И снова о Сталине

[tigrizia]

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

[крыгл]

Сталина необходимо понять. С.Е.Кургинян

не смотрел но одобряю

[Игорь1967]

не смотрел но одобряю

А я не смотрел - одобрял... И.В.Сталина, потом посмотрел и всё равно одобряю

[крыгл]

не смотрел но одобряю

А я не смотрел - одобрял И.В.Сталина, потом посмотрел и всё равно одобряю

тада и я посмотрю.....

[крыгл]

это введение какое то или предисловие к ...

инфы мало
но заглавие канешн супер .

[tigrizia]

Игорь1967,
спасибо, очень интересно.
постепенно человечество начинает осознавать, что современные войны - это борьба светлых и темных сил.

[крыгл]

Игорь1967,
спасибо, очень интересно.
постепенно человечество начинает осознавать, что современные войны - это борьба светлых и темных сил.

не тигра он как раз другом
он говорит что правда по середине -что против насаждаемой иллюзии антисталинизма -расцветает новая иллюзия сталинизма

и те и другие пытаются убить правду

кургинян имеется ввиду

[tigrizia]

крыгл,
оба ролика о метафизике войны

[Игорь1967]

Игорь1967,
спасибо, очень интересно.
постепенно человечество начинает осознавать, что современные войны - это борьба светлых и темных сил.

Не только войны. Любая даже дискуссия, даже на этом сайте, это "взаимодействие" тёмных и светлых сил.

[tigrizia]

Любая даже дискуссия, даже на этом сайте, это "взаимодействие" тёмных и светлых сил.

возможно.

[tigrizia]

из комментов блога Старикова:
сегодня сын пришел из колледжа с квадратными глазами:урок этики.в классе 25 человек-в основном женщины ,имеющие детей.дилема:группа людей прячется от "нацистов"среди них -ребенок,который может заплакать вопрос:следует ли убить ребенка?и 23 человека в течании часа рассуждают,как лучше убить ребенка:задушить или размозжить ему голову.будущие врачи.колледж в портланде,мэн.сын сказал:"мне было реально страшно:я был среди зомбяков-убийц".ни и о чем мы спорим?

ну а че? нормальные такие врачи цивилизованной страны.

[Agnea]

из комментов блога Старикова:
сегодня сын пришел из колледжа с квадратными глазами:урок этики.в классе 25 человек-в основном женщины ,имеющие детей.дилема:группа людей прячется от "нацистов"среди них -ребенок,который может заплакать вопрос:следует ли убить ребенка?и 23 человека в течании часа рассуждают,как лучше убить ребенка:задушить или размозжить ему голову.будущие врачи.колледж в портланде,мэн.сын сказал:"мне было реально страшно:я был среди зомбяков-убийц".ни и о чем мы спорим?

ну а че? нормальные такие врачи цивилизованной страны.

вообще-то, студенты - дебилы. Ребёнок не заплачет, если к нему найти правильный подход. А убивать - это кощунство.
У этих полудурков своих детей нет, раз они так рассуждают

[крыгл]

из комментов блога Старикова:
сегодня сын пришел из колледжа с квадратными глазами:урок этики.в классе 25 человек-в основном женщины ,имеющие детей.дилема:группа людей прячется от "нацистов"среди них -ребенок,который может заплакать вопрос:следует ли убить ребенка?и 23 человека в течании часа рассуждают,как лучше убить ребенка:задушить или размозжить ему голову.будущие врачи.колледж в портланде,мэн.сын сказал:"мне было реально страшно:я был среди зомбяков-убийц".ни и о чем мы спорим?

ну а че? нормальные такие врачи цивилизованной страны.

ну а вы как дилему решили ?

[крыгл]

из комментов блога Старикова:
сегодня сын пришел из колледжа с квадратными глазами:урок этики.в классе 25 человек-в основном женщины ,имеющие детей.дилема:группа людей прячется от "нацистов"среди них -ребенок,который может заплакать вопрос:следует ли убить ребенка?и 23 человека в течании часа рассуждают,как лучше убить ребенка:задушить или размозжить ему голову.будущие врачи.колледж в портланде,мэн.сын сказал:"мне было реально страшно:я был среди зомбяков-убийц".ни и о чем мы спорим?

ну а че? нормальные такие врачи цивилизованной страны.

ну а вы как дилему решили ?

[tigrizia]

У этих полудурков своих детей нет, раз они так рассуждают

в классе 25 человек-в основном женщины ,имеющие детей.

[Agnea]

tigrizia ну значит они полудурки, реальные идиоты, раз справится с одним ребёнком не могут. Ведь к любому ребёнку можно найти подход и успокоить так, что он тебе в рот будет смотреть и делать всё, как ты скажешь, даже если ему будет очень страшно - ты для него авторитет и он тебе довериться , будет считать тебя этакой стеной, которая отделяет его от внешнего мира.

[Agnea]

Более того скажу, вероятнее всего, пока эти идиоты спорили, как им лучше убить ребёнка, - он бы точно заплакал. Детки чувствуют панику, особенно если рядом нет того, кому они доверяют. И убивая ребёнка они бы наделали больше шума, ( особенно теми варварскими способами ) чем если бы он даже и заплакал. И тогда фрицы их бы точно всех нашли и порешили. И правильно бы сделали!

[крыгл]

Более того скажу, вероятнее всего, пока эти идиоты спорили, как им лучше убить ребёнка, - он бы точно заплакал. Детки чувствуют панику, особенно если рядом нет того, кому они доверяют. И убивая ребёнка они бы наделали больше шума, ( особенно теми варварскими способами ) чем если бы он даже и заплакал. И тогда фрицы их бы точно всех нашли и порешили. И правильно бы сделали!

а вот с этим соглашусь

скорее всего было бы именно так

хотя курьёз хоть и симпатичный-всё таки не совсем корректной
обсуждали то это врачи а не потерпевшие

=====
и всё так как дилема решается

возраст ребёнка не определён
то есть выход с объямнением ему -не годится

во первых потому что среди сбежавших могло не быть детских психологов
а во вторых потому что ребёнок мог бы быть грудным

крик для него -заявить о своих проблемах
например есть хочу аааааа

[Agnea]

а во вторых потому что ребёнок мог бы быть грудным

крик для него -заявить о своих проблемах
например есть хочу аааааа

вот с грудными как раз проще всего. Они чувствуют состояние того, кто их держит, а в ротик ему можно свой сосок положить, и тут уж главное чтобы ты не заорала, когда он тебя десными за него кусать будет.

[крыгл]

а во вторых потому что ребёнок мог бы быть грудным

крик для него -заявить о своих проблемах
например есть хочу аааааа

вот с грудными как раз проще всего. Они чувствуют состояние того, кто их держит, а в ротик ему можно свой сосок положить, и тут уж главное чтобы ты не заорала, когда он тебя десными за него кусать будет.

Агния этого нет в задаче .
Представьте что ребёнка спасли представители моего тупорылого пола .
Или
Холодно -вы же не можете постоянно ,физически не можете голышом бегать .

[крыгл]

КРИШНАМУРТИ: Конфликт — это напрасная трата энергии, не правда ли? Так как же мне поступить, если я знаю, что, уступив вам и явившись на кухню, я начну говорить: «Боже, какой сегодня чудесный день! Ну почему я не на улице? », — а отправившись на прогулку, буду говорить: «Господи, я должен сейчас быть на кухне».

С. : Посмотреть, что еще необходимо сделать.

КРИШНАМУРТИ: Нет, не это. Как бы вы ответили на мой вопрос, чтобы я смог что-то сделать без потери энергии, то есть без конфликта? Вы ведь поняли вопрос? Пожалуйста, Рахаэль, как мне следует поступить? Я не хочу, чтобы во мне происходила борьба. В обоих случаях мне ее не избежать: если я уйду гулять, когда вы попросите меня остаться и помочь, или если я останусь, в действительности испытывая сильное желание погулять. Я хочу сделать что-то без борьбы. Что мне делать при данных обстоятельствах?

вот если хотите способ выхода из конфликта
из таких вещей вся жизнь состоит
просто конфликты не столько яркие

http://oikouu.atspace.com/21c6_2.html

==========
но в принципе есть и логическое решение задачи

и мне очень интересно агни сумеете ли именно вы её решить

там подход иной -концепт
это как раз тот момент изза чего на форуме грызня

подсказал -может зря