Украина - Новороссия. Война.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 17

#1 Kadet » Вт, 27 мая 2014, 21:14

продолжение темы
=============================
Начало см:
Часть 4

============================
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ БЕЖЕНЦЕВ.
Евгений Фрейнклах @eufrei
СООБЩЕНИЕ ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ ЮГО-ВОСТОКА-если есть необходимость вывезти женщин и детей, обращайтесь +38 050 612 31 22

Телефонный код России - 8-10-7- + код города и номер телефона
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ БЕЖЕНЦЕВ:База отдыха Солнечное - Крым, г. Алушта, с. Солнечногорское примет в качестве благотворительной помощи МАМ С ДЕТЬМИ из Славянска на время боевых действий!Тел. +380509879229
  1. Официальная информация ФМС (Федеральная Миграционная служба)
    Спойлер
    Горячая линия по оказанию помощи жителям Украины
    Работает с 10.00 до 13.00 (московское время)
    Телефоны горячей линии:
    8-800-700-8-800 (бесплатно из России)
    0-800-217-008 (бесплатно из Украины)
    Электронная почта: cogpw@fms-rf.ru
    http://www.fms.gov.ru/government_services/asylum/
  2. «Помощь украинцам» в Белгороде
    Спойлер
    Белгород, Белгородский проспект, дом 104б, сообщается на сайте УФМС региона. Указаны телефоны, по которым можно получить информацию: (4722) 32-68-61 (телефон доверия), 27-47-14 (автоинформатор), 35-60-05, 32-64-24, 27-44-27 (телефон горячей линии).
    В контакте:
    http://vk.com/club67362362
  3. Ростовская область
    Спойлер
    Ростовская область для граждан Украины забронировано несколько тысяч мест в пансионатах и детских оздоровительных лагерях. Эти учреждения благоустроены и готовы принимать людей круглый год. Кроме того, зарезервированы и около двухсот мест для приема c Украины пожилых людей в домах престарелых. Область позаботилась и о выделении транспорта для перевоза мигрантов — несколько сотен школьных автобусов.

    Федеральная Миграционная Служба по Ростовской области - все контакты на главной слева внизу красным мелким шрифтом.
    Адрес: 344082, г. Ростов-на-Дону, Обороны, 8
    Адрес официального сайта в сети Интернет: http://www.fms-rostov.ru
    Адрес электронной почты: info@fms-rostov.ru
    Адрес электронной почты пресс-службы: press.fms.rnd@gmail.com

    Телефоны:
    Приемной, справочной службы УФМС России по Ростовской области:
    (863)249-15-07

    Горячей линии УФМС России по Ростовской области:
    (863)251-88-94

    Пресс-службы УФМС России по Ростовской области:
    (863)249-15-69

    Доверия УФМС России по Ростовской области (для обращений по фактам коррупции):
    (863)249-15-47
  4. Помощь беженцам в Крыму:
    Спойлер
    3.1.Горячая линия доступна по номеру 0800-505-525. Звонки с мобильных (МТС, «Киевстар») и стационарных телефонов бесплатные.
    3.2.Республиканский комитет Республики Крым по делам межнациональных отношений и депортированных граждан
    (0652) 59-88-24
    (0652) 59-88-41
    http://www.rada.crimea.ua/work-with-references-of-citizens/reception-of-citizens
    Крым принимает беженцев (Аксенов сегодня опять говорил)
    телефоны Совмина Крыма:
    «Прямая связь с Председателем» доступна по телефону 0800505525 по будням с 08.00 до 18.00.
    «Каждый крымчанин уже может обращаться со своими вопросами и проблемами на прежний номер 0800505525.
  5. Контакты в Москве:
    Спойлер
    Как сообщал портал «Русский век», телефон «горячей линии» для соотечественников из Украины работает в Министерстве регионального развития Российской Федерации с 24 марта.

    По многоканальному телефону 8-10-7 (495) 980-25-40 сотрудники Департамента государственной политики в сфере межнациональных отношений принимают обращения соотечественников о нарушении языковых, культурных, религиозных и иных прав, а также предоставляют информацию об условиях и возможности участия в Государственной программе по оказанию содействия добровольному переселению соотечественников, проживающих за рубежом. Телефон «горячей линии» работает в будние дни с 10 до 17 часов по московскому времени.

    Сотрудники Минрегиона также круглосуточно отвечают на обращения соотечественников, поступающие на адрес электронной почты: infoukr@minregion.ru .
  6. Курская область
    Спойлер
    Курская область, в свою очередь, создала 192 пункта для временного размещения беженцев с Украины. В этих пунктах готовы принять 44 тысячи человек. Соответственно, будет решаться и правовой статус беженцев. Отметим, что Курская область участвует в государственной программе переселения наряду с еще пятью близкими к Украине регионами: Брянской, Воронежской, Липецкой, Волгоградской и Калужской областями.
    На вокзалах этих городов есть объявления куда обращаться беженцам
  7. Прочие
    Спойлер
    Проблемы соотечественников с Украины готовы решать и достаточно отдаленные регионы. Так, на Ямале принято следующее решение: анкеты жителей Украины, решивших принять участие в местной программе переселения соотечественников, рассматривать в первую очередь. В регионе ориентируются на участников госпрограммы переселения, но готовы оказать необходимую помощь соотечественникам и "просто так", если в этом возникнет необходимость (это для того, что есть не только вариант временного убежища, но и навсегда переехать в Россию по программе переселения)
  8. Святогорская лавра готова принять украинских беженцев. Контакты.
    Спойлер
    Беженцев из Славянска, Донецка и других городов готовы принять в Святогорской лавре. В первую очередь обещают поселить родителей с детьми. Если после этого останутся места, не откажут и прочим желающим. Срок пребывания нуждающихся пока не ограничивают. Ехать советуют через Артёмовск — Северск — Красный Лиман.
    Дополнительную информацию можно получить по телефону в Святогорске. Код города (06262), телефон 5-30-24.
    Изображение
  9. Внимание! Руководство ЛНР предлагает мамам с детьми временно укрыться от карателей на территории России и оказывает помощь в размещении
    Спойлер
    Пример Славянска и цинизм украинских нацистов, управляющих карательной операцией на Юго-Востоке, заставляет жителей ЛНР искать защиты в России. Русская Весна призывает жителей приграничных с Украиной областей откликнуться на инициативу Луганского Братства.

    Добровольная общественная организация «Объединенное Луганское Братство» предлагает всем мамам с детьми помощь по временной эвакуации и размещению на нейтральной территории (РФ) в случае проведения террористических акций и военных действий правительства Украины на территории Луганской Народной Республики!!!

    Контактные телефоны: 050-640-44-59, 066-580-16-44.

    НЕ ДОПУСТИМ ТАКОГО В ЛУГАНСКЕ!!!
  10. ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ БЕЖЕНЦЕВ - Алушта:
    Спойлер
    База отдыха Солнечное - Крым, г. Алушта, с. Солнечногорское примет в качестве благотворительной помощи МАМ С ДЕТЬМИ из Славянска на время боевых действий!
    Тел. +380509879229
============================
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ГУМАНИТАРНОЙ ПОМОЩИ НОВОРОССИИ.
МОСКВА, SOS!!!
Спойлер
Дорогие друзья, москвичи и проживающие в столице!
Окажите помощь Донецкой Народной Республике!
Начиная с понедельника 5 мая, мы проводим в Москве на Смотровой площадке Воробьевых Гор сбор гуманитарной помощи для Славянска,Краматорска и других населенных пунктов, подвергшихся военному вторжению киевской хунты.
Акция будет проходить ЕЖЕДНЕВНО с 10:00 утра и до последнего волонтера, который пожелает привезти гуманитарную помощь.

Из ДНР к нам поступил следующий перечень предметов первой необходимости:

1. МЕДИКАМЕНТЫ!! (Самая острая необходимость)
Инсулин
Дексалгин
Кофеин
Глюкоза
Дексаметозон
Кордиамин
Пантенол
Дицинон
Противовирусные препараты.Спрей для носа
Этамзилат барбовал (капсулы)
Жгуты
Медицинские маски
Перевязочные пакеты
Пластырь бактерицидный

2. ОДЕЖДА
Футболки камуфлированные
Трусы
Носки
Спортивные костюмы
Штаны

3. ЕДА
Консервы (рыбные, тушёнка)
Крупы (типа гречки)
Макаронные изделия.
Чай, Кофе Сахар

4. ДРУГОЕ
Георгиевские ленты, бабины тряпичные
Телескопические удочки для флагов
Балочики с краской
Краска, кисточки, перчатки, дождевики
Мегафоны
Рации (!!!)
Матрасы, спальники, палатки
Безимейные (простые дешевые) сотовые телефоны (!!!)
Ноутбуки

Изображение

Изображение

4. ДЕНЕЖНАЯ ПОДДЕРЖКА
Спойлер
https://vk.com/rus_vibor?w=wall-70775935_6
Объединение "Русский выбор"
совместно с правительством Донецкой Народной Республики
начинает бессрочную акцию "НАРОД - ДОНБАССУ"

Оказать помощь молодой Донецкой Народной Республике вы можете по реквизитам, указанным в видеообращении сопредседателя правительства ДНР Дениса Пушилина.
ОАО "Сбербанк России"
Счет №40817.810.7.3811.8283407
Карта №4276380071242122
Заранее спасибо всем неравнодушным людям, которые поддержат борьбу Донецка за свободу и независимость!

Контакты для связи:
rusvibor@gmail.com
http://vk.com/medjedovidj
http://vk.com/alekssidor
+79653655915

Место на карте: http://maps.yandex.ru/-/CVfhjJzd

Срочная помощь Новоросии
Спойлер
Братья-россияне! Сейчас, как никогда необходима ваша помощь, ваше неравнодушие к судьбе России!
Решительные люди отправились, отправляются и готовятся отправится в Новороссию для предотвращения гуманитарной катастрофы. ДНР и ЛНР задыхаются без грибочков-маслят и бабушкиных пирожков. Наша цель - отбросить беду от границ России.
Эта тема - крик души: сотни девушек-медсестричек сидят на чемоданах. У них нет продуктов, тёплой одежды, пр. гуманитарной помощи и нет денег на дорогу.

Гарантии того, что ваша помощь (финансовая, т.к. гуманитарка специфична и приобретается нами самими) будет использована по назначению, предоставят уважаемые камрады, долгие годы отдававшие (и отдающие) все свои силы на борьбу с бандерложеством.

Кошевой атаман ТВКО, подъесаул В. Григорьев
Российский Национальный Коммерческий Банк
БИК 044525607
Корреспондентский счёт 30101810400000000607
Лицевой счёт 40817810440030071452
Древетняк Владимир Григорьевич.

ОБРАЩЕНИЕ РОССИЙСКОГО КРАСНОГО КРЕСТА
Спойлер
В связи со сложной гуманитарной ситуацией на Украине, Российский Красный Крест организует сбор денежных средств для оказания помощи наиболее уязвимым категориям населения Украины.
Граждане и организации могут направлять свои пожертвования на централизованный расчетный счет Российского Красного Креста, открытый специально для этих целей в Банке Москвы, по следующим реквизитам:

Полное наименование
Общероссийская общественная организация "Российский Красный Крест"
Сокращенное наименование
Российский Красный Крест
ИНН 7728014523
КПП 772801001
Р/с 40703810000760000170 в ОАО «Банк Москвы» г. Москва
БИК 044525219
К/с 30101810500000000219

============================
ВОЕНКОМАТЫ НАРОДНОГО ОПОЛЧЕНИЯ
Спойлер
Контакты Военкоматов народного ополчения:
Славянск:
+38 095 86 16 615
+38 063 71 29 684
voenkomat.dnr@mail.ru

komisariat.dnr@mail.ru
Донецк:
095-636-05-20
093-398-46-67
096-045-84-74

============================
НОВОСТИ
Из-за технической невозможности все новостные ссылки остались в старой теме - ЗДЕСЬ - Часть 4
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Украина - Новороссия. Война.

#3341 Солнечный лучик » Ср, 4 июня 2014, 10:57

Эка писал(а):
Солнечный лучик писал(а):. Люди со всего города собирают вещи, продукты…
Солнечный лучик
пожалуйста сообщите номер счета и банка куда можно денежку для помощи послать...чтоб точно дошла

Добавлено Ср, 4 июня 2014, 10:47:
а может можно както вещи послать?...наверное нет......ато я б послала
Эка, сегодня не могу, я завтра займусь этим. Спасибо :rose: :kiss:
Солнечный лучик F
Солнышко года
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 4309
Темы: 23
Зарегистрирован: Пн, 10 марта 2008
С нами: 17 лет 5 месяцев

  • -2

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3342 9999 » Ср, 4 июня 2014, 11:00

Папа_Карло писал(а):видят аналитики
аналитик , это что ,не человек что ли.....он видит , значит так и будет ?
И опять смысл этого интервью, может преследовать какие то цели , возможно ,даже неосозноваемые , как у вас сейчас....
:wink:

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Папа_Карло писал(а):Подпрыгивайте дальше в своих иллюзиях.
:wink:
Спойлер
phpBB [media]
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3343 L@risa » Ср, 4 июня 2014, 11:13

Конечно аналитик может ошибиться, что скажет о его непрофессионализме.
Но покажи хоть одного аналитика, который скажет все будет окей в Украине и счастье ждет за поворотом. Хоть одного покажи, только плиз, чтобы он обосновал свой прогноз аргументами.
Беда в том, что никто не видит этого "хорошо".
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3344 Kadet » Ср, 4 июня 2014, 11:15

Новороссия @NovorossiaNews · 11 ч
В Семеновке только на одной из улиц местными жителями обнаружены тела 9 ополченцев. Обстрелы очень сильные. Семеновку ДНР пока удерживает.

Добавлено спустя 36 секунд:
Глава организации «Матери Украины»: Мы будем требовать от власти прекратить войну
Спойлер

Председатель общественной организации «Матери Украины», полковник милиции в отставке Галина Запорожцева рассказала RT о деятельности своего движения, о ситуации в украинской армии и о репрессиях против правозащитников со стороны новой киевской власти. По словам правозащитницы, в Одессе наступил новый 37-й год, а украинским солдатам не хватает самого необходимого, потому что к ним не доходят деньги. Она считает, что граждане должны надавить на власть, чтобы остановить разгул насилия.
04 июня 2014, 01:37
фото: © Anna News

«Организация «Матери Украины» возникла спонтанно, когда появилась необходимость помогать бойцам «Беркута» и внутренних войск. Это началось после первой смерти, когда капитан внутренних войск умер от сердечного приступа, стоя на морозе. Женщины собрались, стали покупать вещи, огнетушители, чтобы поддержать ребят, - рассказала Галина Запорожцева. - 18 февраля, когда пошла основная волна раненых и убитых, возникла потребность поддержать их в больницах. Мы пошли по госпиталям. Люди с Майдана, протестующие не были обделены вниманием, их поддерживали, их посещала пресса, ребят из «Беркута» и внутренних войск пришлось даже прятать, потому что за ними охотились. Тогда мы приложили усилия по защите раненых, помогали семьям погибших солдат и офицеров, которые за свой счёт их хоронили. Нам протянула руку организация «Матери России», предложив сотрудничать.

Я приехала в Одессу и увидела, что многие пострадавшие тоже нуждаются в помощи после «одесской Хатыни», мы и здесь подключились. Женщины часто обращаются по телефону, по Интернету – из других городов. Сейчас мы помогаем детям Донбасса с матерями, первая задача – их эвакуировать, вторая – оказать психологическую и медицинскую помощь., потому что украинская хунта бросила людей на произвол. Если медицинская помощь как-то оказывается силами энтузиастов, то психологическая просто отсутствует. Когда в Волгограде произошёл теракт, там с потерпевшими работало много психологов, потому что обычная рана заживает, а психологическая травма лечится годами.

Много месяцев подряд я обращаюсь к матерям солдат и говорю: «Идите и забирайте своих детей! Не сидите дома: они находятся там незаконно». Во время Великой отечественной войны мы воевали с фашистами, а сейчас война идёт против собственного народа. Солдат, отслуживших свой срок, никто домой не отпускает, потому что им на смену идти в армию никто не хочет. Мы не только добиваемся, чтобы солдат забрать из армии, мы хотим поставить точку и сказать, что войне конец. Армия в ужасных условиях, жаловались, что с питанием проблемы. Для того, чтобы воевать, армию нужно готовить. У ребят нет элементарных вещей, хорошего питания, мест для нормального отдыха. Известны факты хищения денег: они не дошли до солдат.

Обстрел своих же солдат под Волновахой стал последней каплей. В Луганске собрались родители солдат, пришли к воинской части, откуда солдат должны были отправить на боевые действия, и начали от командования требовать вернуть детей. Видимо, очень убедительно требовали. Там был один погибший, потому что огонь по митингующим открыл контрактник, но стрельбу сразу получилось прекратить. Матери ворвались в казарму, сказали сыновьям бросать оружие и увели их домой. Был случай, когда на западе Украины вышли матери и перекрыли дорогу. Ребята из «Правого сектора» избили их.

В феврале Майдан хотел, чтобы с ним договаривались. Те, кто захватил власть, договариваться на хотят, они с помощью чужих детей воюют с мирным населением. Власти усвоили настолько репрессивные действия, что 37-й год отдыхает, людям платят деньги за кляузы. По Одессе идут постоянные аресты, каждый день кого-то арестовывают. На меня тоже написали заявление. У меня есть ролик, где мой коллега, с которым я много лет проработала, даёт интервью и утверждает, что я общаюсь с российскими журналистами. Мою фотографию разместили на сайте у Авакова, пытались меня привлечь к ответственности. Но я всё делаю в рамках закона, тем более, я публичный человек. А обычные люди боятся. У нас идут аресты, одну женщину, организовывавшую эвакуацию обожжённых и раненых в Доме профсоюзов, арестовало СБУ. Её обвинили в организации террористической группы, которая едет на восток воевать! Она еврейка по национальности, и теперь еврейская община поднялась на её защиту, пытается её вызволить.

Сейчас я координирую эвакуацию детей с востока Украины в Крым. Когда начались боевые действия, я поехала в Крым и встречалась с людьми, говорила с руководителями детских лагерей, но у них не был сформирован бюджет и не было денег – хлеба купить не на что. После этого я поехала в Москву и встречалась с представителями Государственной Думы, била во все колокола. На следующий день Аксёнов сказал, что вопрос практически решён, и Крым готов принимать детей. Им нужен свежий воздух, морской воздух, который успокаивает нервную систему, долгая реабилитация после того, что они пережили.

Знакомые ребята также обратились к людям в Москве и Московской области, которые могут принять беженцев. Очень многие откликнулись. У кого-то дача, у кого домик на селе. Несколько семей разместили на дачах москвичей, которые предоставили такую возможность».

Сегодня в Киеве при участии «Матерей Украины» пройдёт протестная акция против войны, которую организовали и возглавили те, кто сегодня находится у власти в стране. «Во время Майдана Верховная Рада приняла решение о недопустимости применения силы. А сейчас Верховная Рада молчит, когда столько погибших и идёт война. Мы будем требовать от законодательной власти, чтобы она приняла решение о прекращении боевых действий», - пообещала Галина Запорожцева.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/34936#ixzz33ekpqejr
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3345 Авалока » Ср, 4 июня 2014, 11:15

Разные мысли в голове бродят. Попробую изложить. Расклады со стороны ополченцев такие - на их стороне плюс мораль и правда. Так же преимущества партизанской войны. Это много, но этого не хватает. На мой взгляд - они проиграют и многие будут убиты. Хотя я всей душой за них. Это конечно если со стороны России ничего не изменится.
Со стороны украинской армии минус мораль, невысокие зарплаты, нежелание воевать, тупость командования, невысокое знание тактических приемов , слабость личной подготовки, устаревшее советское оружие. Но плюсы гораздо существеннее - сила американской разведки со спутника, многочисленность, огромное количество техники и оружия. Воздушная поддержка. Не смотря на все их потери вертолётов.
Насчет морали мысли такие. Западенцы на мой взгляд самые деморализованные. Они не совсем понимаю зачем им воевать за этот быдловосток (с их точки зрения!), и вообще воевать им не хочется, наплевать им на Путина и москалей.
На самой сильной морали воевать по моему мнению находятся восточной области - днепропетровские, запорожские, сумские. Эти области принадлежат русскому миру и дух у них сильнее намного, чем у западенцев. В совокупности с особо тщательной промывкой мозгов они сильно ненавидят "путиноидов" и "сепаратистов-террористов". Плюс это ощущение защиты своей державы, абсолютно русское и имперское кстати, в чем они никогда в жизни не признаются. Дежанейров в чате вчера написал что его знакомый ушел добровольцем воевать. Ну то есть готовность воевать у восточных областей самая большая.

Со стороны властей Украины. С их стороны говорить трудно, потому что они сейчас чуть более, чем полностью находятся под колпаком. Например при всей пропаганде, при всей ненависти к России (подставила, газ загнула, Крым украла), их логичные, проукраинские действия были бы совсем другие - договариваться с Юговостоком, до последнего не допускать войны, пытаться хоть чем подкупить, перетянуть на свою сторону Донбасс.
Так как они под колпаком - их действия направлены не на разрешение внутриукраинского кризиса, а на увеличение. Пролитие как можно большей крови. Как можно больше двухсотых - чтобы люди друг друга ненавидели и имели счет. Позавчерашний Луганск - абсолютно бессмысленная с военной точки зрения операция - не было в администрации людей с оружием, вокруг мирные жители гуляют в парке. Не могут об этом в командовании не знать. С точки зрения фашизма украинско-американской власти - всё очень логично - невинные жертвы, устрашение, попытка запугать.

Со стороны Америки - в данной битве она победила. С Крымом да, проиграла. Но с Украиной победила однозначно. Сделанное уже не отмотать назад, не переиграть. Множество смертей. Множество потерь . Глубокий хаос, какая бы из сторон не победила. На мой взгляд это их победа. Пока что. На ближайший десяток лет.
Со стороны России - пока я вижу интересную тактику. Она в определенном смысле нечеловечна, но в геополитическом смысле логична и оправдана. Россия сейчас пытается сделать Украину голодной. Нищей. Бедной. Холодной (газ). Эту тактику вы наверное все знаете, укрощение строптивой называется, все ж смотрели фильмы с Челентано)) Если сейчас Россия возьмет себе области, введет войска - да, военная операция прекратится и жертв будет меньше. Но возникнет другое - наши любимые Днепропетровские, Запорожские и другие области будут активно поставлять партизанов воюющих против путинского режима, освобождать Донбасс. Если с Крымом им хватает ума понять что там слишком большое количество людей за Россию (тот же Макс, хоть и абсолютно зомбирован сколько признал голосовавших "за" -30%? 40%?), то за Донецк и Луганск люди будут готовы партизанить. Так что (к моему огромному сожалению) Россия не вводит войска на восток и придерживается тактики обнищания. Смирения Украины через голод.
В такой тактике есть определенные плюсы и преимущества. А преимущества заключается в следующем. Украина никому не нужна. Вот вообще никому. Западной Европе не нужна- им своих хватает, сербов, боснийцев, румынов, прибалтов. Еще и негры подпирают с низу. А тут 45 мильенов украинцев, здрасьте. Для восточной Европы - украинцы конкуренты, а для Польши в культурном смысле еще и враги. Да и помочь восточной Европе особо нечем, сами не очень богаты. Америке Украина нужна в состоянии хаоса, кормить её особо не собираются, максимум - помогать военными советами, для поддержания крови и раздрая. России Украина не нужна как враждебно настроенная страна.
По итогу я не знаю во что это выльется. Все может поменяться, все расклады..Пока вижу всё так.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет
О себе: я это ты

  • 2

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3346 Brittany » Ср, 4 июня 2014, 11:20

Авалока писал(а):Россия не вводит войска на восток и придерживается тактики обнищания. Смирения Украины через голод.
Да-да, Россия опять во всём виновата, вот теперь специально
голодомор устроит. Удобная позиция.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

  • 3

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3347 Kadet » Ср, 4 июня 2014, 11:23

Генсек НАТО назвал фарсом президентские выборы в Сирии
Спойлер
Расмуссен полагает, что ни одна из стран НАТО не признает их результаты

БРЮССЕЛЬ, 3 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Александр Шишло/. Президентские выборы в Сирии являются фарсом. Такое мнение высказал генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен.

"Президентские выборы в Сирии - это фарс. Они не соответствуют международным стандартам свободных, справедливых и транспарентных выборов", - сказал он журналистам перед открытием в Брюсселе двухдневного заседания министров обороны 28 стран-членов НАТО.

Расмуссен полагает, что ни одна из стран НАТО не признает результаты "этих так называемых выборов".

Да-а-а? А типо-выборы на Украине - он не называет фарсом...
:hi-hi:

Вот и все шестёрки повылезали со всех щелей как тараканы...
Великая ситуация. Всё, наконец-то, встаёт на свои места и маски сбрасываются.
И по поводу ПАСЕ, ОБСЕ, НАТО, ЕС и даже по поводу ООНа... Все шестёрки... всюду куклы.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3348 Авалока » Ср, 4 июня 2014, 11:24

Nora, со стороны России это будет выглядеть как ничегонеделанье. Не предоставлять скидку на газ. Не разрешать поставку газа при неоплате. Не пытаться предлагать какую то помощь, кредиты. С нашей стороны будет всё чисто.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет
О себе: я это ты

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3349 Els » Ср, 4 июня 2014, 11:24

Солнечный лучик писал(а):Сейчас могу написать. Вчера не могла. У нас несколько человек из города, добровольцев-ополченцев поехали с гуманитарной помощью в Славянск. Помощь собирали всем миром: одеяла, вещи, продукты. Назад в этих машинах собирались вести беженцев.
Я сейчас вспоминаю и мороз по коже. Люди собрались ехать в Славянск, а там бомбят. Я бы им всем медали за мужество дала. Ордены.
Вернулись около 10 вечера. Проскочили между бомбежками. Привезли беженцев с детками. Люди замученные, поникшие, говорят тихим голосом. Дети измученные. Одна семья с 5 детьми…Господи. А вещей с собой не брали почти. Побольше бы людей вместилось…Рассказывают, что дорога очень страшная была. Не потому что стреляли. А вид очень страшный. Проезжали мимо Семеновки. Вся черная, сгоревшая. Одна женщина говорит: если бы я знала, что такое увижу, не решилась бы ехать…
Сейчас их у нас расселяют. Люди со всего города собирают вещи, продукты…Я горжусь нашими людьми
Как бомбят? Реально с самолетов бомбы бросают?
А фотграфии они не делали? Семеновки например?
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 4001
Темы: 29
Зарегистрирован: Ср, 26 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3350 Эка » Ср, 4 июня 2014, 11:25

Авалока писал(а): Западенцы на мой взгляд самые деморализованные. Они не совсем понимаю зачем им воевать за этот быдловосток (с их точки зрения!), и вообще воевать им не хочется, наплевать им на Путина и москалей.
как за что? за государство за свое, за единое, за земли.........если отвалится юго-восток, то это уже сигнал и тому, что можно и другие части оттяпать.....Венгрии, Польши...так и развалится все.......просто не будет Украины и все......один из вариантов.......а раз она нищая и никому не нужная, то это вариант не самый лучший.......нормальный вариант :dont_knou: :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

  • 4

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3351 Папа_Карло » Ср, 4 июня 2014, 11:26

Что там в Украине? Да рутина: воюют и воруют http://topwar.ru/49816-chto-tam-v-ukraine-da-rutina-voyuyut-i-voruyut.html

Сегодня все прогрессивное украинское человечество с замиранием сердца ожидало начала нового Майдана. Причина и повод более чем однозначные - избранный президент Украины внезапно решил отложить подписание Ассоциации с ЕС, попросив время на внимательное изучение и раздумья. Когда Порошенко был министром экономического развития Украины в Кабмине Азарова при преступном Януковиче, он не просто имел все возможности удовлетворить свое любопытство, а даже был прямо обязан изучить все положения пресловутого документа в подробностях.
Спойлер
Судя по тому, с какой интенсивной страстью, с какой напористой мимикой и жестами, меча молнии, разя глаголом и тряся кистью руки, Петр Алексеевич выступал на бесчисленных эфирах в поддержку подписания, он тщательно изучил текст договора и нашел его прекрасным, полезным и неотложно-судьбоносном для нашей страны.
Мало того, своего бывшего патрона, которого прямо и косвенно свергал на Майдане, Петр Алексеевич подверг уничтожающей критике именно что за промедление и отказ подписывать эту страшную экономическую кабалу без тщательной ревизии. И обещал, что сразу же как только, не промедлив ни дня.

И вот. Хочет снова изучать и думать. А ведь там ничего не поменялось.

Как же так? Где неистовый неупередженный менеджер Майдана Найем? Где вопли многотысячной грантоедской тусовки? Где призывы прийти и показать прогнившей новой власти решимость быть европейцами? Где твердое намерение пресечь оппортунизм под лозунгом «Мы не дадим украсть у нас европейскую перспективу!»? Где, наконец, десант европейцев с Западной Украины с плакатами «Здолбунов за ЕС!», «Подволочиськ часть Европы!».

Молчит неупередженный Найем, тихо сопят грантоеды.
Спойлер
Не слышно возмущенного гласа группы «Миевропейци». Некоторые из профессиональных борцов получили лакомые местечки во власти, другие приступили к распилу новых подачек от Нуланд, и всех накрыл приступ слепоглухоты. Порошенко может думать сколько угодно – общественность на морозе. Может, они перестали хотеть в Европу?

Узнать, что на самом деле движет нашим, раньше таким нервным и неуступчивым, гражданским обществом, почти невозможно. В стране действует странный мораторий на какую бы то ни было критику власти, да и власть ясно указала, где она отныне видит майданы.

Первым на разведку отправили Кличко,
Спойлер
тот мычал, нудил, оправдывался, заверял, что слышит пульс народа как свой, потерял даже телефон – злые языки утверждают, что боксера на Майдане тупо ограбили, подрезав карман. Услышав назидательные пафосные лекции о сути уникальной украинской демократии от маргинальных стояльцев, Виталий расстроился. На лице, выражение которого ему так трудно контролировать, ясно читалось – куда я влип?! Однако поздно. Впрочем, мозговой нокдаун был преодолен незаметным тычком в бок от старшего брата, и Кличко снова полон энтузиазма. Он даже выступает против того, чтобы в Киеве был еще и глава КГГА, желая лично совмещать обе должности. Эксперты описывают для Виталия 10 вызовов, 7 проблем, 12 трудностей, 16 задач, 21 препятствие, но возникает естественный, хотя и зловредный вопрос – где вы со своей арифметикой были раньше, когда Кличко только объявил о походе за киевский трон? Ведь ясно же было, что более неподходящей кандидатуры не найти, но киевляне дико любят пышатыся, выбор кандидатов для пышаторства оказался до уныния узок, а тут целый чемпион. Сошлось, в общем.

Но, так или иначе, несмотря на все нежелание революционных насельников покидать просторы Майдана, где под каждым им кустом уж готов и стол, и дом, площадь придется очистить – впереди инаугурация, и Турчинов велел навести порядок на этом легендарном для украинской независимости месте. Ребята против, они считают, что революция все еще не закончена. В результате их героических усилий удалось всего лишь раздать страну феодалам, посадить на трон олигарха, сохранить лакомые места для представителей прошлой власти, оставить все возможности для коррупции, ведь чиновники по-прежнему не таясь покупают себе дома в Испании. Потеряли Крым, уронили гривню, положили экономику, долго раскачивали ситуацию на Юго-Востоке, тролля и унижая его жителей, добились кровавой гражданской войны, под которую теперь списывается все что угодно при таком удобном моратории на критику, но, видимо, невыполненного все еще очень много, раз расходиться не хотят.

Некоторые начали что-то подозревать.
Спойлер
Сотник Парасюк, любимец телевизора, прямо пишет – мол, чувствую, что война договорная, что все стороны имеют свои тайные цели и именем войны обстряпывают свои темные делишки совершенно невозбранно. Правда, процесс выведения революционеров из гипнотического транса все еще не закончен, поэтому дальше Парасюк указывает врага, из-за которого все пошло кувырком. И это – ПТН. Именно так. Может, конечно, эта аббревиатура имеет другие расшифровки, но я вижу ту же, что и вы. «Я можу лише уявити, що б було в Україні, якщо б ПТН не приліз сюди. Ми б вже мабуть тричі поміняли все, що можна і не можна. І всі, кого ми змушені зараз терпіти - тікали б як щурі. Це ми дали їм шанс бути при владі, а вони мають нас за ніщо», (Я могу лишь представлять, что было бы в Украине, если бы ПТН не прилез сюда. Мы бы уже трижды все поменяли все, что можно. И все, кого мы вынуждены терпеть сейчас – удирали бы как крысы. Это мы дали им шанс быть во власти, а они нас ни во что не ставят) - пишет Парасюк, традиционно уверенный, что нам заважае зовнишний ворог, а не наша собственная глупость и шапкозакидательство.

В общем, сегодня никто не строит сцену, не тащит мощные динамики, не зовет Нищука и Руслану, не скачет и не скандирует ганьбу за новый провал надежды на немедленную ассоциацию с ЕС.

Зато на Майдане появились новые персонажи. Матери и жены отправляемых на Юго-Восток солдат требуют вернуть сыновей и мужей домой. Не то чтобы их возмущала сама идея гражданской войны – некоторые горой стоят за силовое подавление донбасского мятежа и радостно приветствуют любую новость о гибели повстанцев, которых давно расчеловечили в сердце своем. Но своих родных жалко, ведь на Юго-Востоке гибнут призывники, контрактники, нацгвардейцы, наемники, кадровые военные – пуля-дура не щадит никого.

Сегодня вот подбили вертолет. В нем погибли солдаты, по словам власти, летевшие на замену отвоевавшим. Практически никто не торжествует. Ребят жалко – молодые ведь были. Отходчивое сердце донбасских жалеет и их. Я не видела ни одного злорадного комментария, ни одного анекдотца, ни одного сатирического виршика, ни одного веселого демотиватора на этот счет. Кто-то вполне справедливо написал – мол, кого вы жалеете, эти наемники летели убивать ваших земляков, так и на него зашикали.

Украинские СМИ тем временем ведут единственное, что умеют - информационную войну.
Спойлер
Садят из всех теледул, жмут на гашетки в интернете. Любой убогий фейк выдается за факт, тут же тиражируется образованцами и бестрепетно распространяется в соцсетях для наивных хомячков. Доминирует тема – все протестующие суть гопники, психопаты и босяки. Кто же еще может бороться за достоинство и свободу? Между тем, ряды Нацгвардии охотно пополняются многократно судимыми и, говорят, некоторых даже досрочно выпускают для участия в карательных операциях. А сегодня выпустили на волю сотника Миколу – того самого, который прицельно стрелял по людям в горящем Доме профсоюзов во время одесской бойни. Независимый судья решил, что мера пресечения в виде ареста слишком жестока, и отпустил карателя домой. У него еще столько дел…

АТО продолжается. Лупят преимущественно по детсадам, школам и жилым домам – видимо, именно там логова террористов. В Славянске полно детей – выехать из города сложно, да многим и некуда. То же и в Донецке. Луганчане со дня на день ждут массированной атаки на свой город – в государственных учреждениях полно незванных гостей оружием, ждут лишь сигнала.

Армия по-прежнему нищая.
Спойлер
На отсутствие бронежилетов жалуются гвардейцы и солдаты, которые сейчас находятся в Донбассе. На тысячу вояк в лучшем случае приходится 10 комплектов защиты, то есть, на сто солдат - один бронежилет. Сообщается, что ранее были привезены европейские бронежилеты, однако куда они делись, не знает никто. Начальство говорит, что их отдали на блокпосты, но там про новую амуницию тоже не слышали. Солдаты сообщают, что им не дают страховки и удостоверений гвардейцев. Все со злостью вспоминают вранье Кличко о социальной защите. Голодно. Кормить бойцов должны американскими сухпайками, но солдаты получают лишь банку тушенки, банку сардин и банку перловой каши в день. Те временем, сухпайками вовсю торгуют в Интернете.

Люди в Донбассе страшно устали бояться и не понимают, к чему идет дело.
Спойлер
Самые отчаянные и доверчивые каждый день переносят даты начала порошенковского миротворчества, убеждая себя и других в том, что президент наш положит конец войне. Пока ничто не предвещает. Обращения к душе и жалости совершенно бесперспективны – колорадосы, ватники и террористы не занимают в сердцах руководителей страны и маленькой норочки. Есть и наивные – они считают, что солнцем крутит Турчинов со товарищи, а следовательно, Тимошенко, ведь инаугурации еще не было, и формально страной управляет Батькивщина. А сам Петр Алексеевич смотрит-де на этот беспредел и страдает от бессилия – полномочий-то пока нет.

Пикейные жилеты обсуждают версии, и одна из них звучит так: Порошенко вернется к многовекторной политике Кучмы – и нашим, и вашим. Да только время многовекторности прошло. Не нужна более США эта лицемерная многовекторность, а нужно окончательное решение антироссийского вопроса. Это не предполагает никакой разболтанности, вся страна должна быть как единый кулак…

Мировое сообщество по-прежнему неумолимо.
Спойлер
Трогательные фото славянских детей с плакатиками «Спасите жителей Донбасса» рвут сердце простым людям, но оставляют холодными высоких чиновников ЕС и США. На Совете Безопасности ООН снова звучит – мы потрясены сдержанностью украинской власти. Речь идет о карательной операции на Юго-Востоке. Это ведь те самые чиновники, которые неустанно напоминали Януковичу, что народ имеет право на протест, и запрещали даже громко дышать в сторону мирных протестующих с битами, газовыми баллончиками, молотовым и брусчаткой. И вот – потрясены сдержанностью. Ухоженные министры иностранных дел развлекаются, наблюдая за перепалкой Сергеева и Чуркина: смешно ссорятся эти славяне, прям хоть попкорн на заседание тащи.

Меркель напоминает - ни за что не простит Путину Крым,
Спойлер
потому что незыблемость европейских границ, сложившихся после второй мировой – святой принцип мирового порядка. Однако с тех пор ее Германия, строго говоря, поменяла границы, Чехия со Словакией разошлись, а главное – при полной поддержке европейских и американских демократических законников Косово вышло из состава Сербии вообще безо всякого референдума. Да, и Украина, кстати, потеряла остров Змеиный в пользу члена НАТО Румынии.

Истек срок ультиматума русских к Украине по поводу газового долга, и Яценюк объявил,
Спойлер
что либо мы платим по цене, которая в полтора раза ниже контрактной, либо подаем в суд. Когда Путин пообещал Украине кредит в $15 млрд и дал скидку на газ, Майдан неистовствовал. Верните старую цену на газ, сатрапы, скандировали революционеры, нам не нужны подачки стратегического врага. Будет топить кизяками и хворостом, а незалежность свою за чечевичную похлебку не отдадим. Не было ни одного политика из лонг-листа кандидатов на пост президента, который бы, провинциально пересаливая лицом, не исполнял раскаты мефистофельского смеха, говоря об умышлении Путина купить нас за газ. И вот – теперь подай эту смешную цену взад.

Ну, вот вы купили автомобиль в кредит, банку не платите, а через полгода заявляете – мол, долг отдам, но цена автомобиля резко завышена, я согласен дать за него половину. Если такая схема возможна и приемлема, то примите закон, ибо каждому из нас так хочется. Европа уже с трудом скрывает раздражение – одно дело восторгаться сдержанным отстрелом украинских граждан украинской же властью в каком-то Донбассе, другое – увидеть перспективу замерзнуть для граждан ЕС.

Яценюк к концу дня объявил, что долг будет выплачен облигациями. Ответ Газпрома пока не поступил.

Кстати, о каком-то Донбассе. Выступавший на Совете Безопасности почему-то на оккупантской мове украинский Сергеев объявил, что, мол, Юго-Восток - регион депрессивный, и рабочих мест там нет, отсюда и все проблемы. То есть, практически открытым текстом звучит та же зажеванная жуйка с прозрачным намеком на то, что луганчан кормит Тернополь, а дончан, видимо, Ивано-Франковск. Ну, или наоборот.

Порошенко то и дело проговаривается, что централизация это рюшки, что это потемкинские деревни и макеты, что даже по языковому вопросу никаких осязаемых уступок не будет. Компромисс – это ведь когда уступают двое, а аплодисменты нельзя бить одной рукой.

И напоследок о святых революционерах, которые так и не вышли сегодня на Майдан, чтобы защитить европейский вектор и прокричать ганьбу и геть режиму, который тормозит евроинтеграцию. О борцах с коррупцией, требовавших люстрации всех проходимцев и воров.

Каждый, кто хоть раз заглянул на Майдан даже любопытства ради, видел, сколько кружек и ящиков для пожертвований там стоит. Здоровенные мужики, безо всякого дела ошивающиеся среди баррикад, палаток и грядок с редиской, забивающие козла в домино, лениво чухающие голые животы, загоревшие на майском солнце, просят у киевлян подаяния. И киевляне подают, считая здоровенных мужиков самой нуждающейся категорией сограждан. Мало того, украинцы создали разнообразные фонды помощи, в том числе, и семьям погибших, что, конечно, другое дело. И вот, сообщает депутат Арьев, деньги для семей «Небесной сотни» куда-то пропали, а было их – не много, не мало – 52 млн. грн. Практически по полмиллиона каждой семье. А осталось в казне только 40 грн. Директор фонда с подходящей фамилией Попсуй на вопросы – где, мол, деньги, не отвечает. Странно еще, что не сбежала до сих пор…
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 0

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3352 Milady de Winter » Ср, 4 июня 2014, 11:27

Авалока писал(а):На ближайший десяток лет.
Почему на десяток?
Призывной возраст - 18 лет. Сейчас там воюют всреднем 18-35 летние. Это самый работоспособный возраст. Чтобы вырасить выучить человека - нужно всреднем 20 лет. И то, при благоприятных условиях, если его в детстве допустим током не убьёт или в карьере на озере не утонет.
С людскими ресурсами на Украине проблемы будут лет 18-20 а не десять. И чем дольше противостояние продолжается - тем больше людских ресурсов Украины уходит .
Авалока писал(а):На мой взгляд - они проиграют и многие будут убиты.
Я с этим вкорне не согласна . Русские и при худших раскладах побеждали. Сейчас, в городских боях они перемалывают самые боеспособные части хунтовской армии. Когда у них они закончатся - останутся лишь слабые не готовые умирать за них.
Да и авиация сама по себе не летает - а чтобы одного летчика обучить - нужно минимум 3-5 лет.


Да и вконце, имхо, Путин с Кадырово вмешаются, потому как иначе у Путина рейтинг упадёт. Не формально конечно, а своим оружием. Можно же поставить зенитно ракетный комплекс С-300 или его аналоги, чтобы немного авиацию укропов вместе с их летчиками покосить. А без авиации им ничего светить на юго-востоке не будет

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Els писал(а):Как бомбят? Реально с самолетов бомбы бросают?
Сейчас "бросают" не бомбы а ракеты. Сразу залпами если не управляемые.
И да, реально ими бомбят.
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3353 Авалока » Ср, 4 июня 2014, 11:32

Milady de Winter писал(а):Я с этим вкорне не согласна . Русские и при худших раскладах побеждали. Сейчас, в городских боях они перемалывают самые боеспособные части хунтовской армии. Когда у них они закончатся - останутся лишь слабые не готовые умирать за них.
Да и авиация сама по себе не летает - а чтобы одного летчика обучить - нужно минимум 3-5 лет.

я писал не то что я хотел бы, а то что скорее всего будет. Я очень хотел бы победы наших. И чтобы Турчинова с Порошенко повесили на майданной ёлке. Но по факту - силы слишком неравны.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет
О себе: я это ты

  • 3

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3354 Папа_Карло » Ср, 4 июня 2014, 11:32

Авалока писал(а):По итогу я не знаю во что это выльется. Все может поменяться, все расклады..Пока вижу всё так.

Похоже на сирийский вариант. Если юв устоит, то со временем многие поймут что их использовали и начнется переформатирование страны..(.если успеют)
В Сирии, Асада, которого 3 года назад все ненавидили, теперь понимают, что он единственно возможный. Американская лапша попадала с ушей.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 2

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3355 Еллада » Ср, 4 июня 2014, 11:34

Авалока писал(а):России Украина не нужна как враждебно настроенная страна.
По итогу я не знаю во что это выльется. Все может поменяться, все расклады..Пока вижу всё так.
А зачем России - враждебная для нее Бытийность?
все кто стоял за Майдан и способствовал массовым беспорядкам -цепями проламывал голову беркутовцев, поджигал их, нападал на мирных демонстрантов, выступающих против майдана, и при это почему то прославлялся как герои, все кто поддержал и поддерживают Хунту незаконного правительства в Киеве, тех кто поддался массовому зомбированию - являются для меня лично тоже носителями враждебной бытийности.
Даже и не знаю как быть, если относится также враждебно - ответно? - значит рано или поздно ментальная зараза окажется и в моей бытийности, при этом я не говорю об уподоблении - боже помилуй, даже некий цинизм и обзывательство в ответ - тоже степень враждебности
негодовать - какой толк если в этом состоянии находиться постоянно, для человека ощущение отсутствие негатива есть естественное состояние свободы в душе
выход вновь вернуться к Богу, только Он может все разрулить...в Евангелии, Господь сказал "Без Меня не можете делать ничего" и когда это признаешь сердцем, откуда то из глубин идет правильное уже отношение ко всему происходящему – нужные чувства к месту и ко времени , на память приходят события из истории, когда все это уже было, и кровавый жестокий император Нерон, сжигавших первых христиан, и казалось бы все – конец Христианству,… и гражданские войны, одна из них была на территории бывшей Российской империи, где тоже было много бесчеловечных жестокостей, люди не выдерживали и седели на глазах…все было, но побеждало стремление выжить, стремление сохранить и защитить тот мир, который давал человеку – возможность быть и чувствовать себя по истине человеком...но без Бога человеку не одолеть сатанизм, которые сейчас явлен миру для устрашения, тех кто стоит еще на грани добра
Еллада
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2865
Темы: 9
Зарегистрирован: Чт, 22 марта 2012
С нами: 13 лет 4 месяца

  • -1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3356 Milady de Winter » Ср, 4 июня 2014, 11:34

kvazar,
Просили же, убирать под спойлер сцены насилия .

/viewtopic.php?p=2329368#p2329368
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3357 L@risa » Ср, 4 июня 2014, 11:37

Авалока, после любой войны в убытке все кроме производителей оружия.

Отключение газа это старт для реального вмешательства в политику Украины самой ЕС, которая патронаж введет сразу. А Россия выжидает более выгодный момент. Сейчас ЕС еще колеблется, а после будет вынуждена перестать играть в демократию.
Ублажать и потакать киеву москва не может, но и категоричности не место. Шанс опомниться еще есть.
Ограничение импорта бензина- более эфективная мера для прекращения войны. Но эта мера и по населению ударит сразу. А это тоже не фер.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3358 Эка » Ср, 4 июня 2014, 11:38

Zoe писал(а):выход вновь вернуться к Богу, только Он может все разрулить...
"разрулить" - это сленг братков времен 90х......стрелки, разборки, малиновые пиджаки............интересно, как вы конкретно практически это представляете, что Бог все разруливает? :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

  • 0

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3359 Milady de Winter » Ср, 4 июня 2014, 11:40

Авалока писал(а):Но по факту - силы слишком неравны.

сейчас не средневековье , да и тогда , в средние века , войны выигрывались не количеством.
Иначе бы сейчас Китай правил миром а не был оккупирован маленькой японией и кочевниками монголами. ))) А Израиль давным давно бы перестал существовать на карте.
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 5 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война.

#3360 dised » Ср, 4 июня 2014, 11:44

9999 писал(а):
миллионы русских гибнут.... уже тошнит от этой фразы, пока сюда путин- не влез никто не гибнул. слепые вы придурки. не надо брать оружие в руки, чтобы люди не гибли
Дежанейров тоже говорил после переворота, что Крым маленько повозмущается. Потом всё успокоится. Жизнь наладится.
И тут влез Путин. Все испортил.
Насколько верна такая теория, покажет ситуация в будущем. Когда, наконец, устаканится в своих границах территория порошенковского государства. Пойдет экономическое сотрудничество с Европой. Вот тогда и будет видно, насколько был нужен этот переворот. И будут ли новые майданы. И будет ли и потом гибель людей.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя