Новороссия - Украина. Война.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 9

#1 Kadet » Вт, 17 февраля 2015, 18:50

Продолжение

Изображение

============================
Предыдущие темы
Спойлер
Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
Том 16
Том 17
Том 18
Том 19
============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Новороссия - Украина. Война.

#3361 Natish » Вс, 22 марта 2015, 9:19

Боксер, у которого убили бабушку, вызвал на бой Кличко

Вячеслав Глазков, у которого бабушка погибла под обстрелами, вызвал на бой Владимира Кличко.

Боксер из Луганска после победы 14 марта над Стивом Каннингемом официально может претендовать на чемпиона мира по версии IBF в супертяжелом весе, которым сейчас владеет украинец Владимир Кличко.

После боя с Каннингемом Глазков поблагодарил своих родных и жителей Луганска.

«Еще раз спасибо всем, кто меня поддерживал. Особенно хотел бы поблагодарить своих болельщиков из Луганска. Это мой родной город, там моя душа», - заявил супертяжеловес.

Летом у спортсмена в Луганске погибла бабушка. Она стояла в очереди за водой, когда по городу начали стрелять.

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:
Это еще что! Прочитал сегодня, что эмиграция из России приняла поистине вселенский масштаб. Бегут как семьями, так и поодиночке. Выезжают в турпоездки и обратно не возвращаются. Бросают квартиры, имущество, личный транспорт, только бы спастись. Международные аэропорты переполнены, люди готовы за авиабилет выложить последние деньги... уже и работать стало некому...
У нас на ДВ пока все тихо. Присматриваемся. Ежели что, будем дружно переплывать на тот берег. :lol2:

Ха, да у вас разве каклоновости....

Я вот на укросайте прочел, что Путин олимпийскому комитету грозил сбросить ядерну бомбу на какое нибудь государство, если Россия не займет первое место по числу золотых медалей. Вот так по мнению свидомых мы и победили. :mrgreen:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3362 крыгл » Вс, 22 марта 2015, 10:42

Журнал Forbes выяснил отношение крымчан к присоединению к России
В статье приводятся данные июньского опроса Gallup, который показал, что, по мнению 82,8% опрошенных крымчан, референдум 18 марта 2014 года в полной мере отражал мнение населения полуострова.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Росстат: подавляющее большинство крымчан считают родным языком русский

Среди этнических русских 93,6% респондентов назвали референдум легитимным, среди украинцев это 68,4%.

Что касается последствий присоединения Крыма к России, то 73,9% опрошенных заявили, что их жизнь улучшилась после вхождения полуострова в состав РФ.

В феврале 2015 года аналогичный опрос провела немецкая исследовательская компания GfK. Респондентов спрашивали, как поддерживают ли присоединение Крыма к России, и 82% опрошенных ответили «Определенно да», еще 11% выбрали вариант «Скорее да». Лишь 2% респондентов заявили, что они против, 2% затруднились ответить, еще 3% воздержались от ответа.
=========
и дальше
интересно сравнить

Как отмечает Forbes, спустя год исследования западных компаний показывают, что абсолютное большинство жителей Крыма не считают, что их обманом вынудили выбрать присоединение к РФ.
Как отмечает журнал, 4% опрошенных крымских татар заявили, что не голосовали за присоединение к РФ. Большинство — 55% — объяснили, что, по их мнению, при проведении референдума не учитывалось мнение Киева и законы Украины. Еще 24% ответили, что референдум проходил под давлением.

интересно промыли мозги ...татарам
как и кто .
потому что
1
разумеется мнение киева не учитывалось
2
наши гговорят всё по закону
хотя какие нахрен законы если президента свергли
3
ну и про давление теперь уже видно по опросам ...видимо сильно надавили :-D
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3363 Brittany » Вс, 22 марта 2015, 10:47

крыгл писал(а):В статье приводятся данные июньского опроса Gallup, который показал, что, по мнению 82,8% опрошенных крымчан, референдум 18 марта 2014 года в полной мере отражал мнение населения полуострова.
А что, кто-то ещё в этом сомневается?? )))
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет
О себе: июль

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3364 Авалока » Вс, 22 марта 2015, 11:00

ПОДВЕРГНЕМ УКРАИНЦЕВ ПСИХОТЕРАПИИ

Мои товарищи-ватники иногда удивляются: почему украинцы так упорно лезут в войну? Зачем им это?
Ведь даже ежику понятно, что против "армии шахтеров и водителей автобусов" у них нет ни единого шанса. Вообще.
Это как советский спорт: хоккейная сборная Виктора Тихонова тоже состояла, как известно, из "любителей", и у каждого из них - у Михайлова, Петрова, Харламова, - тоже была "настоящая профессия", и они тоже официально "всего лишь водили автобус", но...
Тем не менее, украинцы рвутся играть в хоккей со сборной СССР снова и снова - после Иловайска, после Дебальцева.
На что же они рассчитывают?
На эту тему есть разные политические соображения, и вполне осмысленные: "американцы заставляют", "если не воевать, то у народа возникнут претензии насчет нищеты", "война укрепляет власть и позволяет сажать несогласных" и т.п.
Наверное, это правильно.
Но мне кажется не менее важной другая, психологическая мотивация.
Я думаю, что украинцы хотят воевать, потому что бессознательно они знают, что проиграют - и они хотят проиграть эту войну.
Военное поражение - это и есть цель. И цель не политическая, а, повторяю, психологическая.
Дело в том, что разного рода "компромиссы", "договоренности", "мирный процесс" для украинцев - это неизбежное восстановление государственности кучмистского типа.
Но украинцы не хотят возвращаться к кучмизму, хотя прекрасно понимают, как им выгоден кучмизм, несущий для них целой рекой путинские деньги, газ, торговые льготы и тому подобные плюшки.
Однако кучмизм украинцам психологически невыносим.
Будучи крайне необходим им прагматически, он заставляет их быть не тем, кем они хотели бы быть (то есть новыми хорватами и поляками), а тем, кем они по факту являются (частью большого русского народа со своей региональной спецификой).
Схожий синдром, кстати, был в 1941 году у товарища Гитлера, которому тоже было страшно невыгодно нападать на товарища Сталина, щедрой рукой раздававшего ему плюшки, и устраивать себе войну на два фронта, - но Гитлеру было невыносимо поддерживать добрые отношения с "евреями и коммунистами", изживание которых - в качестве символов разрушительной современности - было крайне важным для Гитлера психологическим мотивом.
Ему лучше было умереть, но с большевиками все-таки повоевать.
Украинцы прямо уж умирать не собираются - но, повторяю, собираются войну проиграть.
Проиграть героически, романтически, в стиле Высоких Польских Поражений От Москальского Зверя.
И вот тогда - несмотря на многие деструктивные последствия этого поражения, несмотря на потерю многих территорий - украинцы смогут стать теми, кем хотят быть.
Они расстанутся с враждебными им совковыми промышленными городами, несущими им в прекрасный Киев отвратительных Кучм и Януковичей, расстанутся с культурно чуждыми землями, со всем, что мешает их "европейскому образу" в их же собственных глазах, - и смогут построить по-настоящему мононациональную унитарную страну.
Разумеется, куда проще и гуманнее было бы сделать то же самое - просто отпустив Новороссию.
Но это унизительно. Это не Высокое Поражение - как у киборгов в аэропорту, - а поражение низкое, подлое, это слив. Это "Горбачев". Нет, они так не хотят.
Поэтому украинцы все время стремятся сделать какой-то нервный рывок - например, публично получить от американцев вполне бесполезное для себя оружие, загнать войска в новый котел, разорвать очередной "Минск" и т.п., - чтобы, наконец, грянула война, и последний бой, и разгром, и гордое отступление с поднятыми знаменами и пением гимна, и - долгожданное прощание с гадким Монголо-Кацапством.
Русские, со своей стороны, были бы всецело "за" подобный вариант.
Так что мешает украинцам только одно.
Им мешает Путин.
Именно Путин мертвой хваткой вцепился в кучмизм, в сохранение ненавистной для украинцев модели их государственности, в "единую дружественную Украину", - и делает все, чтобы не дать людям осуществить их желания.
А мне остается лишь пожелать им удачи.
Пусть кучмизм сдохнет, а Путину - не повезет.
Мы все от этого выиграем, в конечном счете.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев
О себе: я это ты

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3365 Солнышко » Вс, 22 марта 2015, 11:09

Авалока писал(а):Благородные мотивы и естественный альтруизм людей используется в самых темных целях. Белое стало черным.

К сожалению,да. :(
Теперь к этому подключили средства художественного кинематографа,где украинские звёзды первой величины играют благородных украинских защитников...
Я видела анонс по одному из каналов.
Но и из него понятно,что в канву сюжета вплетена и дружба и благородство и семья...
И хороший визуальный ряд.
:facepalm: :facepalm:
:ninja:
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3366 Папа_Карло » Вс, 22 марта 2015, 11:14

Авалока писал(а):Именно Путин мертвой хваткой вцепился в кучмизм, в сохранение ненавистной для украинцев модели их государственности, в "единую дружественную Украину", - и делает все, чтобы не дать людям осуществить их желания.
А мне остается лишь пожелать им удачи.
Пусть кучмизм сдохнет, а Путину - не повезет.
Мы все от этого выиграем, в конечном счете.

Старая песня, но на другой лад.
Что то мне подсказывает, что у Путина как раз другая цель...
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3367 Авалока » Вс, 22 марта 2015, 11:17

Солнышко писал(а):Теперь к этому подключили средства художественного кинематографа,где украинские звёзды первой величины играют благородных украинских защитников...
Я видела анонс по одному из каналов.
Но и из него понятно,что в канву сюжета вплетена и дружба и благородство и семья...
И хороший визуальный ряд.
:facepalm: :facepalm:

Я завидую Украине в этом плане. Глядя на нашу вялую, пытающуюся быть хорошенькой, объективной недопропаганду, которая всё время осторожничает, кабы чего лишнего не перебдеть в патриотизме, и на украинскую, мощную, наполненную простыми образами, тут - герои, там - мордор, меня берет совершенно не христианская зависть ))

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Папа_Карло писал(а):Старая песня, но на другой лад.
Что то мне подсказывает, что у Путина как раз другая цель...

Какая бы не была благородная конечная цель мы уже очень сильно проиграли. В родственном нам регионе экономический и социальный коллапс, тысячи убитых людей, и промышленная катастрофа которая будет сказываться десятки лет. Это невозможно отрицать. И я соглашаюсь на хитрый план Путина с очень тяжелым сердцем, которое не облегчается Крымом.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев
О себе: я это ты

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3368 Солнышко » Вс, 22 марта 2015, 11:21

Авалока писал(а):Я завидую Украине в этом плане. Глядя на нашу вялую, пытающуюся быть хорошенькой, объективной недопропаганду, которая всё время осторожничает, кабы чего лишнего не перебдеть в патриотизме, и на украинскую, мощную, наполненную простыми образами, тут - герои, там - мордор, меня берет совершенно не христианская зависть ))
Ха,так им в помощь сам голливуд с их америкосовскими многолетними наработками...
И на пропаганду своих "ценностей" америка денех не жалела...
В чём штаты сильны,так это во вранье вселенского масштаба...
:facepalm:
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3369 Kadet » Вс, 22 марта 2015, 11:23

Авалока писал(а):кукареку подсел на теней)) Шож вас с максом на самое гэ то тянет, как на мед садитесь. Фентези и то полезней читать.
Он решил замордовать нас новыми окраинскими-народными казками. :hi-hi:
Ведь раз их кто-то пишет, то ведь кто-то их должен читать... вот ку - любитель казок.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3370 Солнышко » Вс, 22 марта 2015, 11:25

Быстренько,не откладывая,дописываются главы новой истории окраины...для учебников старших классов..
про войну Украины с Россией...
Методички учителям разослали...
Глава дописывается...
Не давать народу передохнуть... выстраивать дальнейшие заделы для "убийства русского в себе"...
Зря,что ли,тройку столетий промывали мозги..старались..накачивали....
:ninja: :facepalm:

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Kadet писал(а):решил замордовать нас
Ты-куратор,уберай эти бредни. :smile:
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3371 Авалока » Вс, 22 марта 2015, 11:28

Солнышко писал(а):Методички учителям разослали...
Глава дописывается...

Н-да. Остается надеется что ненадолго все это.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев
О себе: я это ты

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3372 Солнышко » Вс, 22 марта 2015, 11:30

Авалока писал(а):надеется что ненадолго все это.
На это моя большая надеждааа.. :roll:
Мне мозг уже не промоешь...
А вот дети....
:facepalm:
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев
О себе: у Любви много путей....

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3373 Авалока » Вс, 22 марта 2015, 11:34

Солнышко писал(а):На это моя большая надеждааа.. :roll:
Мне мозг уже не промоешь...
А вот дети....

я тут на ольшанского чет подсел, многое перекликается с моим мнением, вот тоже в тему.
ЧТО ТАКОЕ ХЭППИ-ЭНД

Я ни в коем случае не желаю Путину победы на Украине - в том, что касается его, Путина, имперских интересов.
Потому что победа Путина - это если Майдан-государство полностью обанкротится под нажимом нищеты, войны и батальонных бунтов, и, в логике "реакции" и "термидора", к власти в Киеве придет очередной "Кучма", который пообещает мир, газ, дружбу всех со всеми, федерализацию, кофе и какаву, а на самом деле просто восстановит традиционную схему работы украинской государственности: берем деньги у Москвы - и тратим их на евробандеру.
Конец всего этого очевиден: лет через пять - новая революция, "геть", и новое бегство в Ростов.
Нет, нам всего этого не надо.
Ни в коем случае я, конечно, не желаю Путину и поражения на Украине.
Это ведь будет не только его, а общее русское поражение, так уж оно связалось в данном случае.
А чего бы хотелось?
А хотелось бы цепочки обострений, перемирий и новых обострений, из-за которых Путину - плюясь и вздыхая - пришлось бы с горя, в рамках очередного "воспитательного ответного удара", разрешить ополчению и отпускникам взять Мариуполь, Славянск, Северодонецк, Харьков, крымскую трассу.
И вот так, года за два, и только из-за полной невозможности договориться, других причин у Путина для этого нет, - возникла бы почти что вся Новороссия.
А потом - опять-таки с горя, опять-таки по причине горького провала "большого украинского антифашистского проекта", - Путину пришлось бы эту Новороссию от Украины юридически отцепить и признать.
Не хотите, мол, гады американские, признавать всю Украину зоной моего влияния, не уважаете меня, - ну так я отомщу, отберу все промышленно ценные куски, и кормите после этого сами своих хохлов.
Ну а русским-то именно это и надо - чтобы Путин как раз таким, и только таким образом проиграл.
И чтобы на этих отцепленных землях - и обязательно при сохранении на территории остальной Украины злющих-презлющих "бандеровцев", это очень важно и полезно, - возник русский фронтир, "Дикий Запад", новый "Дон", с которого "выдачи нет".
И чтобы уже потом, после Путина, накопленная там сила и свобода, - пришла на Восток.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев
О себе: я это ты

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3374 Kadet » Вс, 22 марта 2015, 11:47

Ну, чё... идёт прелюдия перед "большим прилюдным сексом" во всех позах?

СБУ расследует уголовное дело против замов Коломойского, — нардеп
Спойлер
Служба безопасности Украины расследует уголовное производство в отношении заместителей председателя Днепропетровской областной государственной администрации Геннадия Корбана и Святослава Олийныка.

Об этом в своем сообщил народный депутат от «Блока Петра Порошенко», заместитель председателя комитета Верховной Рады по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности Виталий Куприй.

«По указанию и. о. генерального прокурора господина Гузыря главному следственному управлению СБУ было поручено утром 20 марта провести допрос заместителей Игоря Коломойского Геннадия Корбана и Святослава Олийныка.

По моему мнению, в зависимости от развития ситуации по „Укртранснафте”, прокуратурой могло быть дано указание задержать приближенных к губернатору Днепропетровщины лиц по уголовному делу о якобы похищении юриста Днепропетровского горсовета Александра Величко», — написал Куприй.

Он отметил, что Величко сейчас скрывается на территории России. «Вчера около 12 часов дня я получил информацию о нарушении прав граждан Корбана и Олейника при допросе в СБУ.

Удалось выяснить, что уголовное производство по заявлению господина Величко открыто по статье 349 УК — захват или удержание в качестве заложника представителя власти», — рассказал Куприй.
Но мне, почему-то кажется, что беня - это будет начало активное, а петя - пассивное. :hi-hi:

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Небоевые потери украинских военных увеличились в 50 раз — главный военный прокурор
Спойлер
Заместитель генпрокурора Украины — главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос отмечает значительное увеличение количества небоевых потерь в рядках украинских военнослужащих.

«Мы получили в этом году 50-кратное увеличение небоевых потерь… Причиной этого является снижение военной дисциплины», — сказал он в эфире «5 канала» в субботу вечером.

При этом Матиос не стал озвучивать конкретные цифры этих потерь, но отметил, что они немалые.

Ранее украинские СМИ опубликовали сведения, что каждая шестая небоевая потеря среди украинских военных — из-за алкоголя. Помимо самих украинских военных, в инцидентах связанных с их пьянством часто гибнут мирные жители.

Добавлено спустя 34 секунды:
Тактика «выжженной земли»: От Волновахского депо украинские оккупанты не оставили ничего
Спойлер
з депо станции Волноваха по приказу украинской оккупационной власти угнан почти весь подвижной состав — электровозы и тепловозы. Вслед за угоном локомотивов в ремонтных цехах депо демонтируют станочный парк.

Все железнодорожное имущество вывозят в Запорожскую область.

Политика украинских властей на территории Донбасса очень напоминает то, что делали здесь при отступлении немецко-фашистские оккупанты, оставляя за собой «выжженную землю».

Если так будет продолжаться и дальше, то украинские оккупанты разберут в Волновахе и железнодорожные пути.

Военкор «Русской Весны» Самур

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
Заметил, что главные центральные каналы ТВ начали активно раскручивать тему нарушения Киевом Минских соглашений.
Пару дней назад начали про те неприемлемые законы... Вчера обратились к немцам и французам. Те - поворотили носами.
Теперь наши во всю раскручивают тему нарушений перемирия обстрелами. Да, вчера ВСУ действительно начали уже в открытую нарушать причём по всей линии...

Но и раньше не мало нарушали, но наши предпочитали говорить: "не смотря на нарушения, в целом перемирие соблюдается".

С сегодняшнего дня - начали активно и в открытую говорить о нарушениях. Причём много говорят.

В общем, думаю... скоро начнётся. Явный признак.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3375 Авалока » Вс, 22 марта 2015, 12:03

Kadet писал(а):начнётся. Явный признак.
Да начнется то начнется, но как же не хочется опять этой тягомотины с 3им минским, очередным 1м взятым городом когда можно освободить полУкраины.. Ну посмотрим вобщем.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев
О себе: я это ты

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3376 Kadet » Вс, 22 марта 2015, 12:10

Два сценария для государства Украина. Оба хуже
Спойлер
Не будем усложнять сущности: прогнозы относительно будущего государственного устройства Украины абсолютно бессмысленны. Ибо никакого будущего у данного государства даже чисто теоретически при любом формате развития событий не предусматривается.

От слова «вообще».

Нет, прогнозы, конечно, дело в принципе неблагодарное: кто-то в любом случае останется недоволен вне зависимости от результата. Иногда — в особенности от того, что прогноз сбылся. Оттого-то всех «кассандр» любого возраста и пола везде довольно последовательно ненавидели.

Но не в этом дело.

Тут не прогноз, а просто констатация неизбежности финального акта уже начавшейся пьесы: процесс пошёл, интрига запущена, а финал может быть объективно только одним вне зависимости от перипетий и той или иной запутанности и/или драматизма сюжета. Ну, вот таковы законы драматургии: Ромео должен умереть.

Если мир

Вот вернёмся, например, к «минской развилке». Допустим, «минские соглашения» — удаются.

Тяжёлое вооружение разведено, стрельба прекратилась более-менее окончательно, запущен конституционный процесс, и даже (для чистоты, так сказать, эксперимента) получены максимальные бабки от Международного валютного фонда (они ближе к середине лета всё равно закончатся, это уже и официально посчитали).

Отменяет ли это неизбежную в ближайшие месяцы на Украине массовую безработицу, резкие ограничения доходов бюджетников, девальвацию гривны и инфляцию на фоне стремительно — в разы! — растущих расходов на коммуналку?

Да при всём желании не отменяет: вся эта красота ровно в инструкциях всё того же МВФ и прописана, плюс милый местный колорит в виде коррупции «как в последний раз» и колоссального падения экспорта в связи с разрывом хозяйственных связей с Российской Федерацией. И кстати — как следствие — неизбежный разрыв экономических связей с Донбассом, который вот уж точно ни при каких обстоятельствах не будет разрывать именно российские хозяйственные связи: они для него — элементарно вопрос выживания даже при самых благоприятных сценариях диалога с киевскими властями.

Отменяет ли «минское соглашение» отмечаемую всеми вменяемыми наблюдателями эрозию на Украине всех без исключения институтов государственной власти?

Разумеется — нет. И готовящийся (и объявленный заранее) арест двухсот низовых (!) киевских судей — тому живейшее подтверждение, привет судебной системе так и не состоявшегося государства.

В «правоохранительных» органах ситуация, в общем-то, не лучше: «на местах» они уже давно выродились в лучшем случае в «шерифов», а в худшем просто стали частью криминального мира, и их теперь интересует исключительно «крышуемая» часть населения, а остальные выживают как могут.

И те, кто в условиях «замирения» неизбежно вернётся по домам (скорее всего, с малоросской хозяйственностью решив захватить с собой оружие, благо там его сейчас чисто бесхозного полно).

Неизбежность социального взрыва в таких обстоятельствах — это не прогноз, а обычная констатация факта, не более того.

Если война

Теперь рассмотрим «второй вариант»: с возобновлением сразу после весенней распутицы, как это предсказывают многие аналитики, активных военных действий. Что это даёт?

Как ни странно, снова ничего. Ни в экономике, ни в судебной, ни в правоохранительной системе, ни даже в описанной выше ситуации со всё равно неизбежно возвращающимися по домам ветеранами.

Ну, может, удастся временно усилить «мобилизационное воздействие» на население.

Ну, может, удастся частично свои неудачи в экономике и в остальном списать «на войну».

Но, во-первых, война только ускорит и без неё неизбежный коллапс в экономике. А во-вторых, как минимум, в «блицкриг» уже никто особо не верит. А любое серьёзное поражение по силе воздействия на остатки гражданского общества и остатки ВСУ может произвести такое неизгладимое впечатление, что процесс будет, как говорят профессиональные политологи, «лавинообразным».

И не факт, что все, кому надо, в результате этого эффекта успеют добежать до Борисполя.

Если любое из двух

Поэтому весь конфликт между условно «континентальным» и условно «англосаксонским» вариантами развития событий сводится исключительно к либо минимизации жертв, либо радикализации пожара.

А то, что пациент не жилец, простите за цинизм, знают все. Вопрос исключительно в обряде и стоимости похорон, а также в том, кто их оплатит.

Поэтому уже сейчас — несмотря на невежливость подобных рассуждений — пора строить сценарии реанимации для осиротевшего народа скончавшейся Украины. Ибо если поначалу многие питали иллюзии, что текущая её власть оставит в наследство хотя бы ключевые элементы государства. А сейчас становится вполне понятно, что текущая власть исчезнет уже после того, как государство превратится в дикое поле с атаманами.

То есть никаким «конструктивным силам» перехватить органы управления не придётся за отсутствием последних.

Дмитрий Лекух, Однако

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Авалока писал(а):
Kadet писал(а):начнётся. Явный признак.
Да начнется то начнется, но как же не хочется опять этой тягомотины с 3им минским, очередным 1м взятым городом когда можно освободить полУкраины.. Ну посмотрим вобщем.
Мне, почему-то кажется, что первым взятым будет таки Мариуполь. Уж слишком много вокруг него криков в последнее время... особенно с той стороны. Да и мерикосы неоднократно рассказывали, что "путь на прибалтику лежит через Мариуполь"... :hi-hi:

Но, мне ещё почему-то кажется, что теперь, после срыва Минска-2 ополценцы и Россия будут менее сговорчивы... И... ну я надеюсь хотя бы восстановят границы областей.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3377 Бриджит » Вс, 22 марта 2015, 12:19

Natish писал(а):Я вот на укросайте прочел, что Путин олимпийскому комитету грозил сбросить ядерну бомбу на какое нибудь государство, если Россия не займет первое место по числу золотых медалей. Вот так по мнению свидомых мы и победили. :mrgreen:
:-D
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3378 Авалока » Вс, 22 марта 2015, 12:22

ПОЧЕМУ ОНИ ПРОИГРАЮТ

Ключ к неизбежному провалу майданной власти - это не наступление ополченцев, и даже не наступление "отпускников", если такое однажды случится, а нечто совсем другое.
Майданные проиграют, потому что их отношения с Западом так устроены, что они должны проиграть.
Дело в том, что современные "демократические революции" вроде бы похожи на 1989 год, на отделение от русских Прибалтики в 1991-м, на распад Югославии в начале 1990-х.
Где-то в "бархатном" варианте, где-то в "румынском", а где-то и а ля Франьо Туджман, с "режимом АТО".
Но с одной важной поправкой.
Денег Запад больше не дает.
Вообще.
"Денег нет", как говорят московские либеральные министры.
Больше того, почти всегда не дает он и солдат. А если дает солдат, то потом забирает обратно.
Именно в этом - роковая пропасть между странами бывшего Варшавского блока, Прибалтикой, Югославией и т.п. - и теми, кто идет за ними сейчас.
В 20-м веке Запад, что называется, "женился на тех, с кем спал". Брал на содержание, гарантировал безопасность, "приводил в соответствие со стандартами".
А теперь, в 21-м веке, он только "встречается по субботам".
Поэтому провалился Саакашвили в Грузии.
Поэтому в Ираке, Ливии и Сирии победил хаос и ад.
Поэтому в Египте генералы "отыграли революцию обратно".
И ровно поэтому же Украина не сможет стать Хорватией, которой она так подражает в своей зверской жестокости.
Денег нет, и их больше не будет.
"Нам бы своих прокормить".
Так что кормить Украину - будет Путин, ее единственный истинный патриот.
А вот на каких условиях - об этом всерьез договариваться будет уже другая, послемайданная власть.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев
О себе: я это ты

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3379 Папа_Карло » Вс, 22 марта 2015, 12:24

Авалока писал(а):Какая бы не была благородная конечная цель мы уже очень сильно проиграли. В родственном нам регионе экономический и социальный коллапс, тысячи убитых людей, и промышленная катастрофа которая будет сказываться десятки лет. Это невозможно отрицать.

На небе нет добра и зла. На небе идут циклы. После отлива, вытащить лодку в море очень сложно иногда почти невозможно. Однако на пике прилива это можно сделать без особого труда.

Солнышко писал(а):В чём штаты сильны,так это во вранье вселенского масштаба...

Это не враньё-это реально их ценности. Почитайте О.Хаксли "О дивный новый мир"
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

  • 3

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3380 Авалока » Вс, 22 марта 2015, 12:27

Больше, больше Ольшанского!
НУЖНО ЕЩЕ ДЕСЯТЬ ЛЕТ

Как бы ни было это неприятно, но надо признать: интерес каждого человека, который, извините, родину любит, состоит в том, чтобы Путин оставался президентом до 2024 года.
И даже в 2024 году - ушел сам, мирно, тихо, каким-нибудь пожизненным сенатором на госдачу.
И никаких революций, переворотов, и уж тем более - не сейчас.
Почему?
Потому что если обвал произойдет завтра, послезавтра, на той неделе, - нас ждут только лихорадочные попытки слепить нового Ельцина, который "наконец, закончит с этими глупостями и всем все отдаст".
Если такого "Ельцина" успешно слепят из подручного материала - будет вожделенная либеральная диктатура с "железным, решительным лидером", исполнение всех желаний (для некоторых, разумеется), новый 1992-й.
Если не слепят (а это более вероятно) - страна просто развалится.
Ей, как Вороньей слободке из известного романа, помогут со всех сторон.
И ничего с этим сделать будет нельзя.
Будет только злость и беспомощность, и ничего больше.
Но если этого не будет...
Дело в том, что в России год за годом, медленно-медленно, но неотвратимо идет процесс образования русского гражданина - из растерянного позднесоветского человека.
Русские, повторяю, появляются медленно, и запрягают у нас долго, сам этот процесс - на десятилетия. Но он идет.
Возникают русские правозащитники, юристы, журналисты, краеведы, врачи, политики.
И в том числе ополченцы - это тоже очень важно. Ведь добровольческое вооруженное движение - это совсем не то, что люди, загнанные в Чечню или Афган. Это тоже - "гражданский выбор".
То есть я хочу сказать, что стандартное для 20-го века карикатурное разделение на "светлое прогрессивное меньшинство, которое хочет, наконец, покончить с этой рабской страной" и "свиные рыла молчащего большинства" - оно уходит.
Уходит образ русского человека с бутылкой водки в одной руке и портретом Берии в другой, о котором так хочется снимать "фестивальные фильмы".
Приходит, страшно сказать, европеец.
Но совсем не тот, о котором фальшиво распространяются "светлые и прогрессивные". Совсем другой, им невыгодный и не нужный.
Настоящий потому что.
Но - возвращаюсь - это дело долгое. Нужно время.
Нужно еще хотя бы лет десять, чтобы результат был уже "налицо", и чтобы у "коллективного Ельцина" больше не было ни малейшего шанса никогда.
Поэтому нужна тишина.
Поэтому нужен Путин.
Нужно, чтобы резьбу не сорвало.
Неприятно, но - надо это признать.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Глазьев круто высказался
Спойлер
phpBB [media]
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев
О себе: я это ты

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя

cron