Новороссия - Украина. Война.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 9

#1 Kadet » Вт, 17 февраля 2015, 18:50

Продолжение

Изображение

============================
Предыдущие темы
Спойлер
Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
Том 16
Том 17
Том 18
Том 19
============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Новороссия - Украина. Война.

#3341 ku_ka_re_ku » Вс, 22 марта 2015, 2:29

ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет
О себе: психотерапевт Творец

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3342 Авалока » Вс, 22 марта 2015, 2:46

ku_ka_re_ku, скажи а почему харьковскому детскому нейрохирургу сломали кисти? Как так вышло? Сепаратист? Не понял прелести Единой Украины?
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев
О себе: я это ты

  • 2

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3343 крыгл » Вс, 22 марта 2015, 3:55

порядка 90 процентов жителей полуострова до сих пор поддерживают его вхождение в состав России.

http://ru.euronews.com/2015/03/19/russia-holds-da ... crimea-annexation-anniversary/

это евроньюс ...
вот и вся анексия
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3344 ku_ka_re_ku » Вс, 22 марта 2015, 4:49

Солнышко писал(а):А объединение-дело не моего желания,а объективная реальность...
И закономерность...
http://ruskino.tv/140-leviafan-2014.html
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет
О себе: психотерапевт Творец

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3345 mimo » Вс, 22 марта 2015, 4:59

крыгл писал(а):
порядка 90 процентов жителей полуострова до сих пор поддерживают его вхождение в состав России.

http://ru.euronews.com/2015/03/19/russia-holds-da ... crimea-annexation-anniversary/

это евроньюс ...
вот и вся анексия

Да, это всё хорошо, что Евроньюс признало 90%.. Но, посмотрите, что они пишут и как внедряют вражду европейцам по отношению к России и Крыму.. (подчёркнуто красным)

Изображение
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3346 крыгл » Вс, 22 марта 2015, 6:38

mimoесь пропаганда а есть цифры
при засилии пропаганды ей перестают верить
имхо
просто вспомните конец ссср ..

думаю что это общая психология
имхо и европейцы будут на цифрах базироваться значительно больше чем на спекуляциях
зы
кукареку это естественно не касается ..
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3347 mimo » Вс, 22 марта 2015, 6:59

крыгл писал(а):mimo есь пропаганда а есть цифры
при засилии пропаганды ей перестают верить
имхо
просто вспомните конец ссср ..

думаю что это общая психология
имхо и европейцы будут на цифрах базироваться значительно больше чем на спекуляциях
зы

крыгл, это не психология. Это подготовка к Третьей Мировой.. Это выстраивание границ - кто свой, а кто чужой. Открытым текстом.
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3348 крыгл » Вс, 22 марта 2015, 7:01

и кстати эта цифра показывает реальное настроение людей
в том числе и в новороссии и в украине

не смотря на пропаганду
===
насчёт третьей мирровой хз
по моему чревато
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3349 Елена12 » Вс, 22 марта 2015, 7:24

mimo писал(а):крыгл, это не психология. Это подготовка к Третьей Мировой.. Это выстраивание границ - кто свой, а кто чужой. Открытым текстом.
Выстраивание границ - кто свой, кто чужой - происходит в голове.
Другое дело - как они закрепятся - несмотря на внешнее воздействие - но за голову только сам "хозяин" отвечает.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3350 mimo » Вс, 22 марта 2015, 7:35

Елена12 писал(а):
mimo писал(а):крыгл, это не психология. Это подготовка к Третьей Мировой.. Это выстраивание границ - кто свой, а кто чужой. Открытым текстом.
Выстраивание границ - кто свой, кто чужой - происходит в голове.
Другое дело - как они закрепятся - несмотря на внешнее воздействие - но за голову только сам "хозяин" отвечает.

Елена12, 80 лет назад мы все увидели, как народ Германии выстроил у себя в голове арийскую нацию. Ничего не напоминает в ближайшем зарубежье?
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 8 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3351 Nika49 » Вс, 22 марта 2015, 7:56

Елена12 писал(а):Выстраивание границ - кто свой, кто чужой - происходит в голове.
Другое дело - как они закрепятся - несмотря на внешнее воздействие - но за голову только сам "хозяин" отвечает.
Верно, но при условии, что у головы этот предполагаемый хозяин всё же есть.
К сожалению, вот наглядный и печальный пример, когда гОловы целого поколения (и даже двух) не принадлежат их обладателям, там поселился совсем другой "хозяин" со своими целями. http://ok.ru/video/63616872612074-1
В результате и получился такой беспредел жестокости, кощунства и цинизма https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_50380
Спойлер
09.03.15. Заметка от журналистов.

"Как по учебнику пыток". Почему Донбасс никогда не простит украинцев? Украинские военные и нацгвардия чинят зверства, от которых кровь стынет в жилах и сразу невольно напрашиваются аналогии - они действительно достойные преемники своих героев - Бандеры, Шухевича и полицаев, служивших гитлеровскому режиму. В этом лично убедились корреспонденты "Русского репортера". Корреспондент издания встретился с ополченцами и военнопленными.

«Со мной сидел парень из батальона «Восток», ополченец. Они ему сначала пластиковую трубку засунули в... ну, в попу, в общем, а потом через нее колючую проволоку ввели внутрь. Трубку вынули, проволока осталась. А они потом раз — и выдергивают проволоку резко», — молодой человек по имени К. на видеозаписи показывает, как выдергивают, копируя увиденное движение: словно воздух рукой режет. Поясняет: «Это у них пытка такая. Парень тот потом умер». После некоторой паузы спрашивает: «И как нам с ними жить после этого?»

Мы вместе с сотрудниками миссии московского Красного Креста находимся в кабинете начальника контрразведки ДНР Виктора Зайца. По нашей просьбе он демонстрирует видеозаписи опросов ополченцев, побывавших в плену украинской армии и нацгвардии, а также записи опросов гражданских лиц, подвергшихся арестам со стороны СБУ. Заяц объясняет, что молодой человек на видео по национальности татарин, сам из Киева, осудили в Мариуполе условно по статье «Дружеские отношения с участниками ДНР» — теперь там такая есть. Бабушка принесла хлеб ополченцам, кто-то дал им молока, кто-то лекарство — способствуете сепаратизму. За георгиевскую ленточку, за фотографию в компании ополченцев — сажают. Позвонил родственникам в ДНР — статья. Одного гражданского задержали просто за то, что его отец в ополчении.
«А еще хлопчик там был, — продолжает на записи К. — Его раз 5 расстреливать водили: выбивали показания. Мне кажется, он свихнулся. Там вообще живых ополченцев мало было — они не выдерживали пыток. Я там был 5 дней. Каждый день по 2-3 человека в яму кидали, и больше я их не видел. А гражданским всем оружие суют: наручники наденут, а после сзади в руки гранату вкладывают. Вот отпечатки пальцев и готовы. Все делают быстро. Мое дело рассматривали всего 20 дней».

— А вот я вам еще мальчика покажу, — говорит Виктор Заяц. — С ним летели из Краматорска в Харьков, в тамошнее СБУ, привязав человека веревкой к колесу вертолета. Клик мышкой — на экране новый ужас. «...Они злые становились, когда к ним привозили их "двухсотых". Я тогда сразу в угол забивался», — раздается голос совсем еще подростка А. «Они сначала хотели меня подкинуть, чтобы разрубило винтом вертолета. А потом один сказал, что я тогда им всю машину запачкаю. У меня на голове мешок был, когда летели. И я описался», — стыдливо завершает свой рассказ юноша.

— Как по учебнику пыток, — говорит Виктор Заяц. Его компьютер под завязку забит подобными свидетельствами. Вот ополченец, у которого на груди вырезано раскаленным ножом «Сепар». Вот другой — у него на ягодице выжжена фашистская свастика. "Еще хотите? — спрашивает он и открывает еще одну папку. — "Нет, достаточно, — отвечаем. Нас, честно говоря, и так уже подташнивает. — Может, кого живьем покажете".
— Сабирова сюда, — кричит он в коридор.
Заводят парнишку, малахольного, жалкого, такие в школе обычно становятся изгоями. Парнишка оказывается из местных, родом из Амвросиевки, 18 лет. Зовут Олегом. Записался добровольцем в батальон нацгвардии «Азов» — под видом гражданского собирал информацию о боевых позициях армии ДНР. Ему пообещали денег, но так ни разу и не заплатили. Находится под арестом. Обстоятельства его задержания не раскрываются.
— А что с пальцем? Пытали? — участливо спрашивает врач Красного Креста.
— Порезался, — усмехается он.
— Вы лучше спросите его, как он человека убил, — предлагает кто-то из контрразведчиков.
Участливость доктора сразу пропадает.
— Что ты сделал?
— Застрелил. В Розановке...
— Кого?
— Девчонку.
— Что за девчонка?
— Не знаю, откуда он ее привез. 21 год. Сказал, что она с ополченцами.
— Кто — он?
— Старший. Он дал мне пистолет. Сказал, что если не выстрелю, то он сам меня убьет. Что мне было делать? — говорит даже с вызовом.
— Куда стрелял?
— В голову.
Контрразведчики ждут, когда фронтовая ситуация позволит начать поиск останков девушки.
— И как такого амнистировать? — спрашивают они не столько нас, сколько самих себя. — Его судить надо.
— Когда я записывал эти видео, у меня волосы дыбом вставали. Все можно понять: этот с автоматом, тот с автоматом. И у обоих задача: убить врага и выжить самому. Но тут же просто в голове не укладывается. А вы говорите — прощение, помилование. Слова это все, — задумчиво говорит Заяц.
Необходимое отступление: мы практически не сомневаемся в подлинности этих материалов. Но наверняка найдутся те, кто решит, что все это постановка, косметическое шрамирование, пластический грим и вообще фокусы спецслужб. В качестве возражения им можно сказать следующее. Во-первых, большинство увиденных нами очевидцев — люди простые, порой примитивные. Им не то что сыграть роль — небольшой текст запомнить трудно. Во-вторых, вряд ли контрразведчики стали бы фальсифицировать такое множество свидетельств. Им достаточно было бы для публикации десятка «вопиющих». Кроме того, опыт предшествующих войн и межнациональных конфликтов, которые приходилось освещать, дает нам право на критическую оценку.
— Вы зачем это собираете?
— Ради будущего возмездия.
— Это видео есть в сети?
— Нет. Только у нас и в Следственном комитете России.
— Почему же вы его не размещаете?
— Да кому оно интересно, кто смотреть будет? Правозащитники? Ну да — они к нам приезжают иногда. Говорят: «Дайте нам несколько военнопленных, мы их с собой заберем». Я отвечаю: «Вы видели, как они у нас содержатся, как чувствуют себя — нормально? Тогда покажите мне хоть одно видео, где вы встречаетесь с нашими военнопленными на той стороне». Они отвечают: «Нам не дают такой возможности».
— А Украина?
— На Украине все равно скажут, что все сфабриковано. И люди им поверят.

Война информационная

— А информационную войну мы с вами, ребята, проиграли полностью, — говорила нам накануне Дарья Морозова, омбудсмен ДНР. — Вот я, допустим, одной из первых получаю оперативную сводку. Но что выходит? Я сажусь перед телевизором, включаю украинские каналы и уже через 20 минут начинаю думать: «А может, мы действительно сами себя бомбим?» Воистину, чем топорнее, тем эффективнее. А наши каналы все объективность пытаются соблюсти.

Вообще говоря, все, кому по долгу службы приходится общаться с военнопленными ВСУ и просто с людьми, живущими на той стороне фронта, говорят о том, что их головы донельзя замусорены агитпропом. "Звонит одна женщина из Черкасс, — рассказывает Лилия Родионова, заместитель Комитета по делам военнопленных ДНР. — Киборга своего, говорит, ищу, нареченного, жениха то есть, пропал он. «А что он здесь делает», — спрашиваю я. «Меня защищает», — отвечает она. «Вы живете там, в Черкассах, — говорю, — а он защищает вас здесь, в Донецке — все правильно?» Она помолчала. Потом медленно произнесла: "Я об этом не думала".
Лилия Родионова тоже была в плену. Она — медик. Ее скорую обстреляли нацгвардейцы под г. Снежное, арестовали. Затем предъявили обвинение в сепаратизме. А тогда, под Снежным, она ехала за раненым солдатом ВСУ, чтобы доставить его в областную травматологию. Лилии Родионовой регулярно звонят родственники солдат ВСУ, в основном матери.

— Это обычные сельские, нередко малообразованные люди, как правило, с Запада — там, где прошли первые волны мобилизации, — говорит она. — Им сказали, что Россия напала на Украину, а их сыновья пойдут защищать свою родину. Они и поверили. Недавно позвонила женщина: «У моего сына завтра день рождения, 19 лет. Освободите его пораньше, пожалуйста. Сделайте мне и ему такой подарок». Мы ищем его в нашей базе данных — там его нет. Спрашиваем, когда и где он пропал. Отвечает, что в августе под Иловайском. Почему же только сейчас звоните, спрашиваем. Она говорит: «Но ведь он 338-й в списке у Рубана (генерал ВСУ Владимир Рубан, занимающийся обменом пленных)». Выясняется, что она считает этот список очередью на обмен. А между тем он пропал без вести. Один из сотрудников комитета тихо и недобро произносит: "Хотел я ей сказать, что не исполнится ему 19 лет. Да пожалел ее".

Око за око

Практически все, кто так или иначе причастен к обмену пленными со стороны ДНР, негодуют по поводу того, в каком состоянии украинская сторона возвращает людей. "Когда я забираю пленных, меня трясет от ярости, — говорит Дарья Морозова. — В последний раз были 9 человек. И стоит Олег Козловский — переговорщик с украинской стороны. Он их привез. А они все черные, как баклажаны, в синяках, отекшие. Я спрашиваю, что это такое. Стрелять не умеют, отдача от автомата, отвечает Козловский. И сидит дедушка, слушает все это. А потом спрашивает меня: «Дочечка, а мы что — правда дома?» Я говорю: «Правда, правда». И он тогда навзрыд: «Дочечка, они нас ***** как собак последних». Я на это говорю Козловскому: «Олег, вы же мужчина. Вам не стыдно?» Он промолчал. Это же все пустые для них вопросы теперь. Они забыли, что такое стыд, конституция. Они озверели. Когда и если настанет мир — я туда к ним никогда не поеду. Не смогу после всего".

Nika49
Сообщения: 1715
Темы: 4
Зарегистрирован: Чт, 21 октября 2010
С нами: 14 лет 8 месяцев

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3352 Елена12 » Вс, 22 марта 2015, 7:58

mimo писал(а):Елена12, 80 лет назад мы все увидели, как народ Германии выстроил у себя в голове арийскую нацию. Ничего не напоминает в ближайшем зарубежье?
Тогда речь идет идет о похожих процессах
И вопрос - мы как то включены или просто наблюдатели?
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3353 Елена12 » Вс, 22 марта 2015, 8:06

Nika49 писал(а):Верно, но при условии, что у головы этот предполагаемый хозяин всё же есть.
Но "головы" разные по уровню бывают.
Есть голова личности - которая наблюдает эти процессы и проводит аналогии.
И есть"голова" большего образования - которая тоже наблюдает. проводит аналогии и действует.

И "хозяин" всегда есть.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет

  • 2

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3354 Natish » Вс, 22 марта 2015, 8:12

Драгана Трифковић ‏@DrTrifkovic 3h3 hours ago
Белград сегодня
Изображение
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

  • 2

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3355 Samersen » Вс, 22 марта 2015, 8:42

Изображение
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 8 месяцев

  • 3

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3356 Авалока » Вс, 22 марта 2015, 8:44

Кукареку не захотел ответить о сломанных кистях детского нейрохирурга, ну да ладно, с кем не бывает. Но запощенным интервью обратил внимание на интересный факт. Не первый раз я читаю такую пропаганду. Насколько благородная эта война, как всем народом по крохам собирают средства для вояк АТО, как они все сплотились. И люди верят потому что хотят верить. Потому что правда о том что их защитники площадями бомбят людей у которых украинский паспорт, которые знают наизусть стихи Шевченко и умеют писать на украинском языке она какая то не та. Какая то уже не совсем благородная. Монархист по моему писал про пассионарный взрыв, это видимо оно и есть. Раньше собирали заботливо денежку людям на майдане чтобы они разрушили государство, теперь передают детские рисунки воинам, чтобы те убивали других детей. Благородные мотивы и естественный альтруизм людей используется в самых темных целях. Белое стало черным. И тут видимо только новые котлы могут излечить души этих воинов..
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 15 лет 10 месяцев
О себе: я это ты

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3357 mimo » Вс, 22 марта 2015, 8:45

Елена12 писал(а):
mimo писал(а):Елена12, 80 лет назад мы все увидели, как народ Германии выстроил у себя в голове арийскую нацию. Ничего не напоминает в ближайшем зарубежье?
Тогда речь идет идет о похожих процессах
И вопрос - мы как то включены или просто наблюдатели?

Елена12, это к вопросу о том, как делается национализм.. http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/32576

Полный контакт с Владимиром Соловьевым от 17.03.2015
phpBB [media]
mimo
Аватара
Сообщения: 10157
Темы: 186
Зарегистрирован: Пн, 24 сентября 2012
С нами: 12 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3358 Samersen » Вс, 22 марта 2015, 8:48

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Петр I Алексеевич, Московский царь из династии Романовых, император России

Изображение

Добавлено спустя 49 секунд:
2 Петра Алексеича :smile:

Добавлено спустя 36 секунд:
Один правильный, другой балабол
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3359 Natish » Вс, 22 марта 2015, 9:06

phpBB [media]
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 6 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Новороссия - Украина. Война.

#3360 Samersen » Вс, 22 марта 2015, 9:12

Изображение
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость