И снова о Сталине

[tigrizia]

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

[keeper]

Вы (или тот у кого вы взяли эту фразу) выдали набор наукооразных слов, не образующих собой никакого смысла. Поэтому я написал что это чушь. Неверно\верно - это критерии оценки некой мысли. Если мысли нет ( а есть чушь), критерии неприменимы.

В таких случаях, как говорит писатель Стариков, самому иностранному пропагандисту не стоит ничего доказывать, и отвечаешь ты как бы ему, но на самом деле чтобы тему поняли только пока ещё свободные от штампов читатели. Иностранные пропагандисты сами себя выявляют. Сторонние читатели всё поймут

[abot]

Сторонние читатели всё поймут

А вы сначала обьясните сторонним читателям смысл вашей наукообразной зауми
Тогда я сразу отвечу и вам и им.

[крыгл]

А.К. Трубицын: О Сталине и предпринимателях

http://kprf.ru/rus_soc/99271.html

Наверное, если бы я сам прочитал лет пять-шесть назад такой заголовок, то сразу решил бы, что речь идет о ликвидации предпринимателей, как класса, перевоспитании на Беломорканале, наказаниях в ГУЛАГе и прочем «кошмарении малого бизнеса». Ну, как же может быть иначе – Сталин, строительство социализма, НЭП давно прикрыт, плановое хозяйство – какое тут может быть частное предпринимательство? А оказалось – могло быть.

И очень даже мощно развивалось это предпринимательство при товарище Сталине, пока Хрущев в 1956 году не прикрыл и ликвидировал этот сектор народного хозяйства вместе с приусадебными участками (которые, кстати, при Сталине были до 1 гектара).

Я впервые заинтересовался темой предпринимательства в сталинские времена, когда просматривал многотомное издание документов НКВД периода Великой Отечественной войны. Там был представлен рапорт старшего майора (было такое звание) НКВД о состоянии дел на заводе, выпускающем артиллерийские снаряды. Рапорт чисто статистический, столько-то тысяч готовых снарядов на складах, столько-то тысяч – в процессе производства, материалов для производства снарядов – столько-то, на такой-то период работы. Все понятно, рутинно, но неожиданным было то, кому принадлежит производство – производственной артели! А ведь речь шла о выпуске десятков тысяч снарядов, мощном производстве!

Мое детство прошло в хрущевское время, поэтому отношение к артелям было, как обычно в те времена, пренебрежительное: «Подумаешь, ширпотреб, подумаешь, артель «Красная синька», чепуха какая!». Вот государственное предприятие – это серьезно! А после прочтения этого рапорта начал интересоваться и старался понять – а каким же оно было, советское, сталинское предпринимательство, артельное производство? Первым делом вспомнилось – по прочитанным мемуарам оружейников-конструкторов и производственников – что в осажденном Ленинграде, например, знаменитые автоматы Судаева делались в артелях. А это значит, что артели располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием, достаточно высокой технологией. Потом начал искать сведения об артелях – и узнал удивительные вещи. Оказалось, что при Сталине предпринимательство – в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза. В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением «дали по рукам» ретивым начальникам, вмешивающимся в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием – единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13% (и это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было). А чтобы у чиновников соблазна «прижать» артельщиков не было, государство определило и цены, по которым для артелей предоставлялось сырье, оборудование, места на складах, транспорт, торговые объекты: коррупция была в принципе невозможна. И даже в годы войны для артелей была сохранена половина налоговых льгот, а после войны их было предоставлено больше, чем в 41-м году, особенно артелям инвалидов, которых много стало после войны... В трудные послевоенные годы развитие артелей считалось важнейшей государственной задачей. Я читал воспоминания своего ровесника об отце, руководителе крупной и успешной артели, коммунисте, фронтовике. Ему поручили организовать артель в небольшом поселке, где он жил. Он съездил в райцентр, за день решил все оргвопросы и вернулся домой с несколькими листками документов и печатью новорожденной артели. Вот так, без волокиты и проволочек решались при Сталине вопросы создания нового предприятия. Потом начал собирать друзей-знакомых, решать, что и как будут делать. Оказалось, что у одного есть телега с лошадью – он стал «начальником транспортного цеха». Другой раскопал под развалинами сатуратор – устройство для газирования воды – и собственноручно отремонтировал. Третий мог предоставить в распоряжение артели помещение у себя во дворе. Вот так, с миру по нитке, начинали производство лимонада. Обсудили, договорились о производстве, сбыте, распределении паев – в соответствии со вкладом в общее дело и квалификацией – и приступили к работе. И пошло дело. Через некоторое время леденцы начали делать, потом колбасу, потом консервы научились выпускать – артель росла и развивалась. А через несколько лет ее председатель и орденом за ударный труд был награжден, и на районной доске почета красовался – оказывается, при Сталине не делалась разница между теми, кто трудился на государственных и частных предприятиях, всякий труд был почетен, и в законодательстве о правах, о трудовом стаже и прочем обязательно была формулировка «...или член артели промысловой кооперации».

И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.

И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».

Вот как развивалось предпринимательство при Сталине. Предпринимательство настоящее, производительное, а не спекулятивное. Предпринимательство со светлой головой и трудовыми руками, которое открывало полный простор инициативе и творчеству, и которое делало экономику сильнее, шло на пользу стране и народу. Предпринимательство, которое находилось под опекой и защитой государства – о таких реалиях «демократии», как рэкет, «крышевание», коррупция, в сталинские времена и не слыхал никто. И в этих условиях предпринимательство росло и крепло. Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» - у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч.

Сталин и его команда решительно выступали против попыток огосударствить предпринимательский сектор. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д.Т. Шепилов, А.Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней – 1952 года – работе «Экономические проблемы социализма в СССР».

Но Сталин умер, на высший государственный пост пролез хитрый прощелыга, «оттепельщик» Хрущев. Вылил потоки грязи на Сталина, злопамятно припомнил Шепилову его выступления против хрущевских идиотических идеек (старшее поколение помнит хрущевскую формулу «и примкнувший к ним Шепилов»). И за пять лет разорил, растоптал и уничтожил то, что десятками лет заботливо, мудро и последовательно выращивал Сталин. В 1956 году он постановил к 1960-му полностью передать государству все артельные предприятия – исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов, и артели инвалидов, причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. Разгром артельного предпринимательства был жестоким и несправедливым. Упомянутый выше «Радист» стал госзаводом. «Металлист» - Ремонтно-механическим заводом. «Красный партизан» - Канифольным заводом. «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности за символическую плату.

Не вызывает сомнений справедливая национализация, проведенная после революции – все, что построено народом за века его ограбления и эксплуатации, при мерзкой и несправедливой системе распределения благ, безусловно должно было быть передано тому, кому все это принадлежит по праву – трудовому народу. Все, что нажито спекуляцией, ростовщичеством, обманом, аферами, финансовым или полицейским принуждением – должно быть возвращено народу и использоваться во благо всего народа.

Но собственность артелей, созданная и накопленная в советское время, в полном соответствии со справедливыми законами, собственность материальная, трудовая, не бумажные «ваучеры», «акции» и прочие бумажонки, являющиеся средствами и инструментами обмана и присвоения – собственность в виде станков, машин и помещений, которые зачастую собственноручно строились артельщиками – это собственность честная. Это собственность, которая служит не эксплуатации одного человека другим, а созиданию благ для всех – и ее отнимать, как отнял Хрущев, нельзя.

И сейчас, перед выборами, когда пропагандистская машина демиков беспощадно промывает мозги всем предпринимателям насчет того, что «придут злые сталинисты и все отберут», надо помнить, что именно Сталин сформировал и вырастил великолепно работающую систему предпринимательства – честного, производственного, не спекулятивно-ростовщического. И надежно защитил ее как от злоупотреблений и коррупции чиновников, так и от ростовщического, живущего на проценты, хищного капитала. Не смог только защитить от глупого и злобного Хрущева, горе-реформатора, предтечи нынешнего коррупционного режима, не отправил его вовремя в тот самый ГУЛАГ.

+++

это с блога хазина
а вообще молодец тигрица что обращает внимание на уже казалось бы всем надоевшую тему
занятные вещи всплывают

чудовищно промыты мозги
причём и у советских и у антисоветских

впрочем это видимо обычное состояние мозгов -некоторая промытость

[крыгл]

кстати вот этот момент

И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.

это программа 500 дней антисталиниста явлинского
альтернатива была чубайсовской приватизации -продавать мелкие предприятия населению и гасить на вырученные деньги инфляцию
крупные же предприятия не трогать

вероятность правильного решения исходящего от двух противоположных источников -очевидно значительно выше

[abot]

Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.

Интересные данные.
То есть мизерная часть населения работающая в полукустарных артелях давали большую часть производства товаров народного потребления.
А что делали остальные? Ковали оружие для третьей мировой войны!
Вряд ли можно придумать более убийственный аргумент против сталинского "социализма"

[tigrizia]

То есть мизерная часть населения работающая в полукустарных артелях давали большую часть производства товаров народного потребления. А что делали остальные? Ковали оружие для третьей мировой войны!

ну да. оружие только СССР изготавливало. а Америка, которая сейчас имеет мощнейшую армию так, с ужасом смотрела на нас. и бомбы на Хиросиму от страха перед оружием СССР сбросила. мы такие плохие и Сталин такой плохой...

а вообще молодец тигрица что обращает внимание на уже казалось бы всем надоевшую тему занятные вещи всплывают чудовищно промыты мозги причём и у советских и у антисоветскихвпрочем это видимо обычное состояние мозгов -некоторая промытость

просто тем кто не умеет мыслить заполняют пустоты той или иной идеалогией. а идеология есть всегда - либо жизнеутверждающая и созидающая, либо убийственная и эгоистичная.

[tigrizia]

седня смотрела американский фильм о тунгусском метеорите. удивлялась логике иностранца. ему говорят - в годовщину падения метеорита мы были на месте падения и читали молитву. и этот иностранец спрашивает - вы верите в бога?
наш ему вежливо ответил, что вопрос не корректен, а сам навярняка подумал - нет, мать твою, я молитвы от нечего делать читал....
но самая убийственная фраза-шедовриальная мысль была в конце фильма!
"Если бы метеорит упал на четыре часа позже, то не было бы Питербурга, не было бы Сталина, террора и много еще чего не было бы"
зашибись просто.

[tigrizia]

abot, крыгл, keeper, MAXim, eXcoRRps-OTETS, Марк Омаров, ВладимирВладимирович, просто Соня, TACC1, rety, Петров, seamanSPB, Y-ina, Nilstear, Игорь1967, Agnea, БЕЛАЗ, Svastha, Монархист, tatpit, лора25, Лёва, Music_DJ, цветочек ромашка, unicorn55, не важно, Naf Naf, Nora, Napalm, LiSonka, Варда-Сахара, Мухомор, Graf, izstalin, Nevermind, Epsylon-GR, даВим, Мухоморр, Nika49, Владимир+, vodoley, Постоялец, Сиквелл,
Спасибо вам друзья за участие в этой теме!
Только в этом году в теме приняло участие четыре десятка человек, и это говорит о том, насколько актуальна эта тема. Хочу особо поблагодарить антисталинистов, ведь благодаря их активным действиям мы всерьёз задумались над тем, что же происходило в нашей стране в самый нелегкий период ее жизни. Нас буквально мордочкой тыкали в историю и заставляли переосмылить тот опыт и понять какую роль может сыграть ВОЖДЬ, взять на вооружение пройденный положительный опыт по восстановлению страны, преодолению трудностей.
Сталинисты - спасибо вам за поддержку и за ту ценную информацию, которую вы размещали здесь или на которую давали ссылки. Благодаря вам мы узнали много интересных фактов.
В общем, спасибо вам всем огромное. Надеюсь мы продолжим наш совместный труд по изучению истории нашей великой страны, поздравляю вас с НОВЫМ 2012 ГОДОМ и желаю, в наступившем новом году всех благ и крепкого здоровья.
Я люблю вас всех!

[крыгл]

Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.

Интересные данные.
То есть мизерная часть населения работающая в полукустарных артелях давали большую часть производства товаров народного потребления.
А что делали остальные? Ковали оружие для третьей мировой войны!
Вряд ли можно придумать более убийственный аргумент против сталинского "социализма"

вы полагаете что капс усилит вашу аргументацию
помимо армии и тнп существуют и другие элементы рынка

Производственная сфера включает:

отрасли, создающие материальные блага, — промышленность, сельское хозяйство, строительство;

отрасли, доставляющие материальные блага потребителю, — транспорт и связь;
отрасли, связанные с процессом производства в сфере обращения, — торговля, общественное питание, материально-техническое снабжение, сбыт, заготовки.

В России, в связи с ее сравнительно недавним вступлением на путь рыночных преобразований, действует несколько иная классификация. К непроизводственной сфере относят:

жилищно-коммунальное и бытовое обслуживание населения;
пассажирский транспорт;
связь (по обслуживанию организаций и непроизводственной деятельности населения);
здравоохранение, физическую культуру;
социальное обеспечение;
образование;
науку и научное обслуживание;
культуру и искусство;
кредитование, финансирование и страхование;
государственное управление;
оборона и охрана общественного порядка.

что до ненужности армии -вот недавние примеры
каддафи как раз начал на ней экономить
а например чавес не экономит

тенденция роста уровня жизни населения в обоих странах
--------------
насколько я понял артели занимались производством не требующим большого разделения труда
это фактически производственная часть того что теперь называют малым бизнесом
площадка для которого расчищалась

боюсьчто и остальные критерии сравнения не будут ни в пользу современности ни в пользу времени застоя
--------
вообще так называемая арабская весна -помоему заставляет взглянуть на исторические события несколько под иным углом зрения
такие удивительные понятия как свобода демократия и тп

да и кризис то же
как там у ленина
капитализм конечен -не это ли сейчас и происходит
-впрочем это опять таки хазинское мнение о состоянии мировой экономики

[abot]

ну да. оружие только СССР изготавливало. а Америка, которая сейчас имеет мощнейшую армию так, с ужасом смотрела на нас. и бомбы на Хиросиму от страха перед оружием СССР сбросила. мы такие плохие и Сталин такой плохой...

У Америки хватало денег и на оружие, и на "холодильники". Тем более что деньги на "оружие" она расходовала куда более эффективно чем СССР.
Про Хиросиму. При чем тут СССР? Почитайте что-нибудь по истории войны на Тихом Океане. Подобные вопросы отпадут сами собой.

[abot]

и даже то что Сталин практически спас страну от уничтожения атомной бомбой преподнесли так что он просто болван какой-то....
ну сколько можно терпеть эту наглую ложь?

Действительно, сколько можно терпеть наглую ложь? Так кто же спас страну от уничтожения? Итак, факты:

Начатая с подачи Сталина война в Корее могла бы превраться бы в мировую, если бы Трумен не ограничил действия своей авиации рекой Ялу. Снять это ограничение требовали все генералы, поскольку тогда они бы уничтожили бы всю советскую авиацию, базировавшуюся на китайские аэродромы и смогли бы выиграть войну, захватив полное господство в воздухе. Но Трумен боялся эскалации до мировой ядерной войны и не разрешил этого.

Чем бы кончилась в то время ядерная война для СССР, легко представить, если учесть что 29 апреля 1954 годы американские В-47 устроили показательный рейд на СССР - демонстративно вышли на линию Новгород - Смоленск - Киев, а истребители ПВО не смогли даже подняться на их высоту. Устроили свой парад на 1-е мая, так сказать.
Хрущев в своих мемуарах писал что "по-настоящему мы не могли тогда угрожать даже чужим базам, расположившимся вокруг СССР". До Америки же достать вообще было нечем.

Так что получается, что именно Трумен спас СССР от уничтожения, пожертвовав ради этого победой в Корейской войне.

Вот тут раздается интересный фильм -
http://kinozal.tv/details.php?id=906873

Если хотите узнать, чья именно военная мощь НА САМОМ ДЕЛЕ ДВАЖДЫ предотвратила ядерную войну, посмотрите - не пожалеете

[tigrizia]

ролик длинный, но в нем масса интересных фактов и развенчивание мифов о начале войны в 41-м году.

[tigrizia]

лица антисталинистов

отличаются эти ненавистники процветания нашей страны тем, что весьма грубо и пошло ругают своих оппонентов, забывая при этом аргументировать свои "выводы".

[tigrizia]

[tigrizia]

Вот такой он был, товарищ Сталин, простой и понятный. Без помпезности и монументальности, без прославления партии коммунистов. Партия - всего лишь инструмент, политическая машина объединяющая и вдохновляющая на ударный труд людей всех отраслей народного хозяйства. А в своей речи он шутит, он помнит о каждом и каждому благодарен за труд. И каждый готов работать, работать и работать. Потому что его труд нужен, полезен стране, его труд ценят и одобряют.
Вот так вот. И никакой безработицы и безысходности.

[tigrizia]

Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее. А когда весело живется, работа спорится.

[tigrizia]

на сегодня хватит пожалуй.
Вообще Сталин настолько масштабная личность, что наверное одной жизни не хватит, чтобы оценить по достоинству то, что он сделал не только для России, но и для народов всего мира. Именно из за страха распространения социализма проклятые капиталисты стали улучшать социальные условия труда рабочих, и втянулись в соревнование с соцлагерем. Теперь, когда социализм опрокинули, нет надобности думать и тех кто трудится. Можно их на улицу выгнать и постепенно лишать всех социальных льгот и выплат, что и происходит на наших глазах.

[eXcoRRps-OTETS]

tigrizia,

+100

[keeper]

tigrizia, не знаю, размещала ли ты этот ролик, но думаю, лишним не будет. Мне кажется, начиная с 4-й минуты, очень понятно всё описано.

[keeper]

кстати, tigrizia, спасибо за поздравление с Новым Годом! Тебе тоже всего наилучшего, думаю, наступивший год нас порадует продолжением тенденций отрезвления, голос анстисталинизма становится всё тише, всё чаще и среди известных людей встречается такая реплика "раньше я тоже был антисталинистом, пока не начал изучать факты". А в конце 2012 года вообще наступит полный конец Тьмы.