Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#3221 Оракул » Сб, 17 мая 2014, 8:13

Папа_Карло писал(а):
Ofelia писал(а):Журналисты, телевизионщики, общественные люди, олигархи?
Сколько журналистов было убито в России, только потому, что они работали против Путина? у вас ведь скорее всего не показывали видео допроса женщины-журналистки, которую в безсознальном состоянии после такого допроса выносили на руках.

Лично вы, в чем , конкретно, обвиняете Путина?
Ну как же! В застенках КГБ пытает журналистов... :ninja:
Оракул
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: Вт, 14 февраля 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#3222 Шера » Сб, 17 мая 2014, 8:14

Папа_Карло писал(а):
Ofelia писал(а):Журналисты, телевизионщики, общественные люди, олигархи?
Сколько журналистов было убито в России, только потому, что они работали против Путина? у вас ведь скорее всего не показывали видео допроса женщины-журналистки, которую в безсознальном состоянии после такого допроса выносили на руках.

Лично вы, в чем , конкретно, обвиняете Путина?
в том что он есть :-D
Шера

  • 8

Re: Украина. Перерождение.

#3223 _Tasha » Сб, 17 мая 2014, 8:16

Елена12 писал(а):Живет себе обычный россиянин - платит за ипотеку, смотрит "Пусть говорят", знает Турцию и Китай.

Никогда не брала ипотеку. "Пусть говорят" совсем не смотрю и вообще телевизор очень редко смотрю. В Турции и Китае не была. Значит, я необычный россиянин!!! :yahoo:

Елена12 писал(а):Твои реакции сформировали и просчитали - и действуешь , как автомат. Так, нажмем на кнопочку, активизируем чувство принадлежности к группе. Группа на то и группа - противостоять нужно другой и защищать свою. Возрастет значимость лидера. Территории побольше - человек ощущает себя лучше.(ну , как машину на лучшую сменить).
А если еще и Путин - то вообще класс, о моих интересах заботятся и интересы страны отстаивает. Так и я - значимая персона. По сути - ты не сделал ничего, не проявил себя - а тебе классно.

Если телик не смотрю, то кто тогда сформировал мои реакции? :dont_knou: Кстати, с детства не люблю в толпе находиться. Всегда сама по себе гуляю. :hi-hi: И за Путина никогда не голосовала. А с ситуацией по Крыму полностью его поддерживаю. Я вообще в политику долго старалась не лезть, чего они там мутят - один Бог знает. Но, вот смотрю я сейчас на лидеров различных стран (Обама, Меркель, Яценюк и т.д.), и вижу, что Путин наш на их фоне выигрышно смотрится. Путина сейчас многие поддерживают. И тут большое количество причин этому способствует. Не только присоединение Крыма. Не знаю, чего там дальше будет, но сейчас ситуация такая.

Кстати, что значит не сделал ничего? Обычный россиянин ходит на работу и отчисляет налоги в казну. Хотя, не сделал, так не сделал. ))) А когда Крым вернулся, действительно классно было. :grin:
_Tasha
Аватара
Сообщения: 5120
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 16 января 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев

  • 6

Re: Украина. Перерождение.

#3224 Шера » Сб, 17 мая 2014, 8:20

Элиза зараза - я не ставлю тебе минусов - не порть мою репутацию :-D

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
ну ладно - пусть будут для разнообразия :grin:
Шера

  • -7

Re: Украина. Перерождение.

#3225 Ofelia » Сб, 17 мая 2014, 8:22

_Tasha писал(а):Путина сейчас многие поддерживают.
откуда вы знаете? :-D из тех искажённых в переводе статей, который вам накручиваются?
я уже несколько немецких ссылок перепроверила, где, якобы, речь шла о рейтинге Путина за рубежом. Всё неправда.
Ofelia

  • -7

Re: Украина. Перерождение.

#3226 Ofelia » Сб, 17 мая 2014, 8:23

Шера, видишь, как тебя сразу заминусовали твои "друзья"
Ofelia

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#3227 Кент » Сб, 17 мая 2014, 8:24

oldsatana, Достаточно делать другой выбор, достаточно напоминать, что ЕСТЬ еще варианты, достаточно озвучивать его и напоминать о нем. ...поддерживаю...но!...каждый вариант имеет своего хозяина, в случае с Украиной были следующие варианты(по времени) - Янукович распродал Украину,долой Януковича, майдан - свобода для всех(иными словами да здравствует анархия !), слава Украине(в смысле героям, т.е. Бандере,Шухевичу, а не тем , кто в небесной сотне записан, те - так расходный материал революции), просто геть( ну, тут у кого глотка посильней, того и геть), русский язык в топку огня революции, кто не скачет тот москаль, москали на востоке, долой сепаратизм...надоело, короче сидит, на Вас похожее идеологичекое ,замшелое ... и выписывает варианты для ситуаций, по которым Украине жить...на востоке люди сами решили, какими лозунгами и вариантами руководствоваться ,и какими путями идти, их не устраивает то, что предлагается с Запада...поэтому делать акцент нужно не на выборе, а на народе...
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3273
Темы: 13
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

  • -4

Re: Украина. Перерождение.

#3228 Ofelia » Сб, 17 мая 2014, 8:25

Папа_Карло писал(а):
Ofelia писал(а):Журналисты, телевизионщики, общественные люди, олигархи?
Сколько журналистов было убито в России, только потому, что они работали против Путина? у вас ведь скорее всего не показывали видео допроса женщины-журналистки, которую в безсознальном состоянии после такого допроса выносили на руках.

Лично вы, в чем , конкретно, обвиняете Путина?
Папа_Карло, вообще-то удивляюсь вашему вопросу.
По сценарию- вы должны были, как минимум, напомнить мне тут же о кровавых деяниях моих предков-фашистов. И ещё добавить пару фото с костями.
Что такое случилось? :scratch:
Ofelia

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#3229 Шера » Сб, 17 мая 2014, 8:27

Кент писал(а):Шушкевичу
Шухевичу! даже я запомнила - хоть и не знакома
Шера

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#3230 Папа_Карло » Сб, 17 мая 2014, 8:29

Елена12 писал(а):Я когда впервые услышала фразу "ну там же бандеровцы" - в голове "не сращивалось", или другими словами -когнитивный диссонанс. Бандеровцы были во время войны - я так считала, а оказалось - явление наших дней. Что мертвых то тревожить - по 3 раза показывая фильм в "тему" - об одном и том же?
:wink:
Изображение
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#3231 Папа_Карло » Сб, 17 мая 2014, 8:31

Ofelia писал(а):Папа_Карло, вообще-то удивляюсь вашему вопросу.
По сценарию- вы должны были, как минимум, напомнить мне тут же о кровавых деяниях моих предков-фашистов. И ещё добавить пару фото с костями.
Что такое случилось?

Опять словоблудие?
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#3232 Кент » Сб, 17 мая 2014, 8:32

Шера, спасибо, исправлять не буду, т.к. подобный персонаж для меня не менее одиозен ...хотя конечно, не нацик...исправлю, спасибо еще раз :rose:
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3273
Темы: 13
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

  • 8

Re: Украина. Перерождение.

#3233 _Tasha » Сб, 17 мая 2014, 8:33

Ofelia писал(а):откуда вы знаете? из тех искажённых в переводе статей, который вам накручиваются?
я уже несколько немецких ссылок перепроверила, где, якобы, речь шла о рейтинге Путина за рубежом. Всё неправда.

Ofelia, среди моих знакомых Путина мало кто жаловал. А сейчас все Путина поддерживают. А один товарищ на работе вообще ярый антипутиновец был. Если кто чего про Путина хорошо говорил, то раздражался ужасно. И обычно кучу доводов приводил, какой Путин мягко сказать нехороший человек. А тут... Молодец говорит Путин. С его точки зрения сейчас, Путин во внешней политике профи. А вот во внутренней, т.е. по борьбе с коррупцией, например, не очень. Но, то что он стал о нём уважительно говорить - это всех удивило. А коллектив у меня на работе большой. И видно какие настроения витают. Так что статьи тут ни при чём.
_Tasha
Аватара
Сообщения: 5120
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 16 января 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев

  • -4

Re: Украина. Перерождение.

#3234 Stella » Сб, 17 мая 2014, 8:33

Ofelia писал(а):По сценарию- вы должны были, как минимум, напомнить мне тут же о кровавых деяниях моих предков-фашистов. И ещё добавить пару фото с костями.
:-D
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев

  • -4

Re: Украина. Перерождение.

#3235 Ofelia » Сб, 17 мая 2014, 8:34

Папа_Карло писал(а):Опять словоблудие?
ну почему же? это ваша идея так общаться.
Ofelia

  • 7

Re: Украина. Перерождение.

#3236 Папа_Карло » Сб, 17 мая 2014, 8:36

Ofelia писал(а):ну почему же? это ваша идея так общаться.

я пропустил ответ на вопрос? в чем конкретно вы, обвиняете Путина?
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#3237 Кент » Сб, 17 мая 2014, 8:46

Папа_Карло, ...хочешь, в место Элизы забацаю - эта с....чь мне всю жизнь из поганила , а уж, если мне , то и всем остальным... ох !!!кто не устраивает - по тюрьмам , или лагерям, на Лубянке пытает, слова сказать не дает, Новодворская родить не может, Немцов губернатором стать и на историческую родину перебраться... и т.д.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
_Tasha, людей вообще сложно понять ,поэтому мы на грани эмоциональном сначала все подвергаем ,если не сомнению ,то осуждению...в случае с Элизой, вопрос решается просто - есть время слить помои , которые копились с давнего времени...ну так то еще лишь слегка нафталиновый отстой, была бы она немного начитанней, у нас бы тут открылся раздел оправдания Гебельса, как лучшего миротворца , достойного Нобелевской премии :wink:
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3273
Темы: 13
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

  • -2

Re: Украина. Перерождение.

#3238 Stella » Сб, 17 мая 2014, 8:49

Папа_Карло, какое веское фото доказательство ты привел, чтоб доказать, что "там же бандеровцы" :-D
............передумала, не хочу будоражить чужие умы))))))
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#3239 Кент » Сб, 17 мая 2014, 8:54

Stella, ...Вы не павы, у любого человека есть основания (это не только слово , под ним целая жизнь, даже не одна)

Добавлено спустя 36 секунд:
Stella, ...но я то быстро читаю :wink:
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3273
Темы: 13
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#3240 Stella » Сб, 17 мая 2014, 8:58

Кент, время покажет кто прав, а кто нет....
Stella
Сюрприз года
Аватара
Откуда: с Цветочной Поляны
Сообщения: 25014
Темы: 275
Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron