И снова о Сталине

[tigrizia]

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

[крыгл]

ну если ленинка та да ..........все поражены

кстати о заговорах

Второзаконие 23:19

Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что [можно] отдавать в рост;

Комментарий к Второзаконие 23:19
Второзаконие 23:20

иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.

вся европа теперь раком стоит -прям по тексту
но это конечно не заговор

так совпадение .........

[просто Соня]

А мне еще говорят, что все сворачиваю на евреев.
Где тоталитаризм и примат государства над личностью, там непременно не только Сталин, но и евреи.
"так совпадение ........."

[ивн]

Цены устанавливает рынок.

Какой рынок,цены на зерно падают,цена булки хлеба растёт,цена на нефть в мире падает у нас бензин только растет в цене! И это в добывающей стране!Пенсии повысят на сотню,а через повышение цен отберут в трое. СТАЛИНА на них НЕТ!

[tigrizia]

по логике антисталинистов Сталин совершил ужасное преступление! приказал уничтожить безграмотных!

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/658478.html
Прогресс на лицо (отдельно).
9 Июн, 2012 at 9:20 PM

Теперь мне точно известно, что правы все анти-сталинисты он Конквиста и Солженицына до Пивоваров и Федотова. С сегодняшнего для я оцениваю число жертв Сталина не менее, чем в 400 миллионов человек. Более того, считаю себя лично жертвой сталинских репрессий.

Согласно результатам ЕГЭ: Сталин приказал уничтожить неграмотных.

Учитывая то, что в России, например, по данным Военнно-статистического ежегодника" 1912 года:«Нижних чинов, получивших образование в различных школах, ничтожное, всего 10,74%. Остальная масса (89,26%) не получила никакого образования» «Грамотных, т.е. умеющих читать и писать, около половины всего состава (47,41%), умеющих только читать — 24,09%, остальные вовсе неграмотны — 28,59%» - а уже в 1939 году доля неграмотных среди мужчин сократилась до менее чем 10%, можно представить себе масштаб катастрофы , постигшей СССР!

Но слава богу, последствия Сталинского тоталитаризма успешно ликвидируются: В 2009 году РФ заняла 41 место из 65 возможных, оказавшись ниже не только среднего уровня по ЭСР, но Турции и ОАЭ. Это ли не признак истиной свободы выбора? - Хочешь быть неграмотным? - Будь им! И никакой Сталин тебя не уничтожит!
3 комментария
Оставить комментарий
В избранное
Поделиться
Отслеживать
Flag
Ссылка
Comments
( 3 комментария — Оставить комментарий )

maxwaxevgen wrote:
10 Июн, 2012 02:05 (UTC)
Сталинские изверги не ограничивали себя ни в чём.
Всеобщая грамотность - это только видимая вершина айсберга.
Список преступлений - бесконечен.

Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии | Track This

sl_lopatnikov wrote:
10 Июн, 2012 03:38 (UTC)
Мало того, что всеобщая. Главное - принудительная - вот где ужас-ужас-ужас-то.
Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Track This

tfomin wrote:
10 Июн, 2012 04:43 (UTC)
В советское время их всех отправили бы в Бригадирский переулок.
Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии | Track This

[eXcoRRps-OTETS]

Nora,

Это ваши домыслы или есть прямые доказательства?

Стоит только сравнить вот это:

abot
Сообщений: 1357
Зарегистрирован: 08.07.11

eXcoRRps-OTETS
Сообщений: 910
Зарегистрирован: 28.01.10

[крыгл]

Цены устанавливает рынок.

Какой рынок,цены на зерно падают,цена булки хлеба растёт,цена на нефть в мире падает у нас бензин только растет в цене! И это в добывающей стране!Пенсии повысят на сотню,а через повышение цен отберут в трое. СТАЛИНА на них НЕТ!

послушайте я не собираюсь оправдывать власть -правда у меня несколько менее меркантильные требования к ней -

и сталин мне лично интересен не как прагматик или железная рука -а как гуманист и рационализатор и организатор
опять же волевые качества конечно должны присутвовать -но не они главное и не они интересны

что до природной ренты -то это именно те деньги на которые платят пенсию
скачки цен без неё были бы те же .
а денег в казне меньше значительно как это и было в 90х
\
идею это впервые озвучил и продвигал глазьев -к партии власти и либеразиму имеющий слабое отношение
хотя сейчас и он в обойме -что несомненнный плюс для современных властей

без этой идеи налог на добывающие предприятия был таким же как на производственные или торговые
что не правильно и не выгодно прежде всего людям

[крыгл]

А мне еще говорят, что все сворачиваю на евреев.
Где тоталитаризм и примат государства над личностью, там непременно не только Сталин, но и евреи.
"так совпадение ........."

а по факту то есть сказать что

или только фигуры речи

один вон в ленинку ходил -и полагает что этим обрёл не зависимое мышление
причём именно ходил а не читал =обращаю внимание

другая делает обобщение блистательные
что то я от тигриции например ни слова проевреев не слышал

но обобщение оно конечно объективно -


а может зделаем обратное обобщение
сионист =антисталинист

вот это не исключено точно

[крыгл]

О жертвах Сталина .

Меня то же умиляет способ подсчёта .
Допустим что все расчёты жертв Гулага верны .

Но число людей умерших от не желания жить кто нибудь собирается подсчитывать ?
Я сейчас даже не имею ввиду ущерб наносимый пропагандой пидерастии -это банально и очевидно (хотя и не всем ).

Я имею неродившихся людей именно от нежелания жить .И необустроенность здесь хоть и имеет значение ,но,глядя на европейскую демографию,не сильно большое.
Имеется ввиду очевидно осознание бессмысленности существования людьми в обществе потребления .
Это кстати и зомбированных мозгах .

Демография и есть показатель зомбированности .
У зомби нет жизни .Его зомбировали на чуждые его природе интересы .-вот народы и вымирают

[tigrizia]

для тех кто не знает кто такие сионисты и почему Сталин недоверял им.

[escape]

tigrizia, а я тут книжку то дочитала про Сталина. Ну и козёл же ж он был. С одной стороны. А с другой бедный дядя.

[tigrizia]

escape,
ну особоглупые люди бывают особонеблагодарны тем благодаря кому они существуют.

[крыгл]

tigrizia, а я тут книжку то дочитала про Сталина. Ну и козёл же ж он был. С одной стороны. А с другой бедный дядя.

вот вот тут ещё один книжек начитался ........в ленинке .....и пришёл к тому же выводу

и что примечательно
никто даже не знает авторов которые влияют на психику и убеждения

такое впечатление что это не книжка а голос из вне вещает
сталин козёл........и тишина........

когда произнесено имя
ни будды ни я не существует
слышен один только голос
наму амида бутсу
сталин козёл

если перефразировать японского поэта как то так

[escape]

tigrizia, не. за что мне ему быть благодарной? за то, шо мои предки сгнили в его лагерях пока он пирушки устраивал ?

[tigrizia]

тетенька, какие пирушки? он страной управлял с утра до вечера.

[escape]

тетенька, какие пирушки? он страной управлял с утра до вечера.

[tigrizia]

http://rutube.ru/tracks/3850446.html

[tigrizia]

вот конкретный пример:

Оргкомитет Марша миллионов 12 июня подготовил проект «Манифеста Свободной России», который предполагается озвучить и принять на митинге. Ни одной свежей мысли, ни одного толкового требования. Зато вопрос о власти уже решён: после свержения Путина все дела в России, по замыслу авторов, должен контролировать «Координационный совет, состоящий из представителей различных политических сил и гражданского общества и избираемый по прозрачной процедуре, путем открытого голосования».

Подписали сей документ:

Сергей Удальцов,
Гарри Каспаров,
Борис Немцов,
Илья Пономарев,
Евгения Чирикова,
Алексей Навальный,
Илья Яшин,
Анастасия Удальцова,
Александр Белов,
Андрей Пионтковский,
Александр Рыклин,
Николай Беляев,
Денис Билунов,
Алексей Сахнин,
Иван Тютрин,
Петр Царьков,
Леонид Развожаев,
Данила Линделе,
Петр Верзилов,
Алиса Образцова,
Михаил Шнейдер,
Сергей Давидис...

вот товарищи, которые в открытую обсуждают свержение законной власти, будоражат народ - и живут себе преспокойно, при чем живут лучше, чем люди в провинции, котрые работают с утра до вечера.
Люди в провинции смотрят на это и ниче не понимают. Почему у нас в стране разрешены такие вещи? При Сталине их давно заставили бы приносить пользу обществу, где-нить на лесоповале.... ну может кормили бы щами с мясом, чтобы не сдохли от злости.
А тут полный абсурд.
В контакте - фашистские группировки и педофилы совращают молодежь - и опять - тишина.... у нас ведь демократия и позволены РАЗНЫЕ идеологии. При Сталине такой беспредел был невозможен.
В итоге такую власть никто не будет уважать - ни те кто работает по настоящему за копейки, ни те, кто придумывает планы свержения этой власти.

[tigrizia]

"Жизнь на Луне остановилась из за жалости к зверю. Зверь должен быть заперт в клетке ради его же блага."
Сталин был безжалостным по отношению к злу и насилию, потому и чувствовали в нем величие все и потому вытягивались все по стойке смирно перед ним, потому что он не боялся испачкать своих рук, а действовал по зову сердца и разума. Народ любит его в силу его величия, также как ливийцы любят своего Каддафи.



Только изолирование паразитических сущностей может придать силу обществу и правителю. А так будем медленно умирать, а не эволюционировать.

[крыгл]

СообщениеСообщение было удалено | удалил: tigrizia | Пн, 11 июн 2012, 08:31.
Причина: выяснение отношений не относится к теме
Вернуться к началу

стыдно тигриция вы ведёте себя как местная сионистка агни

никаких личных разборок там не было
было зафиксированное не качественное печатное издание на котором человек формировал взгляд
и были намётки для поиска источника

господина суворова например помнится я отымел без серьёзных затрат
просто сопоставил например тигробоязнь 43го с его рассуждениями о тяжёлых танках которые создавались для взятия замков
давно было -что запомнил

диалог выходил на предметное обсуждение относительно заявленного источника
а вы или испугались или не разобрались
но выглядит это именно как страх перед обсуждением

позорище
не ожидал

[tigrizia]

не привыкла я в таких тонах уничижительных и с издевкой в тоне выяснять истину.
а спокойно без издевок не получается докапываться до сути? когда каждый день балаган - как то не очень комифортно себя чувствуешь.