Новороссия - Украина. Война.

[LadyClarick]

Марфа сию тему сюда перенесла: /viewtopic.php?f=136&p=2425253#p2425253

[Бриджит]

принесение крепостного права, с целью привития сознания принадлежности - тоже сюда входит?

а ну ка скажите, кого из народов, которые входили в состав Российской Империи делали крепостными?

Бриджит, насильное оправославление

да, крещение насильное было. Но крещёный татарин к примеру мог стать дворянином.
Можно ли себе представить, что крещеный индус станет английским сэром?

Давайте уж вести диалог в русле : сравнение России с колониальными империями просвещенного, не дикого , демократического запада.

Но как же юрты чукчей и казахов на момент революции - при использовании природных ресурсов их территорий, - и развитые города русской части?

численность этих народов ДО и После вхождения в состав империи сравните.

[drovosek]

как же юрты чукчей и казахов на момент революции - при использовании природных ресурсов их территорий, - и развитые города русской части?

Это форма тролизма?
А что такое традиции и сохранение национальной (этнической) культуры и образа жизни?

Тут уместнее выставлять претензии СССР - что поменял уклад, насадил образование, здравоохранеие, промышленность. (Правда встанет вопрос о ходе развития гуманистической цивилизации, но для красного словца этим можно пренебречь и завить о "тяжёлой поступи империи")

[LadyClarick]

Это форма тролизма?
А что такое традиции и сохранение национальной (этнической) культуры и образа жизни?

Тут уместнее выставлять претензии СССР - что поменял уклад, насадил образование, здравоохранеие, промышленность.

канализации, которых там не было, а в Европе появились лишь в середине 19 века, во Франции

[Бриджит]

LadyClarick, когда Британия захватила Шотландию, она искореняла дворянство Шотландии. Из Шотландии даже дворяне в Россию ехали от гонений. Брюсы к примеру - их потомки с фамилией "Брюсовы". Воистину как у Мединского: "побег в тюрьму"
А русские всю знать любых народов принимали в дворянство.

[drovosek]

Нет. Это - ВАША логика.

Внесём небольшое изменение в Ваш текст:

Нет. Это - ВАША логика.
Для оправдания агрессии, для оправдания усиления тоталитаризма в России на Украине вам необходимо создать нужный образ Украины России. Отсюда - все эти вопли и возмущения событиями в Украине России , отсюда - весь тот набор сигнальных слов-ярлыков, которыми вы снабжаете процессы в Украине России, отсюда все те многословные конструкции, призванные имитировать "потенциал росимперии Украины " и "нацисткий имперский образ Украины России". Самый обычный механизм оправдания белосветником агрессии - сделать в своих глазах объект агрессии "виновным", "греховным" Отсюда и эта тема, где кучка индивидов сидит и накручивает себя в этом, вновь и вновь переживая одни и те же эмоции, закрепляя их.

Так само, как ВАША логика и в этом вашем сообщении. Она вытекает из ВАШИХ ассоциаций. И - уже прозвучавшее - пояснение вас из нее на другой уровень.

В то время, как, например, мной производится указание на простой факт: люди здесь проводят большое время, предаваясь возмущениям, осуждениям, ужасаниям событиям, явлениям в Украине России, - находя в них "объяснение" для себя, почему агрессия оправдана, - при том, что АНАЛОГИЧНЫЕ явления в их собственной стране их вовсе не ужасают и не возмущают, являясь НОРМОЙ.

Почему?
Почему ОДНО И ТО ЖЕ явление в одном случае вызывает такой шквал и потребность возмущений, - и в то же время ОНО ЖЕ воспринимается как "норма" в другом случае?
Ярлыки. Отличается в этих явлениях - какие именно ярлыки навешаны вашей пропагандой. Соответствующие ассоциативные ярлыки, сопровождающие сообщение о явлении равны команде "ату" или "свой" собаке. С помощью их человеков ТКНУЛИ МОРДОЙ - "вот это надо осуждать, этим надо возмущаться". А ТО ЖЕ САМОЕ явление, но уже у себя - не сопроводили соответствующим ярлыком "ату" - и чел не реагирует.

Потому так важно и так используются эти ярлыки, потому так привычно и богато пестрят ваши сообщения всеми этими "фашыстами", "нацистами", "свидомыми" тоталитаризмом, рабством, русской агрессией, что реакция чела с ослабленной рефлексией, реакция чела социализированного происходит не на содержание, а на настроение. Социализированный чел реагирует на поглаживания и электроразряды, на тревожные крики - и успокаивающий тон. Да плюс еще и эмоциональное ЗАРАЖЕНИЕ, передающееся от таких людей друг к другу Отсюда - все эти инстинктивные крики Берендеек Ирам и прочих с потребностью эмоционального сопереживания, соответствия им, - обычная животная потребность эмоционального фона, побуждающего стаю обезьян РАЗОМ поднимать крик, когда закричала одна, и так само разом успокаиваться.

Отсюда пропагандистские новости ВСЕГДА сопровождаются соответственным высоким эмоциональным натиском - "истерикой", призванные накрутить и вызвать у рефлекторно реагирующего обывателя соответственные эмоции, богаты сигнальными словами, призванными вызвать соответствующие эмоции, а значит - отношение.

Этот прикол знают и используют скандальные бабы. Этот прикол, на своем, форумском уровне, знала, например, Напалм, заводя своими криками и эпитетами местных теток.

И вот, в результате, бедный чел пишет возмущенные, пафосные посты о введении закона в далекой балтийской стране, со всеми этими УКАЗАННЫМИ ему эпитетами, оценками, отношением. И одновременно - введение такого закона в своей стране подобной потребности у него не вызывает. Не дали ему ярлыка для возмущения, напротив, сопроводили успокаивающим тоном, или тоном "показывающим перспективы", а то и вовсе - сопроводили ярлыком, который подает этот факт как очередное нарушение прав русскоязычных .

Вот тому ПРОСТОМУ и очевидному факту, что люди массово, хором, возмущаются чему-то в Украине России, но ОДНОВРЕМЕННО, находят нормальным в России Украине, тому простому факту и ДЕМОНСТРАЦИИ этого глюка социального человека, этого замутнения его сознания, - и посвящены ВСКРЫВАНИЯ аналогов. Ну да, попутно, конешно, помимо решения задач и исследований по моей работе, выявляется и более частное, на уровне КОНКРЕТНОГО явления - зомбированность местных "потриотов" в данном конфликте России и Украины. Выявляется, конечно, и то, что чел в таком состоянии, соответственно заведенный и настроенный, не способен и сделать ВЫВОДОВ из этой ДЕМОНСТРАЦИИ. ОН не задумается, он - реагирует. Ну, и вновь и вновь повторяет данную ему установку, закрепляя ее.

Вот ПОТОМУ-ТО и в ВАШЕМ сознании простое УКАЗАНИЕ аналогичных фактов в России Украине - воспринимается как "указание плохого". Хотя без указания - оно выглядит для вас "как норма". Потому-то, простая демонстрация наличия этих фактов воспринимается вами в русле ВАШЕЙ логики и ВАШЕЙ установки: "очернить с целью оправдать свою агрессиию, показать, что там все плохо, значит..., - что "значит"? Ну, СВОИ выводы вы уже назвали .....

Вы видите отличия?

ПС. И ещё в контексте истерики -- странным образом наиболее насыщенны истерическими смайлами именно сообщения местных нациствующих и Ваши ... как-то так ...

[9999]

Я за Донбасс, а потому, отдаю тебе Мариуполь и Славянск, а то у 9999 и Ирам не допросишься

ну так правильно , тема движется в верном направлении , начала Россия с Крыма , продолжила Донбассом , потом Мариуполь, потом Одесса , потом Днепропетровск ,Запорожье и т.д. вплоть до Киева.

Ведь весь тот диалог, спор в теме, оправдывает и навязывает правоту , правомерность действий России в отношении к Украине , уже даже сомнений, не возникает в этом , в этой правоте .

Спойлер

phpBB [media]

[Ирам]

Ирам, Мариуполь должны взять до зимы

Лидер русских националистов из движения "Русское национальное единство" Александр Баркашов выступил с открытым предупреждением банде "Оплот", выходцем из которой является Захарченко.

Изобилующее ругательство обращение баркашов выложил на своей странице в Вконтакте.

"Ставлю вас мусора двуж*е в известность, что мои соратники могут покинуть ваши хохло-мусорские ряды в любое удобное для них время и по моему приказу. С оружием и техникой, которые не вы, козлы, им выдавали. В случае враждебных и даже не совсем дружественных действий – обещаю, что про ваше г*но ахметовско-хохлятское и про другие делишки узнает вся Россия, и помощи никакой вы, козлы, больше не получите".

Глава русских националистов объяснил, что такое резкое заявление вызвано тем, что подчиненные Захарченко незаконно удерживают несколько граждан России.

"Вы что, уроды, думаете, можете задерживать граждан России - гопота хохляцкая? Я предупредил", - пригрозил Баркашов.

Напомним, что сегодня появились сообщения о том, что боевики российского диверсанта Игоря Безлера захватили и пыталась связать Захарченко, чтобы передать его "Бесу".
Бывший лидер боевиков на Донбассе Игорь Гиркин (Стрелков) обвинил так называемого премьер-министра "ДНР" Александра Захарченко в стремлении к личному обогащению и предложил ему отказаться от "Георгиевского креста 4-й степени".

Высказывания Стрелкова появились на странице Вконтакте "Сводки от ополчения Новороссии".

[Ирам]

Впечатления москвички побывавшей в "Логове Бендеровщины"

В конце апреля, на фоне нарастающего информационного безумия в СМИ о волне фашизма, захватившей всю Украину, мне пришла в голову шальная мысль «а не съездить ли на Западную Украину.

Так, согласно утверждениям московских историков Валентины Парсадановой и Николая Бугая цифра депортированных с Западной Украины в 1939-1941 годах людей равна уже 1 миллиону 173 тысячам. В своих исследованиях они использовали документацию, которая хранится в Государственном Архиве России. Значит, с 1939 по 1953 годы Западная Украина потеряла более полутора миллионов человек при численности населения в 6 миллионов 207 тысяч (польская перепись 1931 года). Это — пятая часть! Почему-то в голову приходит столь часто упоминаемое нашей прессой слово «геноцид»…
Однако ни в одном из материалов, выставленных в музейных стендах, нет слов проклятий и призывов к убийству русских. А в присяге бойца УПА говорится : «клянусь своєю честю і совістю боротися за повне визволення всіх українських земель і українського народу від загарбників та здобути Українську Самостійну Соборну Державу». Ясно без перевода, не так ли?
http://reukraine.blogspot.ru/2014/10/blog-post_97.html

[Hanuman]

Помните анекдот про сверхнаглость? Что то- похожее.
"Украина обжаловала в ВТО запрет поставок в Россию овощей и фруктов".

Укрофашисты не понимают
"А нас то за шо?"

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Медведчук: Запад устал от требований Киева .
http://rusmk.ru/news/item/3751-medvedchuk-zapad-ustal-ot-trebovanij-kieva.html
Скачем дальше.

[Солнышко]

Запад устал от требований Киева .

Обещать-не значит жениться...

[Hanuman]

Неизвестные испортили мемориал "Небесной сотни" в Полтаве.


Скачем дальше.

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
Я вообще, не понимаю, почему Путин ведёт переговоры по газу с бандеровским укро-фашистами.
Хотели свидомости? Пусть покупают газ в Евросоюзе, у Норвегии, например.Или в США.

Это точно так же, как если бы продавать газ Гитлеру, который держит Ленинград в блокаде.

[9999]

Hanuman,
ооо в полку российских скакунов прибыло )
Прошу заметить, украинцы и подавно, уже не скачут , а скачут вот такие россияне .

[oldsatana]

истерическими смайлами

Мне понравилось выражение.

Ээээ, а истерических стульев или деревьев и т.д. - вы еще нигде не усматривали?

[acolyte]

Так, согласно утверждениям московских историков Валентины Парсадановой и Николая Бугая цифра депортированных с Западной Украины в 1939-1941 годах людей равна уже 1 миллиону 173 тысячам

Можно ссылку, где выводится эта цифра. "Мемориал" ссылаясь на того же Н. Бугая дает гораздо более скромные цифры депортированных. Причем львиная доля их поляки, а не украинцы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репресси ... .D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2

Значит, с 1939 по 1953 годы Западная Украина потеряла более полутора миллионов человек при численности населения в 6 миллионов 207 тысяч (польская перепись 1931 года). Это — пятая часть! Почему-то в голову приходит столь часто упоминаемое нашей прессой слово «геноцид»…

Ага, геноцид - только кого кем? Предлагаете пожалеть западных украинцев, которые вырезали у себя всех своих евреев и поляков? Бедненькие.

[oldsatana]

Это форма тролизма?
А что такое традиции и сохранение национальной (этнической) культуры и образа жизни?

Сравните:
Вариант 1. Использование ресурсов присоединенных территорий для обеспечения и развития "центра", насильственная смена религии и культуры - при отсутствии образования, строительства, технического развития.
Вариант 2. Использование ресурсов и распределение по всем территориям, насильственная смена религии и культуры - при наличии образования, строительства, технического развития.

Вариант 1. Росимперия.
Вариант 2. СССР.
Отличие: 1. Берется. 2. Дается ВЗАМЕН.

Напомнить вам, НА ЧТО выменивали шкуры у сибирских народов русские купцы?

[Hanuman]

Hanuman,
ооо в полку российских скакунов прибыло )
Прошу заметить, украинцы и подавно, уже не скачут , а скачут вот такие россияне .

Скачут, скачут - Хто не скаче - той москаль

[drovosek]

Напомнить вам, НА ЧТО выменивали шкуры у сибирских народов русские купцы?

А зачем - как присказку о "тюрьме народов"?
Не интересно.

[Солнышко]

украинцы и подавно, уже не скачут

Та прям...
Он Ирам сегодня трудилась,аж пар из ноздрей,на ниве обеления нацизма,так,вроде обычным разговором с Обычным..
И так,как бы между делом, впаривала,что УПА таки герои....
И что надо-таки их героизировать...
Только мозгов не хватает понять,что невозможно на таких основах подвести всю Украину к одному знаменателю..
Дроби очень разные...
Нужен другой подход,но нациским мозгам этот подход не виден и не ведом...
Уважение к другому мнению изначально нацизму не ведомо...
Он завязан весь на превосходстве одних над другими...для этого и москаля придумали... поиск врага...надо всегда кого-то ненавидеть...
Ненависть,чувство собственной значимости через превосходство над кем-либо, даёт много энергии,только количество её всегда будет ограниченным.
Бесконечную энергию может дать только Любовь...
"А ещё по причине многих беззаконий в людях охладеет любовь"...

[Авалока]

[Прохор Отмотаев]

drovosek, спасибо конечно за препарирование словоблудия старойсатаны.
Её псевдо-теоретизирование должно как бы прикрыть реальность, а именно, что не было этого накапливающегося годами неприятия Юго-Востоком усиливающегося западенско-бандеровского "мировоззрения", всё чаще распространяемого на всю страну. Сначала памятники бандере, потом марши по Киеву, школьные программы, подскоки и.т.д.
А потом говорят, с чего это после отложенного дискриминационного закона по языку они так разволновались? Всё ж было хорошо!
Приемлема была бы своевременная федерализация, как у людей, но им рабы нужны на Юго-Востоке, которые бы корячились в шахтах, плавили металл и.т.д.