Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Украина. Перерождение.

#3681 Шера » Вс, 18 мая 2014, 8:35

lucky писал(а):от России не известно, что можно ожидать
на своей территории? вам то че?
Шера

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#3682 Берендейка » Вс, 18 мая 2014, 8:35

Елена12 писал(а):я не знаю какова степень участия Америки в этом.
:approve: :-D
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев

  • -3

Re: Украина. Перерождение.

#3683 Milady de Winter » Вс, 18 мая 2014, 8:35

lucky писал(а):
Nora писал(а):lucky, в другой теме ты сам писал, что американцы боятся росиийской
угрозы.. Я повторила за тобой
спокойнее для всех иметь стабильность, а от России не известно, что можно ожидать
Именно этим русские и выигрывают. Стабильных можно просчитать.
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#3684 Берендейка » Вс, 18 мая 2014, 8:44

lucky писал(а):"Всем и так прекрасно известно, кто у нас ***!"
:-D
Спойлер
Мне лично сразу понравился этот мем, так как враги Путина сразу и четко обозначили, что на сегодняшний день это единственный правитель с яйцами (пардон) :-D , особенно по сравнению с бесполой голубизной сегодняшних властей Украины :-D Завидуют, блин :-D
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#3685 Еллада » Вс, 18 мая 2014, 8:47

:hi-hi:
Еллада
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2865
Темы: 9
Зарегистрирован: Чт, 22 марта 2012
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#3686 Водолей » Вс, 18 мая 2014, 8:50

Елена12 писал(а):вы чувствуете, будто на вас направлен гнев божий. Это то, что мы вызываем. И, конечно, с людьми часто случается так, что гнев божий рождается в обоих и направляется друг против друга – и это глупо, потому что оба одержимы одной и той же божественной энергией, ищущей "справедливости".
Все бы ничего...
Да вот не существует "гнева божьего"...
Гнев он от Дьявола, а от Бога только Любовь и бесконечное терпение...
И любая "божественная энергия" это энергия Любви- энергия созидающая , а не разрушающая...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#3687 Brittany » Вс, 18 мая 2014, 8:52

lucky писал(а):
Nora писал(а):lucky, в другой теме ты сам писал, что американцы боятся росиийской
угрозы.. Я повторила за тобой
спокойнее для всех иметь стабильность, а от России не известно, что можно ожидать
Ну конечно, предпочтительнее иметь дело со стабильно разваливающейся страной,
в которой к тому же есть много
полезных ископаемых. Предпочтительнее взамен меха давать бусы.
Я не осуждаю запад, ему тоже надо как-то выживать. :ninja:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • 5

Re: Украина. Перерождение.

#3688 Берендейка » Вс, 18 мая 2014, 8:58

Дорогие модераторы! Г-н Lucky уже 9 лет пишет на форуме одно и то же (по сути) на одну и ту же заезженную тему "Какая Россия плохая страна и какая США хорошая страна" :-D Одно и то же. Всегда. Упорно и монологично. 9 лет!!! :facepalm:
Нельзя ли его посты отделить в отдельную тему (по типу кукарекиной "Спросите - я отвечу"?)
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев

  • -3

Re: Украина. Перерождение.

#3689 Milady de Winter » Вс, 18 мая 2014, 9:02

Nora, русские не дегенераты и не индейцы. С ними этот фокус не прокатит.
А вот с арабами у них получилось. Там культурный уровень развития населения это позволил.
И с Украиной частично прокатило.
Всё от народа и его культурного уровня развития зависит.
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#3690 Шера » Вс, 18 мая 2014, 9:07

Жириновский у Соловьева выдвинул мысль - что Днепр, берущий начало в Смоленской обл можно повернуть в Десну :-D
но - подчеркнул он - мы этого делать не будем - бо Украину жалко :grin:
Шера

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#3691 Кент » Вс, 18 мая 2014, 9:09

AKRESS, Что - открыто расписались в том, что вся эта бодяга МЕСТНЫМ жителям совсем не интересна и всё инспирируется из-за близлежащего кордона?...ты хоть прочитай до конца, затем вспомни историю(ВОСР) и подумай, а так, ответ в стиле в огороде бузина в Киеве дядька...ты шо? :wink:
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3273
Темы: 13
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

  • -2

Re: Украина. Перерождение.

#3692 Milady de Winter » Вс, 18 мая 2014, 9:10

Берендейка писал(а):Дорогие модераторы! Г-н Lucky уже 9 лет пишет на форуме одно и то же (по сути) на одну и ту же заезженную тему "Какая Россия плохая страна и какая США хорошая страна" :-D Одно и то же. Всегда. Упорно и монологично. 9 лет!!! :facepalm:
Нельзя ли его посты отделить в отдельную тему (по типу кукарекиной "Спросите - я отвечу"?)
Может на десятый прозреет.
Я ведь тоже раньше против Путина и за майдан была, пока эти козлы Синагогу не сожгли, чем возродили во мне генетическую память. Я ещё тогда подумала, что они бы её и с людьми бы сожгли, если бы они там были. Это ещё до Одессы было. И как в воду глядела...интуиция меня не подвела. Реально дикие отмороженные на всю башню колхозники со свастикой..
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: Украина. Перерождение.

#3693 Водолей » Вс, 18 мая 2014, 9:16

Берендейка писал(а):Г-н Lucky уже 9 лет пишет на форуме одно и то же (по сути) на одну и ту же заезженную тему "Какая Россия плохая страна и какая США хорошая страна" Одно и то же. Всегда. Упорно и монологично.
Вчера по ТВЦ была интересная программа "Право знать" с Пушковым...
На речь журналиста из Украины, который излагал, что на Юго-Востоке бандиты захватили Донбасс и держат в заложниках огромные области, Пушков просто сказал, что не понятно, почему в России должны слушать безапелляционную пропаганду , ничем кроме эмоций не подкрепленную, тогда как факты говорят совершенно о другом...
И с ним полностью согласна...
Milady de Winter писал(а):Может на десятый прозреет.
Слепой не прозреет...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#3694 Регина » Вс, 18 мая 2014, 9:28

Kadet писал(а):Подумал хорошенько... взвесил...
Пошёл бы... нет, скорее побежал бы к Стрелку.
вот смотри- ты пошел к стрелку, и он тебя поставил оборонять Славянск. а в это время, пока ты имитируешь войну с "украми", в твоем селе, скажем в андреевке, расстреливают твою семью. вот просто представь. а между прочим, те кто просился в ополченцы - те хотели прежде всего свои семьи и поселки защитить, а не славный город Славянск. вот ты записываешься в ополченцы приходишь, а тебя раз - и в Славянск не известно на какое время не известно зачем. и что дальше? ты бросишь своих близких? оставишь их без защиты? нет, ты уйдешь и больше в ополченцы записываться не будешь. поэтому стрелок просто вредительством занимается. кстати, его действия очень похожи на действия Троцкого. тот тоже собрал Красную Армию, а потом позорно сдавал позиции. пока Сталин не приехал и не навел порядок. так что, в Славянске своих мужчин нет?


и еще. я вот никак не пойму - Стрелков делает громкое публичное заявление, ставит ультиматум украинской армии, обещает через 24 часа перейти в наступление. если военный человек делает такое заявление это означает одно - он уверен в своих силах и располагает достаточными ресурсами (в том числе и численностью своей армии), чтобы исполнить свое обещание.
проходят ровно сутки после того, как он по идее должен гнать вражескую армию к чертям собачьим, он вдруг делает обращение в котором заявляет, что воевать некому и что теперь воевать будут женщины. нет, я определенно не понимаю как можно верить такому человеку и тем паче восхищаться им. вчера главнокомандующий говорил одно, а через сутки другое. за сутки так кардинально ситуация изменилась?
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 11 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#3695 Кент » Вс, 18 мая 2014, 9:33

AKRESS, с территории 1) Молдовы, 2) Румынии, 3) Польши, 4) Литвы, 5) Латвии, 6) Эстонии, 7) Финляндии (большинство из которых и так ДАВНО в НАТО), "время полета ракеты до Москвы" гораздо МЕНЬШЕ?......Евгений, если за Крым ты еще можешь что-то говорить, пожалуйста промолчи о тех странах, которые ты упомянул.... полное не знание ни пбстановки ни менталитета, так лопнула жвачка из пузыря и к фейсу прилипла :-D ...прибалтика сейчас еще с ужасом чернобыльскую тучку вспоминает и еще не так далеко от России отодвинулась(дая тут живу, наконец,и мама моя, а это уже сила необычайная :-D ), фины никогда не дадут поставить ракет, помнят прорыв линии маннергейма и много еще чего, не говоря об экономических связях с Россией, ей легче послать подальше ЕС...Поляки ...да сдулись поляки, нет у них амбиций на Россию, им бы сейчас Украиной поживится, если удастся ,на ПРО они потянут , а вот на ЯБП точно нет, это уже не пластмассовым мечом размахивать, страна маленькая ,пока американцы что-то стоящее развернут и Калининградской области за полминуты от всей Польши ничего не оставят обыкновенными ракетами, т.к. они для своих военных ничего нового не построили ,а пользуются бывшими советскими объектами...для Молдовы и Румынии хватит Приднестровья(там российские миротворцы, а они очень быстро могут превратиться в агрессоров :wink: )...короче, давай за Крым, это мне интересно, как там вода, как там отдых...
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3273
Темы: 13
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#3696 Регина » Вс, 18 мая 2014, 9:40

drovosek писал(а):Здесь нет противоречия. Готовность сторон лишь усилила эффективность общего намерения. Поэтому реинтеграция произошла феноменально бескровно. Активное сопротивление готовы были оказать несколько тысяч террористов из Хизб-ут-тахрир. А пассивное сопротивление (в лице подобных Акрессу) ещё пару десятков тысяч. И всё.

Поэтому наличие "вежливых людей" исключило возможность для активистов и не позволило создаться ситуации расширения за счёт "пассивных" - пятой колонны. Так что общее намерение при контроле и организации процесса. В результате - успех.

На ЮВ пока только вызревание намерения. Голосование - это полдела. Это как бы заявка. Необходимо, но не достаточно для революции. Для мирного решения - да, было бы вполне убедительно. Они ещё не приняли решения о МЕРЕ сопротивления.
на юго-востоке украины НЕВОЗМОЖНО то, что было сделано в Крыму. и в силу географического положения и в силу расположения российских войск. к тому же там практически все население состоит из военных. поэтому юго-востоку надеяться на такой же сценарий что и в Крыму, это утопия и обман людей.

Kadet писал(а):Нужно не только уметь смотреть, но и видеть.
Нужно не только уметь читать, но и понимать.
видимо мы разными глазами смотрим и потому видим разное.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 11 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#3697 Кент » Вс, 18 мая 2014, 9:44

L@risa писал(а):AKRESS, :ugu: а можешь коротко написать , что тебя не устраивает в ситуации вокруг тебя лично?...а если изменить вопрос...Женя , а что ты будешь делать, если все будет так, как хотят люди ЮВ и россияне и захотят избавится от 5 колонны(сам знаешь , информация не только на форумах накапливается, сноуденов много...), где место приглядел, ведь в Сибири никто уже лагерей строить не будет, будут местные разбираться? :wink:
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3273
Темы: 13
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#3698 Берендейка » Вс, 18 мая 2014, 9:45

Milady de Winter писал(а):Может на десятый прозреет.
Нет, Тут другое.

Набираем в поисковике "Почему эмигра..." выпадает:

Изображение
:-D
По ссылкам - много статей, которые объясняют сей "феномен"
Всё прозрачно.
Повторять не буду, чтобы не постить негатив против двух форумчан сегодняшних
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#3699 Кент » Вс, 18 мая 2014, 9:48

AKRESS, "Берите сколько хотите" (с)...пардон, это было сказано россиянам, Кравчук таких слов не говорил, украинец ничего за так не отдаст :-D
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3273
Темы: 13
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

  • -2

Re: Украина. Перерождение.

#3700 Milady de Winter » Вс, 18 мая 2014, 9:52

Регина, если б тебя поставили стратегом, - войну бы проиграли сразу.
Ты сама себя перемудрила сейчас.
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron