Украина. Гражданская война.

[Kadet]

Митингующие в Луганской области заняли здание алчевского горсовета

Спойлер

Митингующие в Луганской области заняли здание алчевского горсовета
Тема:

Акции протеста на востоке Украины (628) / Украина: хроника событий
18:3630.04.2014 (обновлено: 19:39 30.04.2014)1128131
У здания ожидается митинг. В свою очередь городской голова Алчевска Владимир Косюга сообщил о своей готовности провести на территории города референдум.
Сторонники федерализации Украины в Луганске. Архивное фото
© REUTERS/ Vasily Fedosenko

КИЕВ, 30 апр — РИА Новости. Около 30 человек заняли здание алчевского городского совета в Луганской области, городской голова заявил о готовности провести референдум, со здания сняли украинский флаг, сообщает в среду местное издание 0642.ua.

Алчевск является вторым по численности населения городом в Луганской области — в нем проживает более 110 тысяч человек.

"Активисты провели переговоры с представителями власти, над мэрией появился второй флаг. Однако это флаг Алчевска, а не России. Флаг Украины сняли. Большую часть работников исполкома после обеда отпустили домой, руководство остается на рабочих местах", — говорится в сообщении.

У здания ожидается митинг. В свою очередь городской голова Алчевска Владимир Косюга сообщил о своей готовности провести на территории города референдум.

Такое заявление он сделал после встречи с активом пророссийских сил, которая проходила при закрытых дверях. Мэр выступил в сессионном зале перед алчевцами, поддерживающими Луганскую народную республику.

Массовые антиправительственные акции начались в юго-восточных областях Украины в конце февраля 2014 года. Они явились ответом местных жителей на насильственную смену власти в стране и последовавшую за этим попытку отмены Верховной Радой закона, предоставляющего русскому языку статус регионального. Центром противостояния пророссийски настроенных граждан с властью в Киеве стал Донбасс. О том, как развивался конфликт на юго-востоке Украины, читайте в хронике РИА Новости.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140430/1006090043.html#ixzz30OipsYnD

Мэр Алчевска готов провести референдум о Луганской республике

Спойлер

Мэр Алчевска готов провести референдум о Луганской республике
30 апреля 2014, 18:25

Городской голова города Алчевск Владимир Косюга поддержал проведение референдума об объявлении Луганской народной республики, сообщает издание 0642.ua.

Сегодня пророссийские активисты вошли в мэрию города и по итогам переговоров с сотрудниками администрации спустили флаг Украины, подняв вместо него флаг города.

Мэр города встретился с «активом пророссийских сил» и выступил перед горожанами, поддерживающими провозглашение Луганской народной республики. Он сказал, что вечером городскими властями и представителями активистов будет подписан «меморандум».

«Мы пришли к выводу, что проведение референдума того, которого вы требуете, я буду так говорить, одна из самых главных задач. Чтобы получить потом козырную карту и говорить, что у вас, или у нас, на руках есть козырь», — сказал городской голова.

В марте пророссийские митингующие заняли здание областной администрации в Луганске и заставили главу области подписать заявление об отставке, после чего он был увезен милицией. Украинский флаг над зданием администрации заменили на российский.

В апреле пророссийские митингующие захватили здания СБУ и прокуратуры в Луганске.

Подробнее http://rusplt.ru/news/mer-alchevska-gotov-provest ... ganskoy-respublike-128668.html

Турчинов: АТО провалилась из-за местного населения

Спойлер

Как сообщает агентство РИА Новости, исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов объяснил, что неэффективность действий силовиков в проводимой антитеррористической операции (АТО) на востоке страны, объясняется значительным числом протестующих среди местного населения.

В настоящее время украинские власти не контролируют ситуацию в городе Славянске Донецкой области, а силовые структуры Донецкой и Луганской областей не справляются с выполнением своих обязанностей.

По словам Турчинова, ситуация на востоке Украины продолжает оставаться напряженной. Как подчеркнул политик: «Мы знаем с вами по опыту Майдана, что при наличии достаточно большого количества людей силовые меры неэффективны. В акциях участвует местное население, которое под воздействием российской пропаганды поддерживает террористов и содействует захвату административных зданий и дестабилизации ситуации».

Турчинов: Силовыми методами ситуацию на востоке Украины подавить не удастся

Спойлер

Турчинов: Силовыми методами ситуацию на востоке Украины подавить не удастся

РБК 30.04.2014, Киев 13:07:05 Ситуацию на востоке Украины не удастся подавить силовыми методами. Такое мнение и.о.президента Украины Александр Турчинов высказал на совещании с председателями областных государственных администраций, передает «РБК-Украина».

"Мы знаем по опыту Майдана, что использование силовых мер неэффективно. Именно с такой ситуацией мы столкнулись в восточных областях", - заявил Турчинов.

Он признал, что поставленная Киевом задача «по локализации террористов» в регионе не выполнена.

Турчинов высказал уверенность, что без "полного кадрового обновления структур МВД локализировать и стабилизировать ситуацию не удастся". И.о.главы государства также поставил задачу осуществить полную люстрацию кадрового состава Службы безопасности Украины (СБУ) и МВД в восточных регионов. "Мы должны полностью обновить силовую вертикаль МВД и СБУ в восточных регионах. Мы уже заменили там руководство СБУ в Луганской и Донецкой областях. Уже проведена замена руководящего состава спецподразделения "Альфа". Они не справились с поставленными заданиями. Но это мало. Мы должны обновить все структуры и подразделения МВД и СБУ в этих регионах", - заявил он.

Он также добавил, что большое количество населения в Луганской и Донецкой областях способствует дестабилизации ситуации на востоке Украины.

Добавлено спустя 15 минут 12 секунд:
Украина трещит по швам. Теперь еще и "Республика Подкарпатская Русь"

Спойлер

Украина трещит по швам. Теперь еще и "Республика Подкарпатская Русь"

16:02, 30 апреля 2014,
Новости » Политика

29 апреля СБУ объявила в розыск главу самопровозглашенной "Республики Подкарпатская Русь" Петра Гецко.

Пресс-служба украинской Генпрокуратуры сообщила, что лидера движения подкарпатских русинов подозревают в совершении преступления, предусмотренного ч.2 ст. 110 УК Украины – «посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины, совершенное повторно по предварительному сговору группой лиц».

Дело против Гецко было возбуждено еще 20 марта после того как Петр Гецко на общедоступных ресурсах сети Интернет распространил статью, в которой содержится обращение русинов Закарпатья к президенту РФ Владимиру Путину с просьбой осуществить миротворческую операцию, восстановить и признать государственность Подкарпатской Руси.

Украина трещит по швам. Теперь еще и

Кроме того, по данным пресс-службы, Гецко в интервью одному из российских телеканалов, публично призвал к изменениям административно-территориального устройства Украины путем признания Республики Подкарпатская Русь и непризнания унитарности Украины.

Напомним, русины пытаются добиться национальной автономии с 1991 года. Тогда был проведен областной референдум, на котором большая часть жителей Закарпатской области поддержала автономию региона.

Но эти требования Киевом были проигнорированы.

Второе обострение проблемы произошло после того как 25 октября 2008 года в г. Мукачево (Закарпатская обл.) делегаты II Европейского конгресса подкарпатских русинов объявили о воссоздании русинской государственности, провозгласив создание республики в статусе от 22 ноября 1938 г., и приняли "Акт провозглашения русинской государственности".

Киеву и тогда удалось с трудом «заморозить» ситуацию.

Сейчас, в связи с обострением общего украинского кризиса и на фоне требований об автономизации на востоке Украины, ситуация в Закарпатье вновь обострилась.

Этим и объясняется такая жесткая реакция Киева на телевизионное интервью Петра Гецко. Не он первый и не он, возможно, последний,- по этой же статье на сегодняшний день в Украине заведено 145 уголовных дел. «Процесс пошел»,- как говаривал наш незабвенный Михаил Сергеевич…

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
"Народный мэр" Закарпатья пообещал выгнать путчистов за 48 часов (Видео)

Спойлер

"Народный мэр" Закарпатья пообещал выгнать путчистов за 48 часов
Петр Гецко в ответ на угрозы киевских властей заявил, что в регионе, который он представляет, "стволов больше, чем населения".

Служба безопасности Украины объявила в розыск самопровозглашенного премьер-министра "Республики Подкарпатская Русь". В ответ на это Петр Гецко сообщил LifeNews, что жители Закарпатья сами готовы объявить в розыск представителей киевской хунты.

- Меня объявили в розыск в связи с ситуацией на юго-востоке и теми требованиями, которые выставили русины представителям хунты в Закарпатье. Сейчас мы находимся с киевскими властями на паритетных началах, у нас больше прав и мандат доверия у нас не меньше того, которым обладают службы безопасности Украины, - сообщил мэр Закарпатья. - Мы сами можем объявить в розыск начальника закарпатского управления СБУ и лидера "Правого сектора" Закарпатья. Если они считают, что наши требования являются чьей-то выдумкой, они заблуждаются. За нами пойдет народ, так как сейчас легитимность киевских властей равна нулю.

Как говорит Петр Гецко, жители Закарпатья уже выдвинули свой ультиматум, и, если их требования не будут выполнены до 11 мая, они готовы освободить республику от киевских путчистов.

- Мы все ждем 11 мая, когда истечет срок нашего ультиматума. И если не будут выполнены наши условия, если киевские власти не разоружат "Правый сектор", если не будет выполнена часть Женевских соглашений, мы перейдем к активным действиям, - говорит мэр Закарпатья. - Как будут развиваться события после 11 мая, сказать сложно, в Закарпатье стволов больше, чем населения по переписи, и отношение народа к хунте крайне негативное. У нас есть прецедент 1939 года, когда власть также захватила хунта. Тогда народ поднялся и зачистил область от мятежников за полтора дня. Операция по освобождению Закарпатья от путчистов сегодня займет максимум два дня. Мы сможем защитить венгров и русинов от посягательств нынешней власти, и для этого у нас есть все средства.

Киевские власти подозревают Петра Гецко в посягательстве на территориальную целостность страны. Самопровозглашенный мэр обратился к президенту России Владимиру Путину и попросил признать независимость Закарпатской области.

Кроме того, Петр Гецко публично заявил о том, что, если киевские власти не выполнят их требования, его сторонники готовы оказать им сопротивление. Жители Закарпатья настаивают на том, что референдум, который только готовятся провести на востоке Украины, состоялся у них еще в 1991-м году, и тогда абсолютное большинство проголосовало за создание автономии.

[Natish]

можно конечно сделать так, что тут только новости, в другой теме обсуждения новостей. Но тогда придется тут вообще всем запретить комментировать потому что как отбирать, кому можно прокомментить, кому нет...

трудно отличить ядовитое шипение от конструктивного диалога?

[Arina]

Депутат: переодетый в фанов спецназ МВД Украины участвовал в столкновениях в Одессе 2 мая

Спойлер

Переодетые бойцы спецбатальонов МВД Украины "Шторм" и "Днепр-1" участвовали в столкновениях в Одессе 2 мая на стороне "евромайдана", заявил в интервью РИА Новости депутат одесского Областного совета Вадим Савенко.
Венки в память жертвы столкновения в Одессе. Архивное фото
© РИА Новости. Виталий Белоусов

По его данным, военнослужащие были одеты как обычные футбольные фанаты.

"На самом деле это были действующие военнослужащие батальонов "Шторм" и "Днепр-1", которые формируются за деньги (украинского бизнесмена Игоря) Коломойского и набраны из ультраправых националистических организаций. Эти люди были переодеты в одежду футбольных фанатов. С момента прибытия и начала беспорядков они облачились в форменную защиту, имели средства защиты, надели бронежилеты и имели огнестрельное оружие. То есть это своего рода созданные карательные отряды, которые должны действовать на юго-востоке Украины, и вот они вступили в бой", — заявил он.
Что произошло в Одессе

В центре Одессы 2 мая произошли столкновения между активистами "антимайдана" с одной стороны и фанатами одесского и харьковского футбольных клубов, а также активистами "евромайдана" с другой. К вечеру беспорядки переместились на Куликово поле — там сторонники унитарной Украины разгромили лагерь "антимайдана" и подожгли Дом профсоюзов, закидав его "коктейлями Молотова". В результате событий в Одессе, по данным МВД, погибли 42 человека, более 200 пострадали. Прокуратура же сообщала о 46 погибших.

[Kadet]

Прошу модераторов отделить от темы срач и выяснения отношений.

Тема пронизана болью и скорбью и в ней не место устраивать срач - кого и за что забанили или запредила...
И не для выяснялок межличностных взаимоотношений.

Это по крайней мере кощунственно ко всему тому, что сейчас происходит на Украине и о чём, собственно, тема.

[Natish]

и на месте Хеленки, наоборот не надо было ехать в Славянск , а забрать родственников из города ,на этот период .

трудно догадаться, что бывает такой тип людей, которым легче оказаться в своем горящем доме, нежели сидеть в коричневом болоте и наблюдать,как свой дом горит?

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
как раз события происходят такие, которые показывают, кто холоден, кто горяч..и кто не холоден и не горяч и чего-то там неприятное Небо о них глаголет

[Ofelia]

я до сих пор не вижу, чтобы иволя здесь РАДОВАЛАСЬ. Ты видишь хоть одно слово радости в этом посте????

а ты хочешь сказать, она в том посте скорбит?

ну что? начнём сейчас выковыривать, кто что чувствует, когда о чём то пишет? откуда тебе-то знать, кто что чувствует? прочитала между строк?
кто-то из вас скорбит, когда погибают люди на другой стороне? и как это выражается?

[Arina]

Май может оказаться последним месяцем существования Украины

Спойлер

Начало полномасштабной гражданской войны на Украине ставит Россию перед необходимостью взять на себя ответственность за положение дел в соседнем государстве, разваливающемся на глазах. Если в течение мая ситуация будет ухудшаться нынешними темпами, страна просто перестанет существовать. Почему при этом Россия не торопится вводить войска на Украину, разбиралась газета ВЗГЛЯД.

С начала мая украинский кризис вошел в стадию полноценной гражданской войны. Трагедия в Одессе и штурм Славянска и Краматорска обозначили ее начало – которое большая часть украинского общества, живущая в атмосфере продвигаемого киевской властью и украинскими СМИ мифа о «войне России с Украиной», просто не заметила.

В этом-то и весь ужас происходящего – как Запад, так и прозападная киевская власть подает все происходящее на Украине как следствие происков Москвы, делает вид, что нет никакого распада страны, а есть желание России развалить Украину. Но в Одессе одни жители Украины убивали других – это и есть самая настоящая гражданская война. В Славянске армия и Нацгвардия штурмуют ополченцев, среди которых как местные жители, так и представители других регионов Украины – это и есть гражданская война. Но Киев и Вашингтон не хотят признавать очевидного – и пока еще большая часть украинского общества верит в то, что во всем виновата Россия, и если она оставит Украину в покое, то там все снова станет хорошо. Непризнание болезни не означает ее отсутствия, а убежденность в том, что на тебя навели порчу, не отменяет необходимости лечения. Убаюканное сказками про российскую агрессию украинское общество спит и позволяет заокеанским экспериментаторам продолжать свою операцию по отсечению неразделимого, по отрыву Украины от России.

Россия с самого начала украинских событий предупреждала, что приход к власти в Киеве прозападных, антироссийских сил приведет страну к развалу – но ни США, ни Европа не хотели ничего слышать. Москва, несмотря на то, что она быстро приютила сбежавший из-под Киева Крым, не заинтересована в развале Украины, которая является частью русского мира – нам нужна единая дружественная страна, не позволяющая использовать себя в качестве антироссийского плацдарма. Но именно как анти-Россия Украина нужна Западу. После того, как в Москве убедились, что ни Запад, ни Киев не собираются отказываться от своих планов по евроинтеграции Украины, нам оставалось только ждать, пока само развитие внутриукраинской ситуации приведет к оформлению раскола общества и страны. За два с половиной месяца после февральского переворота он дошел до огня Одессы и штурма Славянска. Что будет дальше?

Май может стать последним месяцем существования Украины. На 11 мая в Донецкой и Луганской областях намечены референдумы о независимости этих регионов, на 25 мая назначены выборы президента Украины. Киевской власти нужно любой ценой не допустить голосование 11 мая и обеспечить проведение выборов 25-го. Уже понятно, что ликвидировать сопротивление на Востоке Украины не удастся – можно продолжать блокировать города, но в той или иной форме референдум пройдет. Точно так же не удастся провести выборы президента на территории всей Украины – потому что как минимум в Донецкой и Луганской областях они будут сорваны. Таким образом, к концу мая на территории Украины образуются три государства – Украина и Донецкая и Луганская народные республики. Киев и Запад не признают независимости двух самопровозглашенных республик, а Россия заявит о своем согласии с волей народа Новороссии. Так что если пока что Россия не признает лишь легитимность нынешней киевской власти и предстоящие президентские выборы, то к концу мая Москва может объявить уже о непризнании Украины как единого государства. Таким образом, Украина фактически перестанет существовать – потому что потеря двух важнейших регионов окончательно добьет украинскую государственность.

При этом далеко не факт, что победителю выборов 25 мая (если, конечно, они вообще состоятся) удастся вступить в должность – в условиях распада страны власть могут взять радикальные националисты или военные. Отвод украинских войск с территории отделившихся регионов будет осуществляться под нажимом Москвы – причем некоторые воинские части могут перейти в подчинение Донецку и Луганску. Присоединение к России новых государств не произойдет – скорее всего, они объединятся в Республику Новороссия, которая заключит с Россией стратегический договор, в соответствии с которым Россия разместит там воинский контингент.

В дальнейшем другие регионы юго-востока Украины, которые будут откалываться от все более впадающей в коллапс киевской власти, могут вступать в состав Новороссии. Отношения между Новороссией и Украиной станут предметом переговоров между Москвой и Западом: Европа будет ожидать, что новое государство станет базой для захвата всей Украины, а Россия – предлагать мирные переговоры между двумя частями расколовшегося украинского государства, на которых должно быть решено, разводятся ли две части Украины окончательно или образуют конфедерацию. Но в принципе такие переговоры станут возможны только после того, как в Киеве сменится несколько команд прозападной власти, экономика обрушится, а контроль центральной власти над регионами станет уже абсолютно символическим.

Но почему же России просто не ввести сейчас войска в Донецкую область – чтобы предотвратить жертвы как в Славянске, так и в возможных будущих местах спецопераций?

Во-первых, необходимо, чтобы Запад осознал, во что он ввергает Украину – хаос будет усугубляться, и гражданская война, увы, развернется перед нами во всем своем ужасе. Несмотря на то, что власти и пресса США все равно будут продолжать делать вид, что «Россия воюет с Украиной», Европа постепенно начинает понимать, что в реальности происходит в незалежной. И когда европейский обыватель убедится в том, что на Украине и в самом деле идет гражданская война, правительства европейских стран уже не смогут выставлять Россию виновницей украинской трагедии.

Не стоит забывать и о почти запрограммированном отключении поставок газа на Украину с 17 мая – Киев начнет отбирать идущий транзитом газ, что добавит красок в восприятие европейцами украинской ситуации. Конечно, Меркель не будет умолять Путина ввести войска на Украину – но уже очень скоро европейцы придут к осознанию неизбежности такого шага. В том числе и потому, что он как минимум предотвращает полномасштабную гуманитарную катастрофу. То есть Россия не хочет выглядеть в глазах Европы агрессором – не потому, что мы ценим мнение европейцев дороже жизни русских людей в Славянске, а потому, что все еще надеемся на самостоятельное, не англосаксонское будущее Европы, с которой мы не будем враждовать.

Во-вторых, Владимир Путин хочет избежать жертв среди российских военных – а даже самый филигранный ввод войск в нынешних условиях приведет к столкновениям с отдельными частями украинской Национальной гвардии. Войска должны быть отведены от восставших городов. Взять их они все равно не смогут – разве что с помощью авиации и систем «Град», но на ее применение Киев все же вряд ли решится. Продержаться до конца мая восставшим вполне под силу – тем более с учетом того, что к ним на помощь постепенно будут подтягиваться добровольцы как из других регионов Украины, так и из России. Если же вдруг выяснится, что Киев каким-то чудом сумел переломить ситуацию (или в самом деле применил «Град»), то несомненно, что Путин будет действовать исходя из новой реальности – введет войска и не позволит задавить восточные регионы.

В-третьих, Путину нужно убедиться в том, что население Востока Украины действительно хочет отделиться от киевской власти. Референдум даст представление о степени поддержки восставших. Но даже если она будет недостаточной, Россия не бросит Восток на произвол судьбы – просто тогда будет делать больший упор на принуждение Киева к переговорам с донецкими и луганскими федералистами. Впрочем, каждый день «антитеррористической операции» делает будущее единой Украины все более и более призрачным.

Отделение Востока Украины становится главным ожидаемым событием мая. На Россию фактически ложится миссия стать гарантом безопасности жителей не только этой части Украины, но и всей соседней страны. Это не значит, что нужно высаживать десант в Киеве – но нужно всеми способами вести дело к отмене западного протектората над Украиной, провоцирующего развал и смуту. По сути, Россия единственная, кто заинтересован в прекращении начавшейся гражданской войны – потому что эта война идет на нашей территории (да, исторической – но от того не перестающей быть частью единого русского организма). Киевская власть рассчитывает удержаться на раскручивании антироссийской истерии – и она готова испробовать все методы подавления недовольства Юго-Востока, не понимая, что тем самым лишь раздувает пламя внутренней междоусобицы.

Запад, и в первую очередь США, заинтересованы в отрыве всей Украины от России – но в крайнем случае готовы пойти даже на ее раздел (пускай и кровавый), «отдав» России Юго-Восток. Но России не нужен Юго-Восток в обмен на НАТО в Киеве. Англосаксы это прекрасно понимают, осознавая, что любая их попытка закрепиться на какой-либо части украинской территории будет воспринята Москвой практически как объявление войны. Так что при любом развитии событий на Украине НАТО не будет вводить войска – впрочем, этого не понимают киевские временщики, играющие в войну. США будут стремиться укрепить киевский режим всеми возможными невоенными способами. При этом если радикальная часть американского истеблишмента рассчитывает на то, что потом, спустя несколько лет, удастся атлантизировать Украину, то более спокойные стратеги мечтают только об ее финляндизации. Оба этих варианта сходятся в главном – закреплении исторического отрыва Украины от России.

И только Россия, которая отвечает за будущее всего русского мира, не может и не хочет наблюдать за операциями на его части. Непризнание киевской власти, выборов президента, единой Украины как таковой не означает отказа от участия в происходящем, наоборот, является актом принятия на себя всей полноты ответственности за народ, ее населяющий. Развал 1991 года породил паразитическую элиту, способную лишь к тому, чтобы довести доставшуюся ей территорию до разорения, а народ – до братоубийства. И сейчас ответственность за Украину ложится на Россию, на Путина.

Когда Украина как часть России в 1917–1918 годах все глубже погружалась в хаос гражданской войны, никто не мог помочь ей выбраться из него (а западные страны лишь прикидывали варианты ее раздела) – потому что вся Россия была охвачена той же смутой. Но постепенно, в 1919–1920 годах, по мере завершения междоусобиц в России, Москва вытащила из войны и Украину. Сейчас Россия не отвлекается на внутренние дрязги – и поэтому нам не придется наблюдать все стадии гражданской войны на Украине.

[L@risa]

Прости Господи, не ведуют что творят и говорят...

Да ладно..? Они то, допустим, не ведают; но когда истерит и сыпет проклятьями и оскорблениями Кадет или берендейка, все почему-то снисходительно, понимающе и даже жалостливо кивают: нервный срыв, мол, от ведь как человек радеет, от как переживает, чё мы, не люди, что-ли? Про соседскую страну такое по телеку показывают....Понимаем.... Тяжело...
А когда самих непосредственно украинцев срывает, то сразу предполагается, видимо, что делают они это в здравом уме и твёрдой памяти, сидят на кухне, в окно смотрят на перестрелки, горилку пьют, салом заедают, галушками закидываются, и попутно одной рукой на форуме оскорбления строчат, а на пальце другой руки макаров крутят, злобно усмехаясь. И над плитой, конечно же, флаг упа реет, а над холодильником портрет бандеры и гитлера.

Стереотипы. Свои хорошие, чужие, если не согласны со своими, уроды по умолчанию. Они ж нелюди, они не могут испытывать человеческих чувств и всегда думают только о том, как сотворить зло.

Скарлет, не ведуют все. ... Злобы, зависти, агрессии, осуждения и тд и тп выплеснуто оочень много. Но имоции человека , защищающего свой кусок земли и свою родню я понимаю и принимаю. Основания быть имоциональным и нести агрессию на чужую землю я пониманию, но не принимаю душой.

Пришедшие в западной Украины на ЮВ не имеют цели строить совместное будующее, их цель одна- физическое подавление инакомыслия.
Я осуждаю власть Киева, которая не предприняла никаких мер дипломатического урегулирования конфликта с ЮВ, а приняла лишь физическое насилие, как средство достижения своей цели, которая проплачена с Запада.

Мне грустно от мысли, что другие народы, прошедшие это разобщение навязанное извне, готовы положить свои жизни за тех кто в меньшенстве. Если такие люди проплачены , то они имеют одно название- наемники. И это я тоже осуждаю. Но , если посыл исходит от личного порыва, то я принимаю душой такой выбор. Власть, использующая наемников для удержания своих прав рано или поздно будет предана и свергнута. Это очередная волна хаоса, которая разрушает остатки экономики. Это понимает любой хозяйственник, только методы борьбы с этими последствиями разные. Украинские олигархи вкладывают деньги на защиту своего источника дохода, а люди ЮВостока просто отсаивают право жить без манипуляций извне.

[Saturnia]

Но тогда придется тут вообще всем запретить комментировать потому что как отбирать, кому можно прокомментить, кому нет...

Слышала, что на НФ так.

[Ofelia]

И ваша армия едет уничтожать их мнение.

оу..у девяткина уже есть армия?

[Svastha]

Под видом одесской дружины преступления и провокации провели спецслужбы из Киева, местные начальники-менты и активисты из "правого сектора".

Марк, вчера задала вопрос тут, но ответа не получила, всю темы читать не всегда могу.... по радио слышала, что есть данные разведки о новой провокации в Одессе, которая будет совершена "одесситом" и назначен день - 9 мая. Что- нибудь про это слышал?
Если известен сей факт, то Дай Бог предотвратят.

У нас в официальных новостях уже прошла эта информация с женщиной с косой

[Марфа Меньшикова]

Слушайте, какая война?
Кто готов отпустить своего мужа или сына, чтобы он шел умирать на территорию Украины, за что?
За то, что там ненавидят русских?
Ни в кому случае нельзя туда идти и что-либо вводить.
Это западня для нашей страны.

[L@risa]

как в детском садике- кто первый начал?... Вас вообще не смущает ни капли, что Майдан профинансирован Америкой и Ко. Вас вообще не смущает, что на ваших согражданах Запад отрабатывает политтехнологии и используют в чужой политической борьбе. Вы имеете право спокойно обсуждать наличие жертв и можете называть их даже издержками революций, НО.... что дальше? Что Вы лично видите выходом из ситуации и какие жертвы адекватны , на ваш взгляд, при достижении вашей цели?

Их не смущает.
Они не противостоят америке.
Они другие в этом отношении.

Они ее не видят, для них америка призрачный образ.... как и Европа. Ощущение, что люди хотят увидеть Париж и умереть... . Только не понимают, что Парижу нет дела до их проблем.

Недавно обсуждала информацию о "якобы" отставке американских военных на крейсерах после пролета русского самолета. Так, люди хорошо знакомые в простыми американцами и жившие в Америке сказали, что это вполне возможно. Ведь по их утверждениям простые американцы имеют уже генетический страх от русских.
Тем не менее, есть понятие честь. Но это понятие есть только в русском языке. Даже не все славянские языки имеют это понятие.
"Честь имею!" лучше любого лозунга и речевки типа "Слава Украина!" или тп.

[Эка]

Это западня для нашей страны.

Марф, думаю, Путин это понимает не хуже тебя
П.С..согласна, что это похоже, что нас так "разводят".....постоянно повторяют про войну, и что чуть ли не войска уже в Украине.....так можно и поверить в то, чего нет

phpBB [media]

[Марфа Меньшикова]

Украинцам придется сами разбираться. Какие-то териитории станут откровенно прозападными, какие-то пророссийскими. Возможно, жители как-то перегруппируются, чтобы их окружали единомышленники.
Пусть, кто хочет идет в Европу и т.п.
Не надо никому мешать.
Мышление человека не изменишь, пусть каждый делает выбор.
Никаких войск со стороны России.
Дай Бог, чтобы ничего не было.
Нам там не за что бороться и умирать. Это выбор для самих граждан Украины.

[Shakti]

Когда дружно поёшь хором в большинстве

ты так же как и Олди имеешь что-то против единства взглядов?

А когда самих непосредственно украинцев срывает

И заметь, что срывает далеко не всех украинцев, а только тех, кто не согласен с большинством присутствующих на ФДК как украинцев, так и русских различной национальности, потому как русские дружно поддерживают не тех, кто "героям слава".
Ну аллергия у русских на фашизм. Ну хоть ты тресни. И ничего ты с этим не поделаешь

[Марфа Меньшикова]

Это западня для нашей страны.

Марф, думаю, Путин это понимает не хуже тебя

Я очень надеюсь на это, и что он не поддастся никакому давлению.

[L@risa]

и на месте Хеленки, наоборот не надо было ехать в Славянск , а забрать родственников из города ,на этот период .

трудно догадаться, что бывает такой тип людей, которым легче оказаться в своем горящем доме, нежели сидеть в коричневом болоте и наблюдать,как свой дом горит?

Добавлено Вт, 6 мая 2014, 14:38:
как раз события происходят такие, которые показывают, кто холоден, кто горяч..и кто не холоден и не горяч и чего-то там неприятное Небо о них глаголет

поддерживаю!
Вчера думала, что та погибшая беременная женщина поступила ооочень глупо ... Но поставив себя на ее место, я поняла, что была бы рядом с мужем. Если женщина готова бороться за будующее и его теряет, то основания очень серьезные. И это невозможно оправдали только российской пропагандой. Это реальная точка невозврата.

[Saturnia]

У нас в официальных новостях уже прошла эта информация с женщиной с косой

Svastha, спасибо за ответ.

[Shakti]

Под видом одесской дружины преступления и провокации провели спецслужбы из Киева, местные начальники-менты и активисты из "правого сектора".

Марк, вчера задала вопрос тут, но ответа не получила, всю темы читать не всегда могу.... по радио слышала, что есть данные разведки о новой провокации в Одессе, которая будет совершена "одесситом" и назначен день - 9 мая. Что- нибудь про это слышал?
Если известен сей факт, то Дай Бог предотвратят.

Да, кто то выкладывал такую информацию

[L@risa]

Ну аллергия у русских на фашизм. Ну хоть ты тресни. И ничего ты с этим не поделаешь