Украина. Гражданская война.

[Kadet]

Митингующие в Луганской области заняли здание алчевского горсовета

Спойлер

Митингующие в Луганской области заняли здание алчевского горсовета
Тема:

Акции протеста на востоке Украины (628) / Украина: хроника событий
18:3630.04.2014 (обновлено: 19:39 30.04.2014)1128131
У здания ожидается митинг. В свою очередь городской голова Алчевска Владимир Косюга сообщил о своей готовности провести на территории города референдум.
Сторонники федерализации Украины в Луганске. Архивное фото
© REUTERS/ Vasily Fedosenko

КИЕВ, 30 апр — РИА Новости. Около 30 человек заняли здание алчевского городского совета в Луганской области, городской голова заявил о готовности провести референдум, со здания сняли украинский флаг, сообщает в среду местное издание 0642.ua.

Алчевск является вторым по численности населения городом в Луганской области — в нем проживает более 110 тысяч человек.

"Активисты провели переговоры с представителями власти, над мэрией появился второй флаг. Однако это флаг Алчевска, а не России. Флаг Украины сняли. Большую часть работников исполкома после обеда отпустили домой, руководство остается на рабочих местах", — говорится в сообщении.

У здания ожидается митинг. В свою очередь городской голова Алчевска Владимир Косюга сообщил о своей готовности провести на территории города референдум.

Такое заявление он сделал после встречи с активом пророссийских сил, которая проходила при закрытых дверях. Мэр выступил в сессионном зале перед алчевцами, поддерживающими Луганскую народную республику.

Массовые антиправительственные акции начались в юго-восточных областях Украины в конце февраля 2014 года. Они явились ответом местных жителей на насильственную смену власти в стране и последовавшую за этим попытку отмены Верховной Радой закона, предоставляющего русскому языку статус регионального. Центром противостояния пророссийски настроенных граждан с властью в Киеве стал Донбасс. О том, как развивался конфликт на юго-востоке Украины, читайте в хронике РИА Новости.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140430/1006090043.html#ixzz30OipsYnD

Мэр Алчевска готов провести референдум о Луганской республике

Спойлер

Мэр Алчевска готов провести референдум о Луганской республике
30 апреля 2014, 18:25

Городской голова города Алчевск Владимир Косюга поддержал проведение референдума об объявлении Луганской народной республики, сообщает издание 0642.ua.

Сегодня пророссийские активисты вошли в мэрию города и по итогам переговоров с сотрудниками администрации спустили флаг Украины, подняв вместо него флаг города.

Мэр города встретился с «активом пророссийских сил» и выступил перед горожанами, поддерживающими провозглашение Луганской народной республики. Он сказал, что вечером городскими властями и представителями активистов будет подписан «меморандум».

«Мы пришли к выводу, что проведение референдума того, которого вы требуете, я буду так говорить, одна из самых главных задач. Чтобы получить потом козырную карту и говорить, что у вас, или у нас, на руках есть козырь», — сказал городской голова.

В марте пророссийские митингующие заняли здание областной администрации в Луганске и заставили главу области подписать заявление об отставке, после чего он был увезен милицией. Украинский флаг над зданием администрации заменили на российский.

В апреле пророссийские митингующие захватили здания СБУ и прокуратуры в Луганске.

Подробнее http://rusplt.ru/news/mer-alchevska-gotov-provest ... ganskoy-respublike-128668.html

Турчинов: АТО провалилась из-за местного населения

Спойлер

Как сообщает агентство РИА Новости, исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов объяснил, что неэффективность действий силовиков в проводимой антитеррористической операции (АТО) на востоке страны, объясняется значительным числом протестующих среди местного населения.

В настоящее время украинские власти не контролируют ситуацию в городе Славянске Донецкой области, а силовые структуры Донецкой и Луганской областей не справляются с выполнением своих обязанностей.

По словам Турчинова, ситуация на востоке Украины продолжает оставаться напряженной. Как подчеркнул политик: «Мы знаем с вами по опыту Майдана, что при наличии достаточно большого количества людей силовые меры неэффективны. В акциях участвует местное население, которое под воздействием российской пропаганды поддерживает террористов и содействует захвату административных зданий и дестабилизации ситуации».

Турчинов: Силовыми методами ситуацию на востоке Украины подавить не удастся

Спойлер

Турчинов: Силовыми методами ситуацию на востоке Украины подавить не удастся

РБК 30.04.2014, Киев 13:07:05 Ситуацию на востоке Украины не удастся подавить силовыми методами. Такое мнение и.о.президента Украины Александр Турчинов высказал на совещании с председателями областных государственных администраций, передает «РБК-Украина».

"Мы знаем по опыту Майдана, что использование силовых мер неэффективно. Именно с такой ситуацией мы столкнулись в восточных областях", - заявил Турчинов.

Он признал, что поставленная Киевом задача «по локализации террористов» в регионе не выполнена.

Турчинов высказал уверенность, что без "полного кадрового обновления структур МВД локализировать и стабилизировать ситуацию не удастся". И.о.главы государства также поставил задачу осуществить полную люстрацию кадрового состава Службы безопасности Украины (СБУ) и МВД в восточных регионов. "Мы должны полностью обновить силовую вертикаль МВД и СБУ в восточных регионах. Мы уже заменили там руководство СБУ в Луганской и Донецкой областях. Уже проведена замена руководящего состава спецподразделения "Альфа". Они не справились с поставленными заданиями. Но это мало. Мы должны обновить все структуры и подразделения МВД и СБУ в этих регионах", - заявил он.

Он также добавил, что большое количество населения в Луганской и Донецкой областях способствует дестабилизации ситуации на востоке Украины.

Добавлено спустя 15 минут 12 секунд:
Украина трещит по швам. Теперь еще и "Республика Подкарпатская Русь"

Спойлер

Украина трещит по швам. Теперь еще и "Республика Подкарпатская Русь"

16:02, 30 апреля 2014,
Новости » Политика

29 апреля СБУ объявила в розыск главу самопровозглашенной "Республики Подкарпатская Русь" Петра Гецко.

Пресс-служба украинской Генпрокуратуры сообщила, что лидера движения подкарпатских русинов подозревают в совершении преступления, предусмотренного ч.2 ст. 110 УК Украины – «посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины, совершенное повторно по предварительному сговору группой лиц».

Дело против Гецко было возбуждено еще 20 марта после того как Петр Гецко на общедоступных ресурсах сети Интернет распространил статью, в которой содержится обращение русинов Закарпатья к президенту РФ Владимиру Путину с просьбой осуществить миротворческую операцию, восстановить и признать государственность Подкарпатской Руси.

Украина трещит по швам. Теперь еще и

Кроме того, по данным пресс-службы, Гецко в интервью одному из российских телеканалов, публично призвал к изменениям административно-территориального устройства Украины путем признания Республики Подкарпатская Русь и непризнания унитарности Украины.

Напомним, русины пытаются добиться национальной автономии с 1991 года. Тогда был проведен областной референдум, на котором большая часть жителей Закарпатской области поддержала автономию региона.

Но эти требования Киевом были проигнорированы.

Второе обострение проблемы произошло после того как 25 октября 2008 года в г. Мукачево (Закарпатская обл.) делегаты II Европейского конгресса подкарпатских русинов объявили о воссоздании русинской государственности, провозгласив создание республики в статусе от 22 ноября 1938 г., и приняли "Акт провозглашения русинской государственности".

Киеву и тогда удалось с трудом «заморозить» ситуацию.

Сейчас, в связи с обострением общего украинского кризиса и на фоне требований об автономизации на востоке Украины, ситуация в Закарпатье вновь обострилась.

Этим и объясняется такая жесткая реакция Киева на телевизионное интервью Петра Гецко. Не он первый и не он, возможно, последний,- по этой же статье на сегодняшний день в Украине заведено 145 уголовных дел. «Процесс пошел»,- как говаривал наш незабвенный Михаил Сергеевич…

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
"Народный мэр" Закарпатья пообещал выгнать путчистов за 48 часов (Видео)

Спойлер

"Народный мэр" Закарпатья пообещал выгнать путчистов за 48 часов
Петр Гецко в ответ на угрозы киевских властей заявил, что в регионе, который он представляет, "стволов больше, чем населения".

Служба безопасности Украины объявила в розыск самопровозглашенного премьер-министра "Республики Подкарпатская Русь". В ответ на это Петр Гецко сообщил LifeNews, что жители Закарпатья сами готовы объявить в розыск представителей киевской хунты.

- Меня объявили в розыск в связи с ситуацией на юго-востоке и теми требованиями, которые выставили русины представителям хунты в Закарпатье. Сейчас мы находимся с киевскими властями на паритетных началах, у нас больше прав и мандат доверия у нас не меньше того, которым обладают службы безопасности Украины, - сообщил мэр Закарпатья. - Мы сами можем объявить в розыск начальника закарпатского управления СБУ и лидера "Правого сектора" Закарпатья. Если они считают, что наши требования являются чьей-то выдумкой, они заблуждаются. За нами пойдет народ, так как сейчас легитимность киевских властей равна нулю.

Как говорит Петр Гецко, жители Закарпатья уже выдвинули свой ультиматум, и, если их требования не будут выполнены до 11 мая, они готовы освободить республику от киевских путчистов.

- Мы все ждем 11 мая, когда истечет срок нашего ультиматума. И если не будут выполнены наши условия, если киевские власти не разоружат "Правый сектор", если не будет выполнена часть Женевских соглашений, мы перейдем к активным действиям, - говорит мэр Закарпатья. - Как будут развиваться события после 11 мая, сказать сложно, в Закарпатье стволов больше, чем населения по переписи, и отношение народа к хунте крайне негативное. У нас есть прецедент 1939 года, когда власть также захватила хунта. Тогда народ поднялся и зачистил область от мятежников за полтора дня. Операция по освобождению Закарпатья от путчистов сегодня займет максимум два дня. Мы сможем защитить венгров и русинов от посягательств нынешней власти, и для этого у нас есть все средства.

Киевские власти подозревают Петра Гецко в посягательстве на территориальную целостность страны. Самопровозглашенный мэр обратился к президенту России Владимиру Путину и попросил признать независимость Закарпатской области.

Кроме того, Петр Гецко публично заявил о том, что, если киевские власти не выполнят их требования, его сторонники готовы оказать им сопротивление. Жители Закарпатья настаивают на том, что референдум, который только готовятся провести на востоке Украины, состоялся у них еще в 1991-м году, и тогда абсолютное большинство проголосовало за создание автономии.

[Мадера]

А они могут произойти только в том случае, если ЮВ или, хотя бы Донецк, прогнётся. Как Вы думаете, это произойдёт?
В противном случае карательные акции неизбежны. И гражданская война. Что мы и наблюдаем.

Мадера, а Вы думайте они не прогнуться?

Не знаю. Сколько сил хватит у Донецка стоять против армии?
Вы знаете, что Яценюк заявил? Что тот млрд., который обещают, точнее 80% от него пойдёт на вооружение! Это когда экономика в полном... дефолте! Т.е. главный вектор "политики партии" озвучен!
А у Одессы из революции - только заговорщики и "Потёмкин".Чтобы Одесса поднялась, нужно устроить зачистки по окраинам, с большими жертвами! Не дай Б-г!

Но если прогнуться - то это будет страшно!

[Марфа Меньшикова]

Именно поэтому Вы и не понимаете, почему форумчане возмущаются, что Вы поддерживаете те мировоззренческие позиции, которые в России считаются преследуемыми по закону.

Единственная "мировоззренческая позиция", которую я здесь озвучила - это перестать гнать "других" с форума - раз. И два - перестать обвинять украинцев в смерти людей и развале страны - два.

Никакой мировоззренческой платформы я под это не подвожу.
Разве не очевидно, что человек не выдерживает, когда на него 5-6 человек накидываются и тыкают его ежедневно и приписывают кто во что горазд.

Он либо уходит, либо начинает стебаться и играть "против" - "победы над фашизмом" при этом никакой не происходит.

[Папа_Карло]

Антиукраинская пропаганда - ну да, норма для РОССИЙСКОГО ресурса

Почему? Я, вот, постоянно пощу и рекламирую информацию с ваших ресурсов..

[Водолей]

Вы же говорили, что боретесь с фашизмом.

Ну, для начала неплохо бы узнать, что под конкретной борьбой понимает конкретный человек.
Поскольку я занимаюсь вычищением в себе своих недостатков, то для меня борьба с фашизмом есть вычищение в себе проявлений, которые ведут к приобретению фашистско-нацистского мировоззрения.
Т.е. до тех пор пока меня что-то раздражало в постах Иволи, я с ней беседовала.
Как только поняла, что конкретно меня задевало, разговоры с ней прекратила...
Но еще раз повторюсь - фашизм это очень заразно...
И при любом раскладе поддержу тех, кто за удаление с форума пропагандирующих нацистское мировоззрение.

[Natish]

Спойлер

О перспективах Славянска
Офицер РККА
colonelcassad
6 мая, 10:39

Несмотря на тяжелые бои 5 мая, Славянск по прежнему остался костью в горле киевской хунты.

Вчера на него были брошены весьма значительные силы, включая многочисленные БТРы, БМды, ударные вертолеты, а так же 1-2 батальона пехоты (преимущественно все те же спецназы МВД "Омега" и "Ягуар", боевики фашистской "нац.гвардии" и "Правого Сектора", а так же десантники из 95-й аэромобильной бригады).

Тем не менее, этого хватило, чтобы выбить блокпосты в Семеновке и на окраинах Славянска, но не хватило, чтобы зайти в город по серьезному. Основные силы ополченцев как и при предыдущих попытках штурма, оттянулись в городскую застройку, предложив войскам хунты втянуться в городские бои, где нивелировалась бы преимущество хунты в бронетехнике.

Разумеется, при численности ополченцев в 800-1200 человек, рано или поздно численный перевес хунты скажется, но городской бой означает большие потери у наступающих (у которых такого опыта совсем нет). Собственно уже вчерашние бои показали, что высокие потери ополченцев и мирных жителей дополняются и высокими потерями карателей (только официально 6 убитых и более 30 раненных), включая уже традиционные сбитые вертолеты.

Проблема собственно в том, что у хунты нет особого выбора - референдум 11 мая, который все явственнее обретает очертания необходимо сорвать, а заявленный еще в апреле план подавления восстания не работает - сегодня уже пошел 4-й день 3-го этапа карательной операции, а ни один из ключевых городов ДНР так и не взят. А ведь первоначально предполагалось, что маленькие города будут захвачены сразу, а Донецк и Луганск будут блокированы. Как видим, гладко было на бумаге, но забыли про овраги.

Славянск стал эпицентром войны не только потому, что там засело до 1000 ополченцев с противотанвковыми средствами и ПЗРК. Это прежде всего одна из ключевых транспортных развязок на севере ДНР, не захватив которую, крайне трудно развивать операцию в сердце Донбасса.
Через него проходит несколько ключевых дорог, а сам город, фактически разрывает часть коммуникаций на севере ДНР. При начале полноценных боевых действий, часть украинской армии на северо-восточой границе бывшей Донецкой области рискуют оказаться полностью отрезанными от снабжения.

Так же он представляет абстрактную экономическую ценность в свете расположения над запасами сланцевого газа, который грозит уйти вместе с ДНР из Украиы. Поэтому нет ничего удивительного, что курирующие операцию американцы, через свою марионетку Наливайченко, нацелились именно на Славянск.

Поэтому против него и сосредоточены основные силы, которые за 4 дня боев смогли решить лишь локальную задачу частичной блокады города (при этом до сих пор сохраняется возможность прохода в город по пересеченной местности).
Насчет помощи извне, поступают противоречивые сведения, так как люди из других городов едут на помощь, но сколько, кто и куда - непонятно.
Непонятно и по Крымским ополченцам, так как одни источники утверждают что есть, другие - что нет.
Циркулируют слухи о чеченцах, но думается это пока что только слухи.

В этом плане, если рассматривать ситуацию в виде сферического коня в вакууме, то рано или поздно хунта сможет додавить Славянск, в силу общего численного и технического превосходства, а так же недостатка боеприпасов у обороняющихся. Но у хунты нет времени на медленное додавливание - у нее дедлайн до 11 мая, поэтому новые штурмы Славянска объективно неизбежны. Но без танков и артиллерии, это превратиться в изнуряющие бои в городской застройке, где ополченцы неся потери, будут оступать к центру города нанося максимально возможный урон наступающим. Применение тяжелого вооружения будет означать переход на следующий этап развития гражданской войны, где у Славянска не будет особых шансов, без деблокирующего удара извне. При текущей уровне конфликта, штурм Славянска будет сопряжен с большими трудностями и потерями.

По большому счету, Славянск решает именно задачу сдерживания врага, пока на Донбасее проходит мобилизация и готовится референдум - каждый выигранный день оплаченный кровью, это время выигранное для создание полноценной армии, которая возьмет Донбасс под свой полный контроль и даст отпор карателям. Изображение Интер активная карта http://voicesevas.ru/maps

[Папа_Карло]

Яценюк заявил

Из Википедии... происхождение фамилий и значение слов
Яценюк, Кличко , Тягнибок и Ярош
Яценюк(от яц, яцень- мелкий, ничтожный)
Кличко ( крикун , горлопан , истерик ),
Тягнибок ( окурок , бычок ),
Ярош ( от греч. херос(бог) применяется как ложный кумир, идол, выскочка)
Получилось что в Киеве захватили власть
НИЧТОЖЕСТВО , ГОРЛОПАН , ОКУРОК И ВЫСКОЧКА!!

[Deri]

Марфа- фашист

Она одержима идеей изучения мотивов поступков людей, изучения человеческой натуры, питая при этом надежды\иллюзии что может помочь симпатичным ей людям в их духовных проблемах.
По большому счету ее мало интересует мнение окружающих людей, да и людей вообще - человек заточен на свои духовные интересы. С этим связана ее лояльность в отношении одних пользователей, и то, что у нее есть " персональный черный список".

Deri)))))))))))))))
Зачем так все всерьез и напрямую воспринимать.

)) Ну ты ведь обвиняла меня в том, что из-за таких как я, осенью чуть не погиб форум.)) Вот сейчас опять опять у тебя звучит: сейчас будут устраивать революцию и будут свергать модераторов.
Люди имеют право высказывать свое мнение, в том числе и о том каких модераторов они хотят видеть на форуме. А получается так, что ты автоматически отказываешь людям в праве высказывать свое мнение.

[Скарлетт]

фашизм это очень заразно...

Да-да....И так у всех слюни по подбородку текут, так ещё и фашизм на форуме подцепили.....Беда....*с этими недоумками, в отличии от ДОУМКА Водолея*

[9999]

Почему? Я, вот, постоянно пощу и рекламирую информацию с ваших ресурсов..

если бы я или кто то запостил подобное в адрес России , мне было минимум предупреждение ,
но там должно ещё возрати количество плюсов , по идее
а не пред .

[oldsatana]

Почему? Я, вот, постоянно пощу и рекламирую информацию с ваших ресурсов..

К сожалению, когда Я пощу информацию с ВАШИХ ресурсов - их трут сразу. Трут даже интервью святаго Путина. Стыдно, видимо, за них.

[Скарлетт]

Из Википедии... происхождение фамилий и значение слов
Яценюк, Кличко , Тягнибок и Ярош
Яценюк(от яц, яцень- мелкий, ничтожный)
Кличко ( крикун , горлопан , истерик ),
Тягнибок ( окурок , бычок ),
Ярош ( от греч. херос(бог) применяется как ложный кумир, идол, выскочка)
Получилось что в Киеве захватили власть
НИЧТОЖЕСТВО , ГОРЛОПАН , ОКУРОК И ВЫСКОЧКА!!

Папа_Карло, это голимый фэйк. Я не поленилась информацию поискать на сайтах о происхождении фамилий.
Тебе советую, прежде чем что-то вбрасывать, делать то же самое.

А то 5 класс вторая четверть уровень. Обозвать посмачнее.

[Мадера]

Сделать ставку на экспорт экологической с/х продукции, туризм, торговлю - ведь в Украине было более 20(!) морских портов! И модернизировать машиностроение.

в производстве есть большая проблема...важно не произвести, а важно иметь рынки сбыта. И тут вы приходите в ту самую ситуацию, в которой сейчас находитесь.
второй момент, как распределять доход...а тут идеологическая яма...

Папа_Карло, дорогой! Это же всё мои "фантазии"!
Это всё из серии "если бы да кабы, во рту выросли грибы" ! Об экономике можно рассуждать только тогда, когда, во-первых есть деньги, а во-вторых есть контроль за их распределением! Никакие законы не могут гарантировать их соблюдение! (сейчас мы это уже можем наблюдать даже на примере Запада, где на закон и правила молились).
А для соблюдения законов нужна Нравственность!
Поэтому, говорить не о чем!
И то, что случилось - закономерно!
Хотя и страшно!


Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Может переименовать тему?
Ну, скажем : "Украина. Как преодолеть гражданское противостояние?"

[Папа_Карло]

К сожалению, когда Я

Может быть потому, что оставляемые картинки хорошо иллюстрируют вашу позицию?

[Марфа Меньшикова]

Папа_Карло, это голимый фэйк. Я не поленилась информацию поискать на сайтах о происхождении фамилий.
Тебе советую, прежде чем что-то вбрасывать, делать то же самое.

А то 5 класс вторая четверть уровень. Обозвать посмачнее.

Да, какой смысл в этих обзывательствах, даже если бы они были правдивыми?
Ну ничтожество, ну горлопан - что дальше?

[9999]

офигеть забанили олдсатану ,
а причина в том, что она общается на равных с оппонентами , на их же языке ...
причём намного лояльней .

[Берендейка]

Берендейка занимается конкретной эскалацией конфликта

Всё, ушла, больше не эскалирую

Интересно, зачем ей это надо? Она ж почти не ходила сюда.

Не думала, что мне придется еще и оправдываться - почему я зашла на форум.
Не знала, что всё изменилось здесь так, сорри.

[Марфа Меньшикова]

К сожалению, когда Я

Может быть потому, что оставляемые картинки хорошо иллюстрируют вашу позицию?

Ну иллюстрируют они чью-то позицию. Что дальше. Какой следующий шаг-то?
Доказать другому, что он дурак, он должен с этим согласиться?
Или процесс ради процесса - поддерживать противостояние и поддерживать?

[Братик]

phpBB [media]

[Svastha]

11 МАЯ у нас День Матери! Ну надо же!!!Выбрали наш день.

[Findling]

Почему Яценюк не требует, чтобы в стране находились наблюдатели, которые зафиксировали бы "военную агрессию" со стороны Путина?

да как бы были наблюдатели...даже в плену у сепаратистов побывали.
и реакция мирового сообщества есть