Украина - Новороссия. Война.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 3

#1 dobrovolya » Вс, 15 июня 2014, 15:50

AKRESS, у меня к вам была маленькая просьба по поводу границ украины. вы не раздобыли информацию, случайно?
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 3 месяца


Re: Украина - Новороссия. Война.

#3681 Samersen » Сб, 21 июня 2014, 19:07

Псаки: русские наняли йети для охоты, нам хана
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 8 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3682 Берендейка » Сб, 21 июня 2014, 19:07

Natish писал(а):Ярош и Парубий..новые вводные для снайпера
Поняла, спасибо :)
Два зверя
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3683 Samersen » Сб, 21 июня 2014, 19:09

Пограничник Украины рассказал о том, почему они сбежали в Россию http://lifenews.ru/news/135416
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 8 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3684 Deri » Сб, 21 июня 2014, 19:09

Насколько я знаю на одном примере из истории, то такие зверства чинили прежде всего молодые люди, напичканные идеологией.
Но война хорошо потрепала Японию. Да и вообще это был для нее очень тяжелое время. Разрушение старой системы и переход к новой - от феодализма к буржуазному строю.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Samersen писал(а):Псаки: русские наняли йети для охоты, нам хана
Самерсен, не удивлюсь, если через несколько дней об этом расскажет Псаки :lol:
Deri

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3685 Братик » Сб, 21 июня 2014, 19:12

Игорь Стрелков: передовой отряд противника разгромлен в районе Закотного

«В районе Закотного подразделение из состава Лисичанского батальона (А.Мозгового) в коротком бою разбило передовой отряд противника. Уничтожено (сожжено) 2 БТРа. Остатки отряда — танк и третий БТР — поспешно убрались в сторону Закотного, где противник сосредотачивает крупные силы.

На окраинах Славянска — спорадические перестрелки. Артиллерии после полудня не слышно. Разве что изредка кидают мину-другую по многострадальной Семеновке.

В Карповке (северо-восточнее, на границах города) подтверждено расположение крупного отряда англоговорящего ЧВК».
Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 2924
Темы: 57
Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца
О себе: Ну ваще зверь!

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3686 Natish » Сб, 21 июня 2014, 19:12

На следующей неделе в Донецке может состояться "круглый стол" об урегулировании кризиса на Донбассе, в котором примут участие представители Российской федерации.
Об этом заявил заместитель председателя Донецкой облгосадминистрации Андрей Николаенко, сообщают "Новости Донбасса".
По его словам, губернатор Сергей Тарута активно участвует в переговорах с российской стороной.
"Думаю – хотя не буду забегать вперед – есть большие основания считать, что на следующей неделе мы сможем организовать "круглый стол" с участием представителей России в Донецке", – заявил Николаенко.
В общем полистала прессу французскую: Россия атакует Украину, Украина сообщает о нарушении Россией перемирия, США не потерпит на Украине российские войска, Россия напала..., Россия атакует..., Россия подвела войска...

С нашей стороны: МИД протестует, МИД возмущен, МИД протестует...

Это инфотупик.
Утром 21 июня неизвестные вооруженные люди на БТР и грузовике ворвались на территорию шахты "Комсомолец Донбасса" в городе Кировское в Донецкой области. Об этом сообщается пресс-служба компании ДТЭК, которая является владельцем шахты. Компания входит в состав финансово-промышленной группы "Систем Кэпитал Менеджмент" (СКМ) Рината Ахметова.

Вооруженные люди ворвались в административное здание и изъяли автопарк шахты. "13 КрАЗов для перевозки горной породы, 5 автомобилей ГАЗ Газель и 4 легковых автомобиля
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3687 1234 » Сб, 21 июня 2014, 19:14

Deri писал(а):Насколько я знаю на одном примере из истории, то такие зверства чинили прежде всего молодые люди, напичканные идеологией.
Но война хорошо потрепала Японию. Да и вообще это был для нее очень тяжелое время. Разрушение старой системы и переход к новой - от феодализма к буржуазному строю.
иницатрами пыток и зверских порядков были офицеры, не молодые.
похоже ..нация была вполне готова к такой идеологии -раз восприняла её так хорошо, быстро и массово.
1234 M
Откуда: Москва
Сообщения: 1766
Темы: 17
Зарегистрирован: Сб, 25 декабря 2010
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3688 Samersen » Сб, 21 июня 2014, 19:16

Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 8 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3689 Natish » Сб, 21 июня 2014, 19:17

http://lenta.ru/news/2014/06/21/shooting/
Цитата:
На официальном сайте городского головы и горсовета Донецка появилась информация о перестрелке между силами самообороны самопровозглашенной Донецкой народной республики и радикалами из группировки «Правый сектор».

«40 вооруженных сторонников ДНР, по неподтвержденной информации, не пускали в здание гостиницы представителей "Правого сектора". Между ними завязался вооруженный конфликт», — говорится в сообщении.

В связи с произошедшим был закрыт Калининский рынок, его сотрудники и посетители эвакуированы. На месте работают службы МВД, данных о погибших и пострадавших пока нет.
:unsure:
Донецкая Республика @dnrpress · 4 с
Информация о перестрелке между ополченцами ДНР и боевиками "Правого сектора" возле гостиницы "Нива" (Калининский рынок) не достоверна.
Сборная информация от мамочек на донецком форуме:

"девочки,в ниву поселился ПС,их сдали,приехало днр,стреляют,отблески со 2 окна в гостинице,все побросали свой товар,убежали,мой склад в 10метрах от нивы,хотела взять рез.сапоги,пробегал днровец с автоматом,закричал-не видишь,тут стреляют,уходи.я у него спросила-кто вы и что случилось,он сказал,что с днр и что поселились ПС. с рынка все бегут,закрывают контейнера или прикрывают одеялами товар.опасно.кто рядом-не подходите к окнам,у машин срабатывает сигнализация.стреляли минут5,потом перерыв,и опять постреливают одиночными выстрелами.я умчалась домой,ноги мокрые"

"У меня тоже такие сведения. Только вместо "правосеки" употребляется термин "диверсионные группы". Их в Донецке не одна и периодические перестрелки, как правило, связаны с их обнаружением"

"На Калин рынке перестрелка оч серьезная, люди оказались в заложниках (свекровь лежит в какой-то будке на полу - приехала еду купить)))
машины не могут вывезти, тк не дают – стреляют
выехали, взломали ворота, мои живы, что с машиной - не знаю. вы время стрельбы она была в эпицентре. прям с нашего капота стреляли..."

"По последним наблюдениям (личным, продукты покупаю на рынке, живу через несколько домов). Раньше наблюдала, что за "Слава Украине" реализаторы "тапочками" кидались, а на прошлой неделе мужик по рядам ходил и ему никто слова не сказал, на овощном ряду спросила - что изменилось?, мне ответили, что в ниве теперь таких много, уже кого-то избили"
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3690 1234 » Сб, 21 июня 2014, 19:19

Natish писал(а):
В общем полистала прессу французскую: Россия атакует Украину, Украина сообщает о нарушении Россией перемирия, США не потерпит на Украине российские войска, Россия напала..., Россия атакует..., Россия подвела войска...

С нашей стороны: МИД протестует, МИД возмущен, МИД протестует...

Это инфотупик.

Natish, капитализация французских банков- одна из самых больших в мире. самая большая в европе. насколько я помню. Францией правят банкиры.
1234 M
Откуда: Москва
Сообщения: 1766
Темы: 17
Зарегистрирован: Сб, 25 декабря 2010
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3691 Deri » Сб, 21 июня 2014, 19:21

1234 писал(а):
Deri писал(а):Насколько я знаю на одном примере из истории, то такие зверства чинили прежде всего молодые люди, напичканные идеологией.
Но война хорошо потрепала Японию. Да и вообще это был для нее очень тяжелое время. Разрушение старой системы и переход к новой - от феодализма к буржуазному строю.
иницатрами пыток и зверских порядков были офицеры, не молодые.
похоже ..нация была вполне готова к такой идеологии -раз восприняла её так хорошо, быстро и массово.
Идеология легла на "кодекс чести" самурая. Т.е. в самой социальной структуре Японии были предпосылки для этого. Только я не помню, кто был инициатором начала войны за пределами Японии? Император не мог, он фактически не правил. Промышленники, или военные? Что вообще хотели они от войны?
Deri

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3692 Natish » Сб, 21 июня 2014, 19:22

:huh:
phpBB [media]

phpBB [media]


Вся статья тут:
http://www.politnavigator.net/odessit-vykinul-sob ... zungi-slava-ukraine-video.html
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3693 1234 » Сб, 21 июня 2014, 19:26

Deri писал(а):
1234 писал(а):
Deri писал(а):Насколько я знаю на одном примере из истории, то такие зверства чинили прежде всего молодые люди, напичканные идеологией.
Но война хорошо потрепала Японию. Да и вообще это был для нее очень тяжелое время. Разрушение старой системы и переход к новой - от феодализма к буржуазному строю.
иницатрами пыток и зверских порядков были офицеры, не молодые.
похоже ..нация была вполне готова к такой идеологии -раз восприняла её так хорошо, быстро и массово.
Идеология легла на "кодекс чести" самурая. Т.е. в самой социальной структуре Японии были предпосылки для этого. Только я не помню, кто был инициатором начала войны за пределами Японии? Император не мог, он фактически не правил. Промышленники, или военные? Что вообще хотели они от войны?

они хотели, чтобы Китай был колонией Японии.
Deri, ты знаешь.. в других странах тоже были кодексы чести дворян.. а хотя может и так оно.. в Англии при войне алой и белой розы тоже, говорят, жестокость действий и законов была аховая.
1234 M
Откуда: Москва
Сообщения: 1766
Темы: 17
Зарегистрирован: Сб, 25 декабря 2010
С нами: 14 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3694 Natish » Сб, 21 июня 2014, 19:28

:ugu:
Так, на «круглом столе в Киеве нардеп-ударовец Сергей Каплин открыто обвинил ряд европейских политиков в предательстве интересов Украины в противостоянии с Россией и пугал Запад миллионными жертвами в потенциальной мировой войне, передает корреспондент «Навигатора».
http://www.politnavigator.net/udar-pugaet-zapad-m ... -trupov-evropejjcev-video.html

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
21 Июнь 2014
Галицию, как и Донбасс, нужно принуждать к Украине, — киевская газета
http://www.politnavigator.net/galiciyu-kak-i-donb ... -ukraine-kievskaya-gazeta.html

20 Июнь 2014
Украина готова парализовать ядерные и подводные силы России, — советник Порошенко

http://www.politnavigator.net/ukraina-gotova-para ... ossii-sovetnik-poroshenko.html

Вобщем, любопытный сайтик, рекомендую....И кто после этого скажет, что Украина в лице Киева не сошла с ума? :ugu:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3695 Natish » Сб, 21 июня 2014, 19:50

Цитата:
КПП Успенский, еще один переход на котором вчера шел бой с ополченцами. Пункт контролируется украинцами. Вчера произошел бой между ополченцами и укр.войсками. В результате боя пострадал один пограничник.
России, в качестве бесплатного презента, достались неразорвавшиеся мины на огородах местных селян. Но в целом, здесь спокойнее, чем в других местах.

С российской стороны границы развернуто два лагеря для приема беженцев, непосредственно возле границы и в нескольких километрах от нее.

Встретили человека приехавшего из Краматорска. Рассказал, что пока добрался до Успенки проехал 7 блок-постов и 6 из них контролировались ДНР.

Поделился впечатлениями об особенностях обстрелов города украинскими военными. В первую очередь уничтожаются школы, детские сады, больницы (так как в них лежат раненные), административные здания и Православные храмы.
Цитата:
LIFENEWS @lifenews_ru · 32 с
Нацгвардия Украины прекратила обстрел Семёновки из-за начавшегося дождя. Погода оказалась сильнее заявлений Порошенко
:smile:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3696 Natish » Сб, 21 июня 2014, 19:56

phpBB [media]
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3697 Берендейка » Сб, 21 июня 2014, 20:04

Власть мародеров
О головокружительной карьере участников майдана :)

phpBB [media]
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3698 Natish » Сб, 21 июня 2014, 20:06

Киевские морги переполнены трупами. Над городом нависла угроза эпидемии
В киевских судебно-медицинских моргах на сегодня находится 115 тел умерших, которые подлежат захоронению за государственный счет – из-за отсутствия финансирования соответствующие коммунальные предприятия отказываются их хоронить, в связи с чем существует эпидемиологическая угроза для города.
Как сообщает пресс-служба Уполномоченного Верховной Рады Украины по правам человека, омбудсмен Валерия Лутковская обратилась с открытым обращением к столичному мэру Виталию Кличко и депутатам Киевского городского совета относительно грубого нарушения права граждан Украины на достойное захоронение. Такие нарушения были выявлены по результатам мониторингового посещения моргов Киевского городского клинического бюро судебно-медицинской экспертизы, которое состоялось 17 июня.
Установлено, что при отсутствии финансирования «Специализированный комбинат предприятий коммунально-бытового обслуживания» и «Киевский крематорий» отказываются хоронить умерших, которые признаны неизвестными, а также тех, кто не имеет родственников или от захоронения которых родственники по разным причинам отказались. Указанная категория подлежит захоронению за государственный счет.
Это привело к тому, что по состоянию на 17 июня в указанных моргах накопилось 115 тел умерших, которые подлежат захоронению за госсчет. При этом последнее захоронение было совершено 29 апреля, когда были захоронены 17 тел.
Лутковская сообщила, что в морге №2 (ул. Петра Запорожца, 26) находится 53 тела, которые подлежат срочному захоронению. «Особую озабоченность вызывает то, что при наличии в морге холодильника, рассчитанного на хранение 14 покойников, он выключен. Ведь из-за тепла, выделяемого в результате нахождения там такого количества тел, холодильная камера неспособна понизить температуру ниже 30 градусов, из-за чего возникает угроза ее выхода из рабочего состояния», — отметили в пресс-службе.
«Состояние в моргах на сегодня создает эпидемиологическую угрозу для города и для их работников непосредственно. В течение последнего времени двое работников моргов заболели туберкулезом», — подчеркнула в своем обращении Лутковская.
Она сообщила, что в результате сложившейся ситуации с 19 июня морг №2 прекратил работу. В случае несвоевременного решения вопроса через несколько дней может закрыться и морг №1 (ул. Оранжерейная, 9).
«В течение нескольких дней столица Украины останется без судебно-медицинских моргов. Также хочу отметить, что согласно их уставу, патологоанатомическим моргам запрещено прием трупов, умерших вне больницы», — отметила омбудсмен.
Лутковская просит мэра Киева и депутатов Киевсовета принять неотложные меры для решения проблемы и внести соответствующие изменения в бюджет Киева. http://vesti.lv/news/kievskie-morgi-per ... tner-sites

Спойлер
Как политтехнологи брали Крым
Интервью с российским пиарщиком, который работал на референдумах в Крыму и Донбассе
Российский политтехнолог, работавший на референдумах в Крыму и Донбассе, на условиях анонимности рассказал «Газете.Ru», в чем состояла разница между этими голосованиями. По его словам, в одном случае пиарщики были не нужны, а в другом – бессмысленны.

— В чем заключалась ваша работа в Крыму? С чего все началось?

— Работа сводилась к разработке сценариев референдума, подготовке ответов на возможные, так скажем, претензии. За основу был взят косовский прецедент. Все оговорки оппонентов о нарушении норм международного права мы предупредили заранее, и крымский референдум был проведен на куда более законных основаниях, чем косовский. Я искренне считаю, что международное право сформировалось на англо-саксонской системе и фактически превратилось в свалку прецедентов, а их использование стало правом сильного.

Говоря грубо, Россия не очень долго рылась в этой помойке. Она не стала обращаться к событиям XVII—XVIII веков, к условиям Кучук-Кайнарджийского мира с турками, а взяла косовский прецедент и в результате блестяще организовала процесс присоединения Крыма.

Так Крым в беспрецедентно сжатые сроки и с полным соблюдением норм международного права был убран с игровой доски. Безусловно, роль сыграла возможность контролировать всю территорию республики и обеспечить избирательный процесс.

— Вы имеете в виду «вежливых людей»?

— Их, а также безусловную поддержку местного населения. Не последнюю роль сыграло то, что украинские военные части отказались от каких бы то ни было действий.

— А какие были бюджеты и сколько московских политтехнологов, а сколько местных было задействовано?

— В это сложно поверить, но я не могу сказать, что там были политтехнологи в прямом смысле слова. Крымский референдум не нуждался в политических технологиях. Там были узкие специалисты, которые приводили формулировки в соответствие с последними прецедентами международного права и обеспечивали проведение голосования. Кстати, само голосование было сопоставимо со спокойными муниципальными выборами в каком-нибудь отдаленном районе одной из российских областей: чистенькие участки, списки избирателей. Явка, объявленная властями, от реальной не отличалась абсолютно: ни одной нарисованной цифры там нет.

Больше скажу, были комические прецеденты. В Севастополе и Симферополе мне известны участки, где процент проголосовавших в пользу присоединения Крыма к России превышал заявленную численность избирателей. И, чтобы обеспечить хоть какую-то погрешность, отдавались указания приводить цифру к среднему проценту.

— А как вели себя крымские татары?

— Далеко не все они инкорпорированы в структуру меджлиса, и уж совершенно точно не все занимают антироссийскую позицию. Может быть, они имели какие-то претензии к нетатарскому населению в области раздела сфер влияния — в преступном мире или в области бизнеса. Однако, как показывает моя теперешняя практика, многие крымские татары охотно инкорпорируются в структуры новых властей. Даже в такие одиозные структуры, как нам может показаться с московской либеральной точки зрения, как «Единая Россия».

Даже между теми, кто шел за Джемилевым (Мустафа Джемилев, председатель Меджлиса крымскотатарского народа в 1991—2013 годах. — «Газета.Ru»), произошел раскол. Не секрет, что Джемилев был фактически отстранен от руководства меджлисом задолго до событий и был скорее свадебным генералом с претензиями на статус аятоллы. Но, к сожалению или счастью, его роль не была организована, потому что события развивались очень стремительно. И полностью неподготовленными оказались силы, которые могли быть использованы в антироссийских целях.

— Вы можете сказать, откуда поступил сигнал, что нужно работать в Крыму?

— Этого я сказать не могу. Формально это был запрос властей Крыма. Была организована группа поддержки с достаточно широкими полномочиями. Из узких специалистов, думаю, с российской стороны туда было привлечено вряд ли более 20 человек.

— Кто они? Технологи, юристы?

— Юристы, историки-культурологи. Политтехнологи, то есть люди, делающие «под ключ» избирательные кампании, там были не нужны, потому что уровень ожиданий и уровень поддержки российских властей избавлял от необходимости повышать явку и т.д.

Еще была небольшая группа специалистов, которые обеспечивали сам ход голосования и курировали проведение референдума, чтобы он был на уровне «комар носа не подточит». Таких кураторов тоже было не более 20 человек.

Думаю, общий штат российского десанта, непосредственно занимавшегося технической стороной вопроса, был не более 50 человек.

— А платили сколько?

— Честно скажу, за эту работу я не получил никакого вознаграждения, кроме суточных. Я был идейно согласен, а главное, никогда у этого заказчика не было серьезных денег. В этой ситуации о них говорить мне и в голову не пришло. С нами уважительно консультировались, создавались рабочие группы. Что характерно, формулировки, предлагавшиеся в Госдуме, были отвергнуты в пользу формулировок, предложенных нами. И это лишний раз говорит о профессиональном уровне нашего парламента.

— Чем конкретно не понравились формулировки Госдумы?

— Слишком многоэтажные. Грубо говоря, первоначально предполагалось cначала решить вопрос о независимости, потом – о присоединении.

— Почему схему сочли неработающей?

— Она работающая, просто громоздкая. Там пытались сделать уж совсем, как им казалось, красиво и замечательно — чтобы все вопросы решались на референдуме. Однако это дало бы огромную задержку во времени, как минимум на месяц, и могло повлечь за собой совершенно ненужные последствия вроде тех, что мы сейчас наблюдаем в Донецке и Луганске. Там могло произойти все что угодно. Крымские власти были бы признаны преступными, возникла бы конфронтация с привлечением находящихся в Крыму российских войск...

— В Крыму была широкая медийная поддержка, все было завешано билбордами. Кто за это отвечал?

— Исключительно местные специалисты. Ну, может, с какими-то легкими тактическими корректировками...

К примеру, решали, можно ли на плакате закрашивать территорию остальной Украины свастикой. В какой-то момент было нельзя, потом стало можно.

— То есть в основном «медийку» делали местные?

— Безусловно. Крымский менталитет не был учтен в полной мере нашими специалистами, а он существенно отличается от российского. Крымчан гораздо больше интересовало присоединение к России любой ценой, нежели какие-то характерные для среднего избирателя проблемы ЖКХ, здравоохранения и зарплат.

— А теперь насколько российским технологам будет сложнее работать там по сравнению с другими регионами?

— Трудно сказать. Там достаточно политически активное население. Там нет ни кредитов доверия, ни каких бы то ни было вещей, к которым здесь уже привыкли.

Сейчас там наблюдается эйфория. Очень, мне кажется, правильная эйфория, которая выражается не в ожидании «золотого дождя», а в готовности потерпеть даже возможные лишения ради этого статуса.

— В Донбасс вы тоже часто ездили?

— Не могу сказать, что часто. Скорее, занимался теоретическими изысканиями здесь и посещал Донбасс с целью подготовки референдума. На мой взгляд, было очевидно, что референдум носил в первую очередь демонстративный характер, и серьезных расчетов на соответствие международным нормам не было.

В то же время я уверен, что признание Крыма как составной части РФ будет сделано фактически по умолчанию, за давностью владения. Одной страной за другой, последовательно.

— Кто и как работал по референдуму в Донбассе?

— Там работа была проведена меньшим числом специалистов. Понятно, что бюллетени не имели никаких степеней защиты, избирательные комиссии были назначены новыми властями в сроки, не предусмотренные никакими законами. Все это прекрасно понимали, поэтому юристы работали постольку-поскольку.

Требования к референдуму были гораздо ниже. В этом случае работали действительно политтехнологи, задачей которых было сформулировать идеи протестного движения. Это шахтерский регион, где само по себе присоединение к России не являлось чем-то заведомо лакомым.

— С шахтерами сложнее работать, чем с жителями Крыма?

— Технологи в первую очередь создавали медиаполе, обеспечивали каналы для информационной поддержки повстанцев. И, на мой взгляд, блестяще справились с задачей. Мне представляется, что всем известные действующие там лица не являются фактическими движителями процессов.

— Полевые командиры?

— Их бы я вывел за скобки. Это особая категория людей, начинавших военные похождения еще, наверное, в Абхазии и Приднестровье. Не в 2008 году, а в 1992-м. То есть это такие специальные люди, «псы войны».

Там действительно очень много казаков. Вопреки распространенному убеждению, процент российских и других зарубежных добровольцев там значительно меньше половины. Народное ополчение Донбасса более чем на две трети сформировано из местного населения и жителей соседних областей.

— Насколько в процессе госстроительства ДНР и ЛНР участвует Москва или московские специалисты?

— Я ответственно могу заявить, что пока, к сожалению или к счастью, о государственном строительстве в ДНР речи не идет. Мы сейчас имеем там ситуацию ноября—декабря 1917 года, когда во многом случайные люди занимаются не формированием систем, а кроением тех ресурсов, которые находятся в их распоряжении. Сейчас это воюющая территория. На мой взгляд, даже в Ичкерии после Хасавюртовских соглашений признаков государственности было больше, чем сейчас на востоке Украины.

Это вовсе не отменяет ни народной поддержки, ни потенциала, который есть на территориях, чтобы в случае чего действительно стать самостоятельным государством. Но, как мне представляется, это не соответствует прямым интересам никого из игроков, связанных с украинским кризисом.
http://www.gazeta.ru/politics/2014/06/18_a_6075673.shtml
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3699 Natish » Сб, 21 июня 2014, 20:09

Градоначальники крымских городов Керчь и Евпатория Олег Осадчий и Андрей Даниленко покинули свои посты. Об этом «Интерфаксу» сообщил спикер Госсовета Крыма Владимир Константинов.

«Это правда. Но это сегодня не настолько важно, чтобы об этом говорить», — заявил Константинов. От дальнейших комментариев глава Госсовета отказался.

Накануне агентство «Крыминформ» сообщило со ссылкой на источники в крымском правительстве, что Осадчий и Даниленко ушли в отставку после того, как «были вызваны в Совет министров Крыма к исполняющему обязанности главы республики» Сергею Аксенову. Отмечается, что мэры написали заявления об увольнении по собственному желанию.

По данным источников, исполнять обязанности мэра Евпатории будет Марина Ведмецкая. В настоящее время она является первым заместителем градоначальника. Кто временно возглавит Керчь пока неизвестно.

Ранее Аксенов обещал, что уволит всех чиновников в правительстве республики, которые не справляются с выполнением плана переходного периода, сообщает РИА Новости. 19 июня Константинов в интервью ИТАР-ТАСС заявил, что поддерживает анонсированные кадровые перестановки.

«Проблемы связаны с тем, что люди не поняли, куда они попали. Им кажется, что все как раньше, и кто-то за них все решит. А этого "кого-то" не существует, и проблемы не решаются вообще. Поэтому кадровые перестановки есть сейчас и в дальнейшем будут, к этому надо нормально относиться», — отмечал он.
phpBB [media]


Пушилин: тела убитых украинских силовиков сбрасывают в Голубые озера
14:11 Сегодня
Ситуация с потерями в рядах украинской армии и Нацгвардии тщательно скрывается киевскими властями, которые опасаются, что реальные цифры станут достоянием общественности. Об этом сообщил спикер Верховного Совета ДНР Денис Пушилин.
Как сообщает «Навигатор», Пушилин заявил о том, что потери в ходе боев на юго-востоке Украины украинская сторона сознательно занижает, чтобы окончательно не деморализовать свои подразделения и не вызвать массовый бунт людей в подконтрольных ему областях.
В качестве примера он привел последние бои в районе Амвросиевке, где, по данным украинских СМИ, прокиевские войска вообще не понесли потерь. Однако сообщения от полевых командиров народного ополчения говорят о потерях украинской армии около 300 человек.
Тела погибших солдат сбрасываются, в частности в Голубые озера, расположенные на территории курортной зоны региона около поселка Щурово. Водолазы, спустившиеся на дно водоемов, обнаружили, что оно буквально устлано телами убитых солдат украинской армии, рассказал Пушилин на пресс-конференции в Москве. При этом семьи погибших военнослужащих получают уведомления о том, что их родственники просто дезертировали, что лишает членов их семей прав на льготы и денежные компенсации. Таким способов украинские власти «убивают двух зайцев одним выстрелом».
Наоборот, с украинской стороны регулярно слышны заявления СМИ и глав силовых ведомств о большом количестве уничтоженных «террористов» и «сепаратистов». Киев насчитывает потери ополчения сотнями. Так, спикер штаба АТО Владислав Селезнев сообщил об успешной ликвидации в районе Ямполя, где в последние несколько дней проходят ожесточенные бои, почти 300 ополченцев.
Глава Минобороны ДНР Игорь Стрелков отрицает подобные заявления, отметив, что потери со стороны ополчения составили не более 50 бойцов.
http://therussiantimes.com/news/11441.html
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

  • -2

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3700 9999 » Сб, 21 июня 2014, 20:51

Берендейка писал(а):Власть мародеров
О головокружительной карьере участников майдана
это не власть мародёров , это немного другое ,как это не скорбно , это менталитет страны и народа ,....я не верю , что где то,другие люди , на ЮВУ , а также в Россие в любом регионе....
Передача интересна , но если смотреть глубже и шире :-D
Кстати в Метро грабилось обычными гражданами Донецка
ПС.... я как то говорил нет власти , безвластие ,беспорядок , нужно навести порядок .
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость