуменьшена, то – ещё как минимум нужно умножить раза в 3-4. Так вот, для чего им? Тут тоже вполне понятно – им нужно получить полный контроль над Украинской территорией.
Во-первых – Украина – очень важный стратегический плацдарм в подбрюшье их врага, который стал уже сильней и сильней скалить зубы и показывать своё неповиновение…
Во-вторых – получить контроль над газовой трубой и через неё – контролировать зависимость Европы от России (для Меркосов этот вопрос как кость в горле)… Через эту трубу Россия качает свои права в Европе, а Америка теряет свой вес в ней. Поэтому получить такой контроль – для мерикосов было бы очень хорошо.
Ну а ещё не всё ещё в Украине разворовано до конца. Есть и нефть и газ и С/Х… да и энергетика, о которой выше упоминал автор, тоже не плохо было бы.
И ещё один момент – мерикосы очень не хотя допустить сближения Украины с Россией. А тем более – военный союз. В этом же случае уже Россия будет расставлять свои ПРО и военные базы на самых границах ЕС, и вместе с газовой трубой очень сильно расширит своё влияние на ЕС. А это категорически не в интересах госдепа.
Ну, с этими ясно. Но, самое парадоксальное то, что и России, а вернее – народу Украины (а как мы помним Россия в этой ситуации отстаивает именно интересы народа Украины) всё это очень нужно было… включая даже и результаты всего этого.
Как ни удивительно всё это звучит, но это именно так.
Для чего же? Для того, чтобы вымести из дома мусор и сделать генеральную уборку – его для начала нужно увидеть этот мусор и создать условия, чтобы жильцам этого дома стало невмоготу уже жить в этом мусоре.
Так вот – для того, чтобы народ украины смог смести и олигархов и нацистов и западных агентов – он САМ должен увидеть их, признать весь ужас и всю опасность продолжения такой жизни, особенно – если они дорвутся до власти. В общем, нужна была как бы – прививка на будущее.
Чего и произошло.
Даже сам Януковича был очень заинтересован в майдане, ведь Украине и так и так – грозило банкротство и полный дефолт, и ответственным бы за него был бы он, а так – всё можно спихнуть на майдан.
Майдан раскачивали всем гуртом… и КАЖДЫЙ из игроков был в нём заинтересован.
Только конечные цели были у всех разные.
Ну, думаю, на этом стоит закончить и вторую часть.
И вот мой прогноз на ближайшее будущее. Я полагаю, что всё это закончится уже к концу апреля.

Что сейчас.
Спойлер
Власть – поменялась. В стране – откровенный беспредел. Денег никто не даёт, дают одни только обещания. Крым уже просрали. Украина просто разваливается на части.
НО, правильно заметил автор, всё это – как нельзя кстати и на руку – ВВПутину. А так как он отстаивает интересы украинского народа – то естественно – на руку самому народу.
Даже все те съёмки беззаконий, которые делают всё это с целью запугать народ и минимизировать сопротивление… НО для нашего генштаба – это ещё куча козырей, чтобы доказать и мировому сообществу и народу Украины, что к власти пришли фашисты и беспредельщики.
Комиссия ООН после поездки на Украину признала, что не контролируемое незаконное распространение оружия на Украине приобретает всё более угрожающий размах. И тут же новая партия – «Правый сектор» официально заявляет, что разоружаться не будет. Захотят ли европейцы открыть свои границы украинцам в такой ситуации? Сильно сомневаюсь.
А все призывы Яценюка, явно сделанные по настоянию запада, к разоружению – пустота и все плевать на него хотели.
Да и в правительстве у них сладу уже давно нет. Парубий приказал ввести визовый режим. Яценюк его тут же отменил. А Парубий пообещал мстить и наказать за это. Объявил Яценюка предателем.
В общем – полные «Лебедь, рак да щука», что собственно и предполагалось изначально.
И этот раскол будет только шириться.
А народ Юго-Востока всё бурлит и бурлит, всё сильней и сильней. Понимание того, что же всё таки на самом деле произошло, отрезвление общества, а как следствие и возмущение – всё больше и больше, всё ширится и ширится.
И вот настаёт момент прозрения и полного разочарования.
И, кажется, что ВСЁ, кронты… и ничего уже исправить нельзя.
Но, отнюдь, это не так. А наоборот, как раз сейчас – начинается СА-А-АМОЕ интересное.
Что будет дальше?
Вот, зря народ не слушает политиков. Нет, «кроликов» слушать – себя не уважать. Слушать нужно Путина и Януковича, как не странно.
Янукович на в последнем своём заявлении конкретно и ясно заявил – «Я вернусь и очень скоро»… Все как-то посчитали это глупой, самонадеянной шуткой, пустотой и каким-то пиаром, НО… уверяю вас – он знает что говорит. Он – действительно вернётся. И очень, очень скоро. Предполагаю – не пройдёт и месяца.
А Путин в послании по Крыму тоже конкретно заявил, обращаясь к народу Украины: «Мы не хотим раздела Украины, мы стремимся сохранить её целостность»… Многие, обиженно начали тыкать пальцами в Крым, и заявлять, что он врёт. НО… уверяю вас – наш президент НИКОГДА не врёт. Если он говорит, то так и делает. Ещё перед Крымом его спрашивали о нём он ответил – «как решит сам народ, так и будет»… Так и случилось.
А теперь он говорит – «Мы будем бороться за целостность Украины». Уверяю вас – так и будет. Зачем Путину кусок Украины? Ему нужна ВСЯ Украина. И он е - получит, в целостности и сохранности. Правда, не будет включать её в состав России, как Крым, НО… Украина уже надолго забудет дорогу на запад и перестанет, глотая слюни, заглядывать в рот разжиревшим бюргерам.
Теперь самый интересный и секретный вопрос – КАК же всё это произойдёт?
Вот тут – самое интересное.
Думаю будет примерно так, т.е. - как НАШИ это сделают для украинцев.
Сейчас вот уже видны явные предпосылки для развала не то, что самой страны, но главное - той самой майданутой верхушки.
Признаки. Яценюк, Аваков - призвали разоружаться, потому что поняли, если дальше по улицам будут ходить и разбойничать вооружённые люди, от них окончательно отвернуться даже спонсоры... потому что тем самым спонсорам просто политически не выгодно долго покрывать и скрывать откровенных бандюков. И СМИ тоже долго врать не получится. Россия ведь тоже работает в донесении до мира правды. Тот же Чуркин не сидит в совбезе ООН молчаливым попкой... Он говорит правду и предъявляет доказательства. Рано или поздно до собеседников дойдёт таки... Видимо кроликов спонсоры и предупредили на счёт этого и они засуетились.
Однако в то же время - Ярош сказал - разоружаться не будем. Кто хочет - пусть разоружается, кто не хочет - ну и пусть. Спильна справа вообще уже объявила о передислокации в леса для подготовки к партизанщине... Билый тоже вроде бы собрался - защищаться.
Раскол. Кролики не могут, низы (а они же настоящие правители) - не хотят... Спонсоры тоже не хотят. В общем - кроликов поставили в вилочку, с которой они явно не справляются.
Маданщики - тоже уже поняли, наконец-то, что их кинули. Начали роптать про олигархов во власти, и за то ли они боролись... и почему кролики только кресла делят, а страной не занимаются... Вчера опять начали подниматься, на Грушевского снова зажгли покрышки... где-то там начали чего-то пикетировать и блокировать... Баррикады больше не дают разбирать.
Раскол с другой стороны.
Вчера обидели СМИ, причём жёстко и хамски. Как бы не лояльны были кроликам СМИ - они обиделись, явно обиделись. Потому что поняли - сегодня морду набили руководителю УТ-1 - завтра придут к ним. А СМИ - это третья власть, а сейчас на Украине - она чуть ли не главная...
В общем с этой властью ссориться не стоит.
Юго-Восток давно возмущается, но теперь уже и центр и даже запад начинает всё сильней и сильней роптать. И волна постепенно поднимается. Думаю ей даже могут помочь подняться и войти в силу.
Но это всё предпосылки, к развалу «нового правительства».
И они будут расти и шириться. Вот уже и в ЕС не идёте... и в НАТО... И вряд ли не идёте потому что кролики наконец-то прозрели. Скорее всего, а я в этом почти уверен, что так и есть, их просто послали. Во-первых потому что они нафиг не нужны ЕС с бандой вооружённых головорезов при открытых границах (а чего же тогда Яценюк вдруг о разоружении начал говорить)... Да фашистов во власти - не спрячешь. Мир видит, мир знает... мир об этом открыто говорит. А у ЕС на носу, и на кону вот вот сейчас - парламентские выборы. Оно им надо - фашистов и бандюков защищать. Сколько бы политики не отбивали бы свои политические интересы, но... электорат то всё видит. А оно им надо?
В общем - поэтому и кролики засуетились по поводу вооружённых банд, но... кроликам уже слабо. И банды им явно и прямо так и ответили. В общем - ЕС уже просто сливают кроликов.
Далее...
Спойлер
Россия изначально настаивает и давит на то, чтобы вернуть украину в рамки конституции, законности и легитимности.
И додавят таки. Всё громче и громче об этом говорят, а запад всё меньше и меньше сопротивляется. Потому что - просто крыть нечем. И если сейчас в Украине случиться новый майдан уже против кроликов, что вполне вероятно, то уже никто от этого не отвертится.
Россия даже уже предложила план по урегулированию. И вот вот она всё таки продавит его в ООН... И его примут и поддержат. Именно потому что наши предложения очень здравые, и не подкопаешься, не однобокие и соперникам просто крыть уже не чем.
Так вот, а по этой программе - 1 пункт - возвращение к нормам соглашения от 21.02.2014., а это значит - возвращение страны в рамки легитимности, в рамки законности, а это значит - и возвращение легитимного, никем не оспоренного его легитимность - президента. Ну и конечно же разоружение бандюков, вплоть до силовых методов. И запад - вынужден будет на это согласиться, и народ украины - тем более.
Не подумайте, что нам так дорог ваш Янукович. Нет. И сам Путин прямо сказал, что политического будущего у него нет. НО... он пока нужен и нужен именно потому, что - он единственный легитимный... Он нужен - как формальность, не более.
Дальше. Янукович естественно долго править не будет. Его задачей будет только отменить незаконные решения Рады в период беспредела... Сформировать новый кабмин, настоящий, легитимный и профессиональный... Назначить премьёр-министра, а им будет назначен Царёв, я уже практически уверен в этом. Начать работу по реформе конституционной реформе, по которой Украина станет федерацией... другого пути у неё просто нет.
Потом, скорее всего это сделает именно Янукович, назначаются общенародные - референдум по новой конституции, выборы в раду, выборы в президенты...
И тут же, сразу, уйдёт в отставку... с извинениями и пр. И с этого - останется жить как простой пенсионер, и никто уже не будет покушаться на его жизнь, потому что его смерть уже будет никому не нужна.
А вместо себя согласно действующей ещё конституции назначит И.О., которым станет, согласно конституции - премьер-министр, как мы помним им к тому времени будет - Олег Царёв. Именно он-то и начнёт делать в Украине настоящие цивилизованные и народные реформы. Именно на него и ляжет весь этот груз. НО... будет он это делать очень эффективно, потому что у него будут очень хорошие и сильные помощники... и советчики.

Ну и на назначенных выборах, конечно же победит он, потому что народ ему поверит.

Да, и ещё, скорее всего у вас появится новая партия. И называться она будет - "Единая Украина". И это не попугайничание, это - мантра, это код, это НЛП... это цель и суть. И костяком её станут честные остатки партии регионов, которые есть и не мало... многие другие малые партии, типа той женщины, которую не редко тут проставляли (не помню как зовут)... многие другие партии и общественные организации объединятся.
Олигархов и воров туда не возьмут... По крайней мере по началу.
И именно эта партия станет партией власти.

Ну, думаю где-то так всё и будет. Всё к этому уже идёт. Луганск собрал более 100 тыс. подписей за присоединение к России, а Донецк тоже вначале этого же требовал, а теперь требует вернуть Януковича. И Одесса уже тоже. Скоро и остальные поднимутся.

Мужайтесь и не паникуйте. Будет всё хорошо и мы своих не бросаем.

Продолжение.

Грядёт Первая Мировая Экономическая Война.
Спойлер
Ну, что... наконец-то пазлы сошлись и теперь для меня всё встало на своим места.

Украина - Сербия 1914г. (думаю все помнят что там тогда произошло и что последовало потом).
Крым - предупредительный выстрел в воздух.

Вот я уже несколько дней сижу и думаю... и подмывает меня поделиться, но всё как-то не дошли руки.

Вот анализирую внутренние дела, которые под шумок делаются в России.
Ну, про национализацию я уже писал. Российское государство под эти все украинские выкобены - смогли по дешёвке выкупить более 30% всех российских активов у иностранных инвесторов и заработало на этом не менее - 20 млрд. $, всего за каких-то полмесяца...
Это понятно. Мало того - так же государство перехватило активы и у некоторых своих, в частности в металлургической области.
Национализация, то понятно.

Но вот всё время мне было не понятно - зачем отзывают лицензии у многих банков... причём так массово и целенаправленно.
Я уже насчитал не менее 15 банков за последний месяц, у которых отозвали лицензии, де факто - ликвидировали.
Сразу упомяну - при отзыве лицензии - деньги не пропадают. Они просто переходят в собственность ЦБ, ну или Государства (если ЦБ государственных, а не как ФРС - частный)... Ну, я не очень верю, что наш ЦБ всё таки принадлежит ФРСу.
Вопрос отзыва лицензии был мне не понятен.

Для чего это может делаться в масштабах всего государства?

- Ну первое, что приходит на ум - мелкие, не существенные банки, которые замарались какими-то неловкими телодвижениями, типа обналичивание левых средств.

- Второе, что приходит на ум - централизация финансов в государственных "руках". По максимуму. А вот тут уже становится интересно. Для чего государству ВДРУГ централизовывать или национализировать финансовые активы... а ещё приплюсуем и производственные - в своих руках.

Первый вывод... СОБСТВЕННЫЙ - небость ожидается какая-то глобальная финансовая заворушка... не иначе.

Теперь немного расширим обзор.
- На днях из-за санкций запад перекрыл обслуживание пластиковых карт - Viza и Master... Сегодня Путин объявил, что запускаем свою.
- После Крыма начали вводить типа точечные санкции... Наши денежные мешки уже давно научены горьким опытом - Осетия и Кипр научил, что во время назвревающей заворухи, типа Крыма - ВСЕ деньги лучше держать дома... в банке... лучше в стеклянной. А наши противники так долго собирались и так долго пугали, что уверен ВСЕ наши олигархи уже давным давно вывели ВСЕ свои возможные активы из зоны досягаемости Мерикосов и ЕС.
- Далее, рассмотрим глобально - уже прошли слухи, что Китай ещё с декабря начал вывоодить из США свои активы... массово. Меняя доллофантики на золото...
- Япония и Китай уже договорились о работе в своих национальных валютах, минуя доллар...
- Россия и Китай - уже давным давно об этом договорились,.. просто ещё не начали. Но договорённости - уже давно есть.
- Думаю и с Индией и Ираном - тоже уже давно такие соглашения есть... только отложены до лучших времён.

В общем - интересная картинка получается.
А теперь смотрим... внимательно смотрим и слушаем, что говорит вот этот опытный и знающий эксперт.

miss* писал(а):Может, кто-то уже постил, но тут Я.Кедми выступает уже после референдума:
phpBB [media]

Теперь - всё понятно?
Россия - готовится и очень активно готовится к этой битве.
Явно готовится и Китай.

Кстати, помните, ещё в декабре, как только Янукович сделал свой финт ушами с неподписанием соглашения с ЕС, тем самым НАМЕРЕННО спровоцировав майдан... Не смотря на бурю, которая уже в полную силу разгоралась в Киеве, он СРАЗУ полетел сначала в Москву, а потом в Китай.
Вот теперь - эти поездки обретают уже реальный смысл.

А Крым - это предупредительный выстрел в воздух. И запад, как роботы-автоматы - СРАЗУ открыли ВСЕ свои карты и всецело проявили свои страхи и слабости.

К тому же - ведь уже несколько статей и даже видео, и мнения очень авторитетных американских и европейских экспертов были, что америкосы пока недоумевают и не могут понять КТО, но кто-то активно сбрасывает американские кредитные бонды... И до сбрасывались уже практически до критического порога... ещё чуть чуть - и всё может рухнуть, т.е. вся финансовая система мира... бах, и нету.

В общем согласен с этим Яковом Кедми.
Война будет, НО... будет - "первая мировая экономическая война"... И начнётся она - с возвращения Януковича.
Кстати, заметили, и Яков повторяет практически все мои предположения относительно будущего Украины и описанные мною выше.
Но - он смотрит шире.

Так что - готовьтесь ВСЕ.

Уважаемые собеседники!
Спойлер
Видимо никто ещё не понял, а тем более не ощутил всю глубину и глобальность того, что произойдёт с нами с ближайшем будущем.
Вот представьте себе состояние нынешней Украины и её жителей, только в масштабах ВСЕГО мира... и это - без преувеличения.
Я не боюсь, но... это нужно просто понять и ощутить... прочувствовать.
Представьте себе, украинцам наверное это сейчас гораздо легче сделать, ВСЁ, что раньше было привычным и устоявшимся ВДРУГ рухнет.
Рухнут страны, рухнут правительства, во многих странах мира начнётся неуправляемый хаос... думаю в некоторых странах прокатится целая волна гражданских, а может и межгосударственных войн. Никаким "мировым сообществом" - их уже нельзя будет устаканить, потому что никакого "сообщества" уже не будет.

Да, дело святое и давно назревшее. Это будет война за освобождение от рабства... экономического, политического и даже военного рабства... избавление от вечного насилия и навязывания чужих норма, правил, культуры...
И рано или поздно она должна была случиться. По другому и не может быть.

И... наше дело правое. И "экономическая" всё таки не фактическая, но... от этого она войной не перестаёт быть.
Мы полны сил... мы сейчас неимоверно сильны... у нас сильный, мудрый и решительный лидер. И его сейчас как никого другого когда-нибудь, поддерживает народ и даже - многие многие в мире... Мало того - наши правители приложили и прилагают сейчас ВСЕ силы, чтобы всё это в наименьшей степени - ударило по нам самим...
Но... начиная Великую Отечественную Войну немцы тоже были уверены в скорой победе. Но... всё пошло не по их плану.
И не смотря на все меры подготовки и все меры смягчения - удар всё таки придётся выдержать... и удар ОЧЕНЬ мощный.

Когда рушатся колоссы - они очень громко падают и их падение сопровождается многочисленными жертвами.
Представьте, США и его союзники - это загнанный, затравленный, до зубов милитаризированный вепрь. А раненый вепрь - во стократ опасней здорового. Не известно как он поведёт себя в следующую секунду и на что может решиться.
Сейчас Америка расплодила военные базы по всему миру. А представьте - завтра у неё внутри начнётся просто хаос. Дикая безработица, страна начнёт рушиться, делиться на штаты... возродиться дикий запад, тем более у них оружие легализовано... и огромная очень сильная армия.

Рушиться так же будут и весь старый свет. Причём - рушиться будут громко и сильно, увлекая за собой всё, что попадётся "под руку".

Наиболее спокойно и относительно безопасно будет в странах, подготовленных заранее к этому. А это - Россия, Китай, Иран, Беларусь, Казахстан, Индия (наверное)... Но... говорить о том, что нас всё это не коснётся - было бы очень оптимистически и глупо.

В общем - начнётся всё это очень скоро, не далее чем через два месяца...
А вот когда закончится... и КАК закончится - одному Богу известно.
Одно можно сказать определённо - когда всё это закончится - мир станет СОВЕРШЕННО ДРУГИМ, до неузнаваемости... И не только в экономическом плане, но и в политическом, страны многие исчезнут, и новые появятся... одна распадутся, друге объединятся... Все экономические, политические, международные принципы кардинально изменятся.

В общем - изменится ВСЁ.
Я не хочу кого-то испугать. Я хочу, чтобы вы осмыслили всё это, такой поворот событий, и попытались подготовиться ко всему этому.
"Предупреждён - значит вооружён".
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Украина. Финал революции.

#3741 Kadet » Чт, 17 апреля 2014, 22:03

Небольшой экскурс в Мариупольскую историю-трагедию. (Обзор инет-издания Мариуполя - http://www.0629.com.ua/ )

Для начала вот такая статья. Хочу акцентировать, для тех, кто не внимательно читает или читает только названия (сам часто так делаю, ибо зачастую этого вполне достаточно, чтобы понять суть... зачастую кроме названия - всё прочее оказывается просто водой).
И ещё напомню, что эта гадетёнка - пробандэровская и читать её нужно с большим скепсимом. Но она местная, мариупольская... и более близких изданий я просто не нашёл.

Так вот - этот список выдан Аваковым. Однако медики этого не подтверждают. Итак.
Российским СМИ стали известны имена погибших и раненых при стрельбе в Мариуполе
Спойлер
о уточненным данным, в результате стрельбы погибли три человека. Еще 13 получили различные ранения. Их фамилии назвали российские СМИ.

Пишет Корреспондент.

Российское издание LifeNews сообщает, что под огонь попали только мирные жители. Среди них нет ни одного военного.

По данным издания, люди пришли на переговоры с руководством батальона внутренних войск без оружия. Через некоторое время раздались выстрелы.

В свою очередь, министр внутренних дел Украины Арсен Аваков сообщил, что стрельбу начали не военные. По его данным военную часть Нацгвардии в Мариуполе забросали бутылками с зажигательной смесью и открыли огонь по дежурным.

Ранее Аваков заявил, что при стрельбе в Мариуполе погибли три человека. Однако медики Мариуполя не подтвердили слова Авакова о троих погибших. По их данным, погиб один человек.

Погибшие:

Авербах Александр Михайлович - огнестрельное ранение

Угужва Андрей - 1974 г.р., Мариуполь - огнестрельное ранение

Третий погибший - мужчина, имя которого пока не установлено. Предположительно, ему 40-42 года.

Раненые:

Шевченок Сергей Викторович 1973 г.р. - огнестрельное ранение

Александров Игорь Владимирович 1962 г.р. - огнестрельные ранения

Попакитца Виталий Витальевич 1993 г.р., поселок Сартана - огнестрельное ранение

Михальский Руслан Сергеевич 1981 г.р., Мариуполь - огнестрельное ранение

Коваленко Василий Александрович 1945 г.р., Мариуполь - огнестрельное ранение

Уртисьев Сергей Владимирович 1968 г.р. - огнестрельное ранение

Милюков Николай Александрович 1986 г.р., Мариуполь - ножевое ранение

Саркисян (Григорян) Артур Михайлович 1973 г.р., Донецк - огнестрельное ранение

Соловьев Павел Сергеевич 1992 г.р., Мариуполь - огнестрельное ранение

Лабедник Михаил Давидович 1960 г.р., Мариуполь - огнестрельное ранение

Ерашенков Игорь Анатольевич 1978 г.р., Донецк - огнестрельное ранение

Троцак Олег Владимирович 1970 г.р., Мариуполь - огнестрельное ранение

Хараджа Андрей Игоревич 1988 г.р., Мариуполь - огнестрельное ранение

Официальные данные медицинской службы Мариуполя: один погиб, 16 получили ранение в результате попытки захвата воинской части
Спойлер

Один человек погиб, 16 получили ранения разной степени тяжести.

Таковы официальные данные, озвученные сотрудниками городской станции скорой медицинской помощи, которые оказывали помощь пострадавшим в ночной перестрелке в Мариуполе.

Как сообщили медики, ими была оказана помощь 16 раненым. Все они доставлены в городские лечебные учреждения. На момент приезда "скорых", один пострадавший находился в тяжелом состоянии. Ранения остальных квалифицированы как средней тяжести. Однако уже в больнице состояние нескольких человек ухудшилось.

Медики констатировали гибель одного человека - 43-летнего мужчины. Его в БСМП привезли на легковой машине. О еще двух погибших, о которых заявлял министр МВД Аваков, в "скорой" ничего не известно.

Медики отмечают, что несколько звонков на диспетчерский пункт 103 поступил не с проспекта Нахимова, где располагается в/ч 3057. Люди разбегались и уже с безопасного места звонили в "скорую".

Один пострадавший, которого погрузили непосредственно под воинской частью, сбежал из кареты скорой помощи.

Как стало известно, позже этот человек таки обратился за медпомощью, но уже в другом районе Мариуполя.

Информацией о том, местные или приезжие люди штурмовали воинскую часть, в "скорой" не располагают.

Всего на месте инцидента возле воинской части на пр.Нахимова дежурили 10 бригад скорой помощи. Медики работали до 3 часов ночи.

Напомним, по официальным данным МВД Украины в Мариуполе этой ночью в перестрелке погибли 3 человека, 13 ранены. По неофициальным данным, погибли 4 человека.

При этом продолжает нагнетаться обстановка... Наверное команда сеять "сеять разумное доброе вечное" в виде паники у населения.
Один из погибших в ходе перестрелки в Мариуполе встречал с работы жену? (ФОТО)
Спойлер
Сегодня под стенами Жовтневого райотдела собрались родственники задержанных в ходе штурма воинской части.

Около 20 человек пришли к райотделу, чтобы заявить – их сыновья, братья и мужья попали в милицию совершенно случайно.

Как рассказала 0629 одна из присутствующих, ее сын вчера вместе с друзьями возвращался со дня рождения и в районе школы №9 попал под перестрелку. К счастью, парню повезло, и его не ранили. Правда, сотрудники милиции почти сутки не отпускают его домой.

Еще один мариуполец заявил, что его сын ехал в другом в ночной клуб «Коралл» на такси. Неожиданно водитель отказался ехать дальше и высадил парней на пр. Нахимова, где их и задержали. Также среди тех, кто находится в райотделе, есть и таксист, который случайно оказался не в том месте не в то время.

Кроме того, все присутствующие рассказали историю о женщине, у которой сегодня произошел нервный срыв. У мариупольчанки в ходе перестрелки погиб муж, якобы от пули, которая отрикошетила от дома возле воинской части. Женщина заверяла, что ее муж, как всегда встречал ее с работы после 2 смены и тихо мирно пил пиво на улице. В райотделе же ей заявили, что он принимал активное участие в штурме.

Правдивы ли все эти истории – неизвестно. Но, как утверждают присутствующие, среди задержанных много и тех, кто действительно участвовал в попытке захвата воинской части.

По их словам, 6 человек сегодня отпустили. Еще 25 мужчин находится в здании. Им запретили передавать передачи и с полуночи держат их на воде и чае. В результате милиционеры таки сжалились и около 19.00 разрешили родственникам передать продукты для задержанных.

Напомним, что вчера в ходе спецоперации под воинской частью было задержано 63 человека.
Между тем очевидцы утверждают даже на видео, что убитый как раз активно участвовал в событиях.

Так же упорно ходят слухи, что на сегодня на ночь намечен штурм захваченной администрации.
(17:3817.04.2014) Штурм Мариупольского горсовета ожидают ночью
Спойлер
Сейчас возле здания городского совета все спокойно – у баррикад находится около 200 мариупольцев, в мэрии – десятки представителей самообороны.

На стульях сидят женщины, они утверждают, что будут находиться здесь до последнего и готовы стать живым щитом для мужчин ДНР.

В целом же обстановка накаленная – здесь готовятся к штурму. Захватчики предполагают, что он будет проходить ночью. По их словам, оружия для защиты у них нет – только коктейли Молотова, дубинки и пневматика.

Жители Мариуполя пока спокойно передвигаются вдоль горсовета. Тем не менее, магазины вблизи мэрии не работают.

А теперь - уже другая информация.
(21:0017.04.2014) Мариуполь может спать спокойно, никакого штурма не ожидается
Спойлер
Никаких захватов и освобождений, сопровождающихся военными действиями, в ближайшее время в Мариуполе не ожидается. Митингующие не собираются ничего захватывать, а правоохранители не будут проводить никаких спецопераций.

Об этом 0629 рассказали разные источники.

В связи с кровавыми событиями этой ночи мариупольцы почти сутки в напряжении. Все разговоры в городе только о штурме, планируемом то на 12.00, то на 17.00.

Журналисты 0629 общались с представителями двух сторон конфликта. Удалось выяснить, что спецоперация, которая проводилась этой ночью со стороны СБУ и правоохранителей была направлена исключительно на то, чтобы защитить военную часть и не допустить , чтобы в руки радикально настроенных людей попало оружие. Поэтому в ход пошло оружие, некоторые активисты были задержаны.

Мирных митингующих штурмовать никто не собирается.
Хотя им, и самой газете, и руководителям, которые принимают решения - начинать или нет - веры и в том и в другом случае нет.
Саакашкили вечером клялся в дружбе и любви к Осетинскому народу, и призывал и обещал им жить в мире и дружбе... а уже ночью начал давить их танками и забрасывать ракетами залпового огня.

:dont_knou: Кручу верчу запутать хочу? :dont_knou:
И между тем эта же газета уже два дня сообщает, что к Мариуполю движется колонна бронетехники нацгвардии.
По направлению в Мариуполь движется колонна военной техники. Жители пгт. Володарское блокируют танки (ФОТО+ВИДЕО)
Спойлер
Сегодня через пгт. Володарское двигалась колонна украинской военной техники.

Об этом 0629 сообщили очевидцы.

Часть ее жители блокировали на улицах поселка и удерживают на протяжении нескольких часов. Также несколько танков и других военных автомобилей были замечены уже на трассе.

Предполагается, что общее количество техники – около 200 единиц.

Осторожно! Видео содержит нецензурную лексику
Обратите внимание на даты фото - 13.04.2014г. Сегодня уже - почти 18.04.2014... А колонна всё движется и движется... движется и движется... и никак не додвижется. Кстати, от пгт. Володарское, которое указано в статье до Мариуполя - 22 км, а колонна движется уже 4 суток. 22км/(24*4)=0,229км/ч... :hi-hi:
Скорость черепахи 2 м/мин.Какой путь проделает чяерепаха за 1 час? … 60мин*2м/мин=120метров в час преодолеет черепаха за один час
Украинская амия почти в 2 раза быстрей. :-D

А так же эта же газетёнка 13.04.2014г. вещала об успешном и безоговорочном ходе "зачистки" в Солавянске. :hi-hi:
Большая часть Славянска освобождена от российских спецназовцев - штурм идет с применением боевых вертолетов и гранатометов (ФОТО+ВИДЕО)
Спойлер
В ходе антитеррористической операция большая часть Славянска освобождена от российских спецназовцев. Об этом сообщается в комментариях на странице в Фейсбук министра внутренних дел Украины Арсена Авакова.

"По сообщениям очевидцев, СБУ, управление МВД и мэрия освобождены от российского спецназа. В настоящий момент идут перестрелки на двух блок-постах у города.

При штурме позиций российского спецназа применялись боевые вертолеты а также гранатометы. Основную часть операции выполнили спецподразделения СБУ Украины.

Как пишет на своей странице в ФБ руководитель группы «Информационное Сопротивление» Дмитрий Тымчук, среди захвативших горотдел МВД в г.Славянске идентифицированы военнослужащие спецназа ГРУ ГШ ВС России.

"В настоящее время (на 10.20) с нашей стороны есть трое пострадавших, - сообщил он. - О потерях со стороны противника данных нет".
В общем по последнему сюжету можно судить о "достоверности" излагаемого материала в газетёнке... Но... других более подробных материалов о событиях в Мариуполе я не нашёл, к сожалению.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Финал революции.

#3742 Шера » Чт, 17 апреля 2014, 22:04

Шера

Re: Украина. Финал революции.

#3743 Kadet » Чт, 17 апреля 2014, 22:11

talis писал(а):Новое доказательство российского присутствия на Украине - командир секретного отряда сухопутных котиков спецназа ГРУ .

Спойлер
Изображение
:-D :approve:
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • -4

Re: Украина. Финал революции.

#3744 Milady de Winter » Чт, 17 апреля 2014, 22:14

Вера писал(а):
Шера писал(а):а без их один Девяткин бьется
Я с девяткиным,когда успеваю читать. Мой ему привет и поддержка, как и всем.
А сейчас убегаю, дела. :grin: :rose:
Ну вас с девяткиным хотя бы читать можно, в отличии от олди...
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: Украина. Финал революции.

#3745 Kadet » Чт, 17 апреля 2014, 22:17

Natish писал(а):По словам источника в звании подполковника, который состоит в группе охраны Януковича, рассматривается несколько вариантов пешего следования президента по Донецку с участием большого количества встречающих его местных жителей. Также, кроме воздушного, может быть реализован другой сценарий переброски Виктора Януковича в Донецк.
Мне кажется это ОЧЕНЬ опасно сейчас. Донецк всё таки ещё ОЧЕНЬ плохо контролируется и снайпера можно посадить в любом здании по пути следования... А его смерти сейчас жаждут ОЧЕНЬ многие и среди них есть с ОЧЕНЬ большими возможностями.
А тем более - они как огня боятся его возвращения на Украину.

Да и толпу народа нужно контролировать. Мало ли кто туда может затесаться. Всех не обыщешь и в мозги не залезешь.

Иначе - второй Кеннеди.

Думаю этот вариант отпадает сразу. В этом случае его безопасноть обеспечить может ТОЛЬКО целая дивизия, конролирующая всей, всё и вся... по пути следования.

Нет, это просто не возможно.

Хотя - это было бы ОЧЕНЬ КРУТО и ОЧЕНЬ СМЕЛО... И ОЧЕНЬ важно для поднятия духа народа... Показать народу, что их президент с народом и что он - никого не боится.

Но... думаю что - нет.
:dont_knou:
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • -3

Re: Украина. Финал революции.

#3746 Milady de Winter » Чт, 17 апреля 2014, 22:19

Kadet писал(а):
talis писал(а):Новое доказательство российского присутствия на Украине - командир секретного отряда сухопутных котиков спецназа ГРУ .

Спойлер
Изображение
:-D :approve:
А у меня есть доказательство присутствия Путина на юго востоке. Он там на медведе катался.
А завтра выложу фото атаки русских казаков, которые верхом на медведях пересекли границу сувереного государства Украины и распугали нацгвардию, сьев их все стратегические запасы сала и семачек...
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: Украина. Финал революции.

#3747 Kadet » Чт, 17 апреля 2014, 22:24

Солнечный лучик писал(а):После того, как эти "источники" растрепали обо всем в СМИ, они оказали медвежью услугу и ополченцам и Януковичу :no:
Потому и растрепал... :wink: УТКА.

Хотя бы потому, что
Natish писал(а):«МОЛНИЯ: Донецкий "Беркут" возглавил группу протестующих граждан, которые сейчас берут под контроль здание Донецкого аэропорта.
Это враньё. По телеку показывали и толпу народа в аэропорту и тех, кто это возглавлял. Возглавлял их глава правительства (или кто он сейчас) - молодой парень... в бронике. И показывали его переговоры с начальником аэропорта и они вроде лишь договорились о совместной охране и патрулировании в Аэропорту.

Хотя, это конечно верхушка айсберга, НО... беркутов там не было, это точно... по крайней мере ясно.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Шера писал(а):
Arina писал(а):Оговорка по Фрейду. Путин-президент Украины
Изображение
:ugu:
:-D :approve:

Может они в тайне об этом мечтают? :hi-hi:
Шо в голове, то и на языке.

Сегодняшнему телемосту даже немецкие журналисты, которые участвовали в телемосте, позавидовали... "И такое у вас каждый год?"... :grin:
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Украина. Финал революции.

#3748 Arina » Чт, 17 апреля 2014, 22:30

Мне кажется это ОЧЕНЬ опасно сейчас. Донецк всё таки ещё ОЧЕНЬ плохо контролируется и снайпера можно посадить в любом здании по пути следования... А его смерти сейчас жаждут ОЧЕНЬ многие и среди них есть с ОЧЕНЬ большими возможностями.
Афонский старец предсказал, что Янек умрет в 2014. Смерть насильственная.

Янукович ждет, что его убьют

Афонские старцы напророчили Виктору Януковичу на 2014 год события крайне неприятные, вплоть до внезапной смерти, причем, насильственной… Звучит немного несерьезно, и даже смешно, но нынче вся бело-голубая тусовка только это и обсуждает.

В настоящее время мысли Виктора Януковича заняты пророчеством афонских старцев, пишет Соня Кошкина в статье на. LB.ua. Якобы в 2014 году земной путь президента Украины может оборваться — причем, не по естественным причинам.

«Звучит немного несерьезно, и даже смешно, но нынче вся бело-голубая тусовка только это и обсуждает. Что свидетельствует о ее вполне серьезном восприятии оного. Пророчество, согласитесь, малоприятное. Настолько, что любого может выбить из колеи», — пишет автор.

Тем более, что подобные «внештатные ситуации» уже имели место. Одна из первых случилась еще в апреле 2010 года, через пару дней после трагической гибели Леха Качиньского. В тот день Виктор Янукович возвращался из Вашингтона в Киев.

«Внезапно, где-то над Атлантикой, самолет начало трясти. Сильно трясти. Настолько сильно, что все, стоявшие в проходах (на подобных рейсах правила безопасности куда более лояльны, чем на гражданских — не возбраняется относительно свободно перемещаться между салонами и т.д.) попадали и, буквально на четвереньках, добирался до своих мест. Уже через минуту начались перебои с электричеством. Судно начало стремительно терять высоту. В салоне — паника. Что именно тогда произошло и как пилотам удалось справиться — точно неизвестно по сей день. Однако, сразу по возвращении в Киев, борт поставили на ремонт, гаранту — заказали новый. Сам гарант — в срочном порядке — отбыл на Афон», — пишет автор.

При нынешней угрозе, «эфемерной, но пугающей», что помешает Януковичу закрыться на все засовы и попытаться максимально себя обезопасить? Для начала — сразу после Евро-2012 опустить «железный занавес», рассчитывая «вытянуть» экономику деньгами от продажи России газовой трубы?

«Ничего не помешает. Разве, тот факт, что опускать нечего — и занавес, и железо уже украдены», — заключает автор.

Статья вышла в 2012.
Arina
Аватара
Сообщения: 3825
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 23 мая 2012
С нами: 13 лет 1 месяц

  • -2

Re: Украина. Финал революции.

#3749 Milady de Winter » Чт, 17 апреля 2014, 22:33

Arina, даите сылочку на публикацию 2012 года пожалуйста.
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 0

Re: Украина. Финал революции.

#3750 Arina » Чт, 17 апреля 2014, 22:36

Milady de Winter, http://vlasti.net/news/141917
Лучше на ты :smile:

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Оказывается на Поклонскую было покушение в 2009. А я то думала, что у нее какие то траблы с лицевым нервом. И точно. Так избили, что часть лица почти не работает. Смелая девочка.
Arina
Аватара
Сообщения: 3825
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 23 мая 2012
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Украина. Финал революции.

#3751 Kadet » Чт, 17 апреля 2014, 22:45

Возвращаясь к Мариупольской теме.

Не смотря на заявления Авакова и даже на оф. заявления медиков, по слухам и свидетельствам активистов - погибших должно быть гораздо больше.
Это из репортажа ВГТРК Россия.

В то же время они рассказывают и даже показывают кадры, что военные стреляли без предупреждения и сразу на поражения. Действительно стреляли даже в ответ на просьбы допустить к раненым скорую помощь (есть видео подтверждение)...
Потом рассказывали, что люди в чёрном, которые засели в ВЧ после стали "зачищать" близлежащюю территорию. Так же стреляли без предупреждения.

В общем - кому верить трудно определить, но если действительно именно так действовали "невежливые чёрные нелюди", то однозначно, что это НЕ солдатики срочники, тем более призванные из этого же города и близлежащих селений (что сейчас везде на Украине)... Не могут свои молодые ребята убивать так беспардонно своих же земляков, друзей и родственников.
Тогда это определённо - те самые... "невежливые чёрные нелюди"...

И возможно сама попытка была именно для того, чтобы окончательно выявить это... "разведка боем", хотя... трудно в это поверить... ведь есть же разведка и пр. И не могли безоружных людей послать рисковать собой...

Вторая версия - действительно была провокация правосеков, причём знающих, кто там и как они будут реагировать... С целью спровоцировать войну и пустить кровь (потому что все прежние попытки - провалились)... Втянуть туда местных активистов, не подозревающих о подвохе, и подставить их под пули.

Всё же склоняюсь ко второй версии. Об этом говорят и методы и средства и экипировка "заводил"... к тому же штаб ополчения Мариуполя сразу же заявил, что они не имеют никакого отношения к этой акции.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Финал революции.

#3752 Марианна » Чт, 17 апреля 2014, 22:51

Ребят, думала об этой теме когда писала, но т.к. сюда не совсем по тематике, то вот :smile: /viewtopic.php?p=2287985#p2287985
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Украина. Финал революции.

#3753 Deri » Чт, 17 апреля 2014, 22:56

Мадера писал(а):
Arina писал(а):Папа_Карло, нужно сегодня посмотреть прямую линию с Путиным. Будет много интересного. Через 2,5 часа уже начнется.
Жаль, наши украинские "коллеги и партнеры" лишены такой возможности :no:

Тогда Вы может конспективно, тезисно так, в двух словах передадите общий смысл? Плз!
:smile:
17 апреля 2014, 21:40 (мск) | Политика | РИА Новости
Путин отшутился от Ice-Крыма, будущей жены и либеральных хомячков
Спойлер
http://news.mail.ru/politics/17886660/?frommail=1
МОСКВА, 17 апр — РИА Новости. Ни одна из предыдущих «прямых линий» Владимира Путина не обходилась без шуток и остроумных высказываний президента. Не стало исключением и нынешнее, уже двенадцатое, общение главы государства с народом. Россияне, в свою очередь, не остались в долгу, интересуясь, спасет ли Обама Путина, если он будет тонуть, и вернет ли Россия Аляску.

РИА Новости выбрало наиболее яркие вопросы и ответы, прозвучавшие в ходе «прямой линии».

Ladies first!

Отвечая на вопрос, когда Россия увидит новую первую леди, Путин сказал, что сначала должен выдать замуж бывшую жену, а потом подумать о себе.

«Мне сначала свою бывшую жену Людмилу Александровну замуж надо выдать, а потом уже и о себе подумаю», — сказал Путин, отвечая на соответствующий вопрос в рамках традиционного ежегодного общения с россиянами в прямом эфире.

Людмила и Владимир Путины объявили о разводе в июне прошлого года после почти 30 лет брака. У них две дочери — Мария и Екатерина.

Зачем вам ice-Крым?

Также в шутку российский президент прокомментировал предложения присоединить вслед за Крымом Аляску, которая в XIX веке принадлежала Российской империи.

«Фаина Ивановна, дорогая, зачем вам Аляска?» — спросил Путин пенсионерку, которая задала вопрос.

«У нас северная страна, 70 % нашей территории относятся к районам Севера и Крайнего Севера. Аляска — это разве Южное полушарие? Тоже холодно там. Давайте не будем горячиться. Придется им там “северные” платить, надо будет считать бюджетные расходы», — с улыбкой ответил Путин.

При этом он признался, что знает популярное шутливое название Аляски — «ice-Крым», созвучное с английским ice-cream.

Спас бы Обама Путина?

«Как Вы думаете, спас бы Вас Обама, если бы Вы тонули?» — такой вопрос поступил на «прямую линию» от шестилетней Альбины.

«Мне бы очень хотелось, чтобы со мной этого не случилось», — смеясь, сказал Путин.

«Но кроме межгосударственных отношений есть еще и какие-то личные. Я не могу сказать, что у нас какие-то особые личные отношения сложились с президентом США, но я думаю, что он порядочный человек, мужественный достаточно и он бы, конечно, сделал это», — считает Путин.

Ну и катайтесь спокойно!

Один из жителей Крыма оказался в затруднительной ситуации в связи с тем, что он «оформил в лизинг машину для личного пользования в ПриватБанке». «Осталось платить до полного погашения два года. Машина оформлена на группу “Авто-приват” в Киеве. Но ПриватБанк ушел с полуострова. Как быть?» — спросил он президента.

«Ну и катайтесь спокойно», — ответил Путин, смеясь. «Не хочет господин Коломойский с Финкельштейном получать деньги с вас — это их дело», — добавил он.

Игорь Коломойский — украинский бизнесмен и политик, глава ПриватБанка. Борис Финкельштейн — директор Крымского регионального управления ПАО КБ «ПриватБанк».

«Но другой вопрос, он более серьезный, — это вклады граждан в эти банки. Это серьезная вещь. Хочу сразу сказать, что у нас есть база данных на вкладчиков и в ПриватБанке, и в Ощадбанке. И мы, конечно, будем исходить из имеющейся информации. Но если люди теряют какие-то деньги — решение практически принято,— мы будем выплачивать в соответствии с российским законодательством людям, которые утратили вклады до 700 тысяч рублей», — заверил Путин.

Конечно, «Чапаев»!

По традиции главе государства во время «прямых линий» задают довольно много личных вопросов. Так, на этот раз россияне поинтересовались, в частности, тем, какой у Путина любимый фильм.

«Какой любимый фильм? “Чапаев”, конечно», — ответил президент.

«Чапаев» — советский художественный фильм 1934 года. Он был снят на основе сценария Анны Фурмановой, созданного по дневникам Дмитрия Фурманова. Главным героем картины стал красный командир Василий Иванович Чапаев. Фильм поручили снять братьям Васильевым, которые, опасаясь слишком пессимистического финала фильма, сняли ещё два варианта концовки.

Хомяки с гнилыми зубами сразу вымирают

Одним из наиболее ярких выступлений гостей студии было выступление военного корреспондента, полковника Виктора Баранца. Говоря о присоединении Крыма, он выразил мнение, что «за последние два десятка лет трудно назвать событие, которое бы вселило в россиян такой могучий заряд не картонного, не плакатного, а истинного патриотизма, который помог сплотиться и народу и армии». «Но с другой стороны — мы видим, как разномастные либеральные хомячки пытаются вгрызаться своими гнилыми зубками в эти опоры нашей национальной гордости… Я не понимаю, какое может быть другое мнение, когда 2,5 миллиона человек просятся, стучатся в нашу дверь, а мы что, должны сказать им: “Ребята, отвалите! Нам и так в России живется с большой проблемой?!” — возмущался Баранец.

“Я думаю, что Вы правы, но дискуссию мы с Вами должны вести с помощью других инструментов”, — прокомментировал Путин. “Наши военнослужащие внесли существенный, если не решающий, вклад в создание условий для волеизъявления, они действовали очень мужественно, решительно, очень профессионально, еще аналитики поизучают и поучатся на том, что и как было сделано. Но с другой стороны, у хомяков хорошие зубы, у них нет гнилых зубов, они к доктору не ходят, и если плохие зубы, они сразу вымирают, поэтому давайте обойдемся без „зеленых человечков“, с одной стороны, с другой стороны — без „хомячков с гнилыми зубами“, повысим культуру общения и нашей дискуссии, это всем только пойдет на пользу” — предложил президент.

Ранее, отвечая на вопрос, имели ли отношение российские военные к событиям в Крыму, Путин переспросил, имеются ли в виду “зеленые человечки”, как их называли в марте в ряде СМИ из-за цвета формы.

Как пожать руку президенту

“Кристина готова приехать с родителями в Москву, чтобы пожать мне руку”, — зачитал Путин вопрос, поступивший в московскую студию.

“Кристина, спасибо Вам большое, я Вас приглашаю вместе с родителями на Парад Победы 9 мая”, — ответил президент. Это уже не первый раз, когда глава государства приглашает детей в Москву, в том числе и на парад в День Победы.
Deri

Re: Украина. Финал революции.

#3754 Kadet » Чт, 17 апреля 2014, 22:57

Сейчас было выступление лидеров нар.ополчения ДНР. Транслировал LifeNEWS.
Сообщали о печальной ситуации, сложившемся бедственном в Изюме.

Сочувствую и жителям и солдатам.

Сказали, что армия полностью деморализована... Воевать никто не хочет... Солдат не кормят. Это жу вообще - МАРАЗМ какой-то... собрать кучу народа и даже не подумать о том, что же они кушать-то будут... МАРАЗМ, какой-то... У меня мозг отказывается в это верить... :wacko:
Поэтому солдаты были вынуждены из безысходности взять еду сами в ближайшем супермаркете... а заодно и горилку.

Сейчас они - "гуляют".

Бедные жители...
Бедные солдаты...

Кошмар какой-то...
:wacko:

Тут не только жителей Изюма спасать нужно... но и голодных солдат... и как можно быстрей. Чтобы у солдат с голодухи и от безысходности бошки не посносило и они бы не начали делать беззакония... и жители бы не пострадали от этого.

Ситуация действительно - патовая. И воевать с ними нельзя. И "взять в плен", т.е. - спасти их нужно как можно скорей.
Вот мне интересно,.. очень интересно - какой очередной изящьный ход последует в этой ситуации.
Буде держать кулаки. Напомню - у нас война безкровная, если не считать провокационные действия подонков правосеков.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
И ещё интересно - куда вдруг исчезнут те самые "невежливые чёрные нелюди", которые вчера расстреливали безоружных людей и скорые помощи.

Возможно они и стреляли в ответ на просьбы допустить скорую помощь к раненым потому что - просто не понимали о их собственно просят.
:dont_knou:
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Украина. Финал революции.

#3755 L@risa » Чт, 17 апреля 2014, 23:01

Марианна, +1.
все в тему! В таких ситуациях конфликтных надо напоминать, чтобы внутрь себя мы заглядывали чаще!
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет

Re: Украина. Финал революции.

#3756 Kadet » Чт, 17 апреля 2014, 23:02

Марианна писал(а):Ребят, думала об этой теме когда писала, но т.к. сюда не совсем по тематике, то вот :smile: http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?p=2287985#p2287985
:approve:
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Украина. Финал революции.

#3757 Deri » Чт, 17 апреля 2014, 23:05

Из первых рук.
Сегодня была в гостях у знакомой, которая с Украины, с Донбасской области, с Красногоровки (так кажется называется).
У знакомой брат служит в Украинском спецназе, сегодня ночью спецназ из Харькова перебрасывают в Крамоторск. При мне знакомой звонила невестка с Украины.
Близкий знакомый моей знакомой служит в милиции в Красногоровке. Если ранее у милиции оружие изъяли, то недавно опять раздали оружие.
Вот как-то так.
:ninja:
Также знакомая рассказывала (со слов брата еще 2 года назад) о том, что действительно в армии кормить нечем, армии нет.
Спецназ тоже зомбируют, т.к. брат ругает Путина.
:ninja:
Будем надеется на лучшее.
Deri

  • 1

Re: Украина. Финал революции.

#3758 Kadet » Чт, 17 апреля 2014, 23:24

Вот я тоже уже давно хотел порассуждать на эту тему.

Вот ведь не зря же всё.
Я давно говорил, что именно на Востоке сейчас зарождается единение Украины...
Но вот теперь уже думаю - это единение не только Украины. Это единение уже ВСЕГО русского или даже славянского мира.

Ну, ведь не зря же первым из перефирийных городов для восстания выбрали город с таким звучным и символичным названием - Славянск.
И ведь не зря же именно этот город бандерлоги выбрали первым для попытки атаки и подавления...
Можно конечно утверждать, что этот город на границе областей, первый... как форпост. Но... всё же - очень символично.
Кто ещё месяц назад даже предполагал, что есть такой город вообще? Те, кто не живёт на Донбассе и поблизости - вряд ли даже предполагали о его существовании? А теперь - он на устах у ВСЕГО мира. Представьте - сейчас ВЕСЬ мир крутится вокруг - СЛАВЯНСКА (само название чего стоит).

К тому же единение - уже не только ощущается, оно видно уже не вооружённым взглядом.
Сегодня журналист из Краматорска рассказал, что после вчерашнего входа военной техники митинги и собрания стали посещать даже те, кто изначально очень скептически к этому относился.

К тому же чего только стоит братание с "противниками" и переход их к народу... Это тоже признак утраченного единства...

А как дружно и едино народ себя ведёт - блокирует бронетехнику на подступах... все вместе и дружно... и горожане и жители окрестных деревень...

Это же всё символы и примеры для подражания.

Причём, если на майдане явно ощущался "стадный инстинкт" и психология толпы, когда мозги отключаются напрочь... а то как можно объяснить те зверства, когда палками забивали и растерзывали солдат и беркутов...
Здесь же ощущается - действительно единство в высшем смысле... на гораздо выше духовном уровне, чем "стадный инстинкт"...
Возможно мне это только так кажется, но я так это ощущаю... :pardon:

И вот мне кажется это и есть начало единения не только украинского народа, не только русского мира, а и всего СЛАВЯНСКОГО мира.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • -2

Re: Украина. Финал революции.

#3759 oldsatana » Чт, 17 апреля 2014, 23:26

Deri писал(а):Спецназ тоже зомбируют, т.к. брат ругает Путина.
Да ваще, если Путину кто-то не :Prayer: :Prayer: , то это признак зомбированности :ninja:
Ибо - как можно, как можно?!?!
..............................
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 2 месяца

  • 2

Re: Украина. Финал революции.

#3760 Arina » Чт, 17 апреля 2014, 23:29

oldsatana, не завидуйте :-D
Arina
Аватара
Сообщения: 3825
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 23 мая 2012
С нами: 13 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron