Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#3161 Natish » Пт, 16 мая 2014, 21:42

Спойлер
http://slavgorod.com.ua/news/article/1022/
Письмо, пришедшее из Славянска одному из блогеров, поддерживающих Сопротивление

СОБСТВЕННО ПИСЬМО
Письмо сохранено в первоначальном виде без каких-либо исправлений.

Все слухи, которые бродят на просторах интернета, про ополченцев, особенно с каклятской стороны, зачастую являются полным бредом. По поводу того, что самооборону многие боятся это правда. Но правосеков и нациков боятся еще больше. Я и сам боюсь некоторых товарищей, с которыми сейчас работаю. Половина из них, если бы не война, стали бы моими "клиентами". Но тут одно "НО" - а других-то пока нету...Те кто в мирное время бравировал боевым опытом и просто таки супер подготовкой сейчас отсиживаются по диванам и ждут, пока за них кто-то повоюет. А они потом спокойно приступят к своим бытовым заботам. Поэтому и получается так, что половина ополченцев это люди из так сказать категории неблагонадежных. Но такое время списывает многие долги. Сейчас со мной в одном строю стоят и бывшие беркутовцы и афганцы и ранее судимые люди (не за тяжкие, такие сразу отбраковываются).

По поводу мародерства и грабежей. Вы же понимаете, что в силу обстоятельств нет ни четкой координации ни особой дисциплины. Особо криминально настроенным элементам не составит труда одеть комок, нацепить георгиевскую ленту и с автоматом в руках взять что-то силой во имя "контрреволюции". Вот и против таких мы тоже работаем. И не безуспешно. То, на что ранее требовалось милиционерам 2-3 месяца, раскрывается за 2-3 дня. Ну и наказания соответствую духу времени, чтоб не повадно было. Простой пример. Такого по ТВ не покажут. Выехали "бойцы" на мероприятия по городу, после нескольких бутылок пива вспомнили старых обидчиков и поехали к ним. Основной "обиженный" в ходе спора с обидчиком не выдержал и выстрелил сопернику в живот из 7,62. Наказание - основного виновника, как бы так помягче сказать, с нами уже нет. Остальные будут сидеть в месте нестоль отдаленном до того момента, пока не решат, что с ними делать. Пострадавший лечится за счет самообороны и спонсоров. Суровые времена требуют суровых мер. За появление в нетрезвом виде без оружия - 3 дня в КПЗ с применением физических аргументов. С оружием пьяный - забирают оружие и сидит, пока сиделка не посинеет, а там по спокойной обстановке уже будут решать, что с ним дальше делать. В отрядах сухой закон. Даже с запахом могут нагнать в шею. Пьяных водителей отлавливают, забирают . Если человек порядочный, приходит извиняется на след день, то могут и отдать. А если это не первый раз и тело редкое чмо, начинающее качать права, то машиной пользуются для благ самообороны.

И последнее -про забирают, что хотят. Есть такое, но..относится это к тем, кто являлся ярым сторонником правого сектора и новой киевской власти. Причем не просто диванным зазывалой, а реально давал инфу правосекам, помогал транспортом, одеждой, деньгами. А таких не так уж и мало. Сразу небольшая ремарка - за идеологию про единую украину никто никого не трогает. Ну хочет человек, пусть говорит. Наказывают только за активные действия. Время неопределенностей и нейтралитета в моем городе закончилось, у нас реальная война. Так у нас появляется транспорт. Без доказательств никто никого не трогает. Переписка со взломанных ящиков, символика ПС или Свободы в офисе предпринимателя, несколько ящиков продовольствия, вывозимые мирным гражданином в сторону украинского блокпоста и т.д.

Среди каклятских срочников также немало зомбированных. Все кто не хочет стрелять, просто не стреляют. Объясняю. Со всеми военными, находящимися поблизости либо двигающимися на марше сначала разговариваю люди в гражданском и если те говорят, что не хотим стрелять, то им указывают на пустой блок-пост, который можно пострелять и подпалить. Таим образом и они типа задачу выполнили и люди целы с обеих сторон. Еже ли они орут, что всех покрошат, а наших жен будут пользовать всей ротой, то уж простите, будь ему хоть 15 лет до след дня рождения он не доживет. Армия слишком широкое понятие и служат там разные люди. Нет приказа - не стреляем. У Беркута его не было, у нациков он есть. Почувствуйте разницу, как говорится. И кто теперь узурпатор и нелюдь?

З.Ы. Вот такая Вам окопная правда, ни одного слова не изменил, только фотки нашёл и вставил.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Evgeny Poddubnyy ‏@epoddubny 2 мин.
#Славянск блокпост нацгвардии у села Былбасовка. Стоят ВВшники, которые участвовали в событиях на Майдане. pic.twitter.com/ZcuJD1PJLH

Evgeny Poddubnyy ‏@epoddubny 1 мин.
Военнослужащие внутренних войск говорят что их жгли митингующие на Майдане, новая власть отправила под #Славянск pic.twitter.com/Q46Sx6Klbx

Evgeny Poddubnyy ‏@epoddubny 1 мин.
К новой власти относятся так же как к старой, в беседе без камеры - новые бандиты, старые предатели pic.twitter.com/0ZBFHHtdmP

Добавлено спустя 48 секунд:
АНТИМАЙДАН +++ДОНБАСС+++
Славянск. В районе г. Карачун, где расположена телевышка слышны взрывы. Предположительно боеприпасы.


Добавлено спустя 48 секунд:
Одесские раввины очень недовольны Беней
И московские.
И киевские.
Беня потерял голову и стал мешать всем.
Потому как главное правило настоящего еврея - иметь пространство для маневра и договоренностей.
А Беня это правило нарушил - идёт слишком буквально и бескомпромиссно. Отчего возникают сомнения - а не "полтинник" ли он?
Ведь после него договориться уже ни о чём ни с кем не получится... или получится, но слишком дорого, чтобы Бене это прощать...

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
:angel:
Ну, раз все хвастаются, то и я похвастаюсь. :confused:

Только что мне мои родственницы, которых я в начале марта отправила к Татьяне Родионовой на подмогу, по скайпу с гордостью показали две свои медали "За присоединение Крыма" и удостоверения.
Я говорю: "Ай, молодцы! А за что дали?"
Они говорят "А ни за что..."
Я: "Как ни за что? Что делали-то?"
"Да ничего не делали!"
Я: "А конкретнее?"
"Ну, пирожки для самообороны пекли, газеты разносили, листовки клеили... газеты, правда, тяжелые были, мы помногу брали... ну, еще там по мелочи... Что нам Татьяна говорила - то и делали..."
Я: "Ну вот, а говорите, что ничего не делали..."
"Так это ж разве делали? Вот самооборона, те, кто на блок-постах стояли, - те ДЕЛАЛИ! А мы так, по мелочам..."

Но сами аж светятся... Скромные мои, как я их люблю! :rose:

P.S. Как мне жаль, что TanyaR с форума ушла! Она так много для Севастополя сделала! Очень ее на форуме не хватает!!! Передайте ей это, пожалуйста!
P.P.S. Не написала, что они еще во всех митингах и демонстрациях всегда участвовали. В общем, такие тихие бабушки-активистки... :mrgreen:

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
АНТИМАЙДАН +++ДОНБАСС+++
Сегодня в 22:33
Укро Сми не договаривают....30 бойцов батальона «Восток» этим вечером разоружили около 300 солдат нацгвардии Украины. Так же в собственность батальона «Восток ушло 2 БТР, 1 БМП, военные Уралы и Газели, а так же 5 автобусов.

Украинские СМИ врут, что нацгвардейцы ушли с оружием. С оружием остались только те, кто перешел на сторону ДНР.


Добавлено спустя 35 секунд:
НАРОДНОЕ ОПОЛЧЕНИЕ ДОНБАССА (Павел Губарев)
ОПЕРАТИВНАЯ СВОДКА ИЗ СЛАВЯНСКА

В 21-00 в Андреевке начался бой. Артиллерия хунты бьет с позиций на горе Карачун.
Одновременно войска хунты нанесли удар из-за Семеновки.
Ополченцы заняли боевые позиции.
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#3162 Марианна » Пт, 16 мая 2014, 21:55

Stella писал(а):
Natish писал(а):.у меня тоже есть знакомая в Киеве
а у моей подруги сотрудница живет в Краматорске, а ее родственники в Славянске... она говорит, что там страшно заговорить на украинском языке... могут побить, если не убить. Люди пропадают, а потом их трупы находят порой в лесу
.................и еще сказала, что там 80% русской армии. Подруга еще переспросила точно ли они уверены, что там русские солдаты. Коллега сказала, что да. Очень отличается от того, что пишет тут Хеленка и Солнечный лучик. И это не из инета, и не из телеящика. А то, что сказала коллега моей лучшей подруге... а не какой то там знакомой знакомых.

И еще у моей подруги живет родственник в Оренбурге... брат зятя. Его мать живет в Черкассах. Он подполковник ВВС в отставке. Его сын - действующий капитан. Вот он в шоке рассказывал, что сейчас ВВС России в полной боевой готовности и по приказу Путина, если такой будет, полетят бомбить Украину.... какой город конечно не сказали. Мне даже интересно. Но он в полной растерянности. Ведь там его мать живет, родственники((((((

Не хотела это писать. Все равно сейчас начнете свое парить и минусовать... но коли речь зашла о том, что сказали знакомые... то вот такая инфа. И не из сети копипаст.
Мне из Донецка и Мариуполя рассказывали, никакой рус.армии не видели...Про местный антимайдан знаю...
Насчет бомбить я очень сомневаюсь, если кто и будет бомбить, то НАТО...
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#3163 Natish » Пт, 16 мая 2014, 21:57

Sergey Gall ‏@SergeyGall 9 мин.
Под Славянском работает тяжелая артиллерия. Взрывная волна доходит до центра города.
Ретранслятор рации зелло http://www.youtube.com/watch?v=fiWQYxMx7HY&feature=share
Паренек пошел смотреть , что на Карачуне происходит , вернется около 23ч ...

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Ermina Kotandzhyan ‏@JustErmina 2 мин.
Около 10 выстрелов тяжелой артиллерии прогремели в районе Андреевки, БЗС и Комбикормового. Погромче, чем раньше. Либо гаубицы, либо танки

Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#3164 Kadet » Пт, 16 мая 2014, 21:58

Андрей Краснощёков @a_krasnoschekov · 3 ч
Приехали с @GrahamWP_UK в #Краматорск, он пошёл поговорить с воен.у аэродрома,наступил на растяжку,стали стрелять
phpBB [media]


Андрей Краснощёков @a_krasnoschekov · 1 ч
Впервые за 17 дней покинул #Славянск. Привет с погорелых троллейбусов Краматорска
phpBB [media]



Андрей Краснощёков @a_krasnoschekov · 48 мин
На обратном пути из Краматорска в #Славянск украинские военные проверяли паспорта. Увидев мой российский, пожелали удачи и отпустили с миром

Ermina Kotandzhyan ‏@JustErmina 3 ч.
Как ополченцы под руководством Игоря Стрелкова оттеснили нацгвардию из Славянска - в нашем с @SergeyGall репортаже
http://lifenews.ru/news/133315

Изображение

Yuliya ‏@Belotserkovskay 40 мин.
#Славянск трясет сейчас от ударов артиллерией..... в эту минуту

Yuliya ‏@Belotserkovskay 33 мин.
@Lex85062103 ну судя по тому, что работает тяжелая артиллерия- это не наши, у нас такого железа нет
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#3165 Бриджит » Пт, 16 мая 2014, 22:01

белка-террористка :-D
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#3166 drovosek » Пт, 16 мая 2014, 22:03

TT писал(а):Россия отстаивает свои интересы, а Украина -свои.
Логичный вывод. Осталось уточнить - КТО ПРЕДСТАВЛЯЕТ эти интересы. И насколько они в силу этого представительства действительно являются интересами России или Украины.

В России выбранный подавляющим большинством президент, который последовательно проводил политику в пользу интересов России и его популярность ныне достигла 85 %.

На Украине исходно была война олигархов замаскивованная выборами (о чем живо писали сами майданные активисты). А на текущий момент власть захватили олигархи без всякой маскировки.

Так кто и чьи интересы представляет?
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#3167 Еллада » Пт, 16 мая 2014, 22:03

Stella писал(а):а у моей подруги сотрудница живет в Краматорске, а ее родственники в Славянске...
Спойлер
она говорит, что там страшно заговорить на украинском языке... могут побить, если не убить. Люди пропадают, а потом их трупы находят порой в лесу
.................и еще сказала, что там 80% русской армии. Подруга еще переспросила точно ли они уверены, что там русские солдаты. Коллега сказала, что да. Очень отличается от того, что пишет тут Хеленка и Солнечный лучик. И это не из инета, и не из телеящика. А то, что сказала коллега моей лучшей подруге... а не какой то там знакомой знакомых.

И еще у моей подруги живет родственник в Оренбурге... брат зятя. Его мать живет в Черкассах. Он подполковник ВВС в отставке. Его сын - действующий капитан. Вот он в шоке рассказывал, что сейчас ВВС России в полной боевой готовности и по приказу Путина, если такой будет, полетят бомбить Украину.... какой город конечно не сказали. Мне даже интересно. Но он в полной растерянности. Ведь там его мать живет, родственники((((((
Не хотела это писать. Все равно сейчас начнете свое парить и минусовать... но коли речь зашла о том, что сказали знакомые... то вот такая инфа. И не из сети копипаст.
И охота тут такие сплетни постить?? :huh:
Еллада
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2865
Темы: 9
Зарегистрирован: Чт, 22 марта 2012
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#3168 Шера » Пт, 16 мая 2014, 22:05

Natish писал(а):Со всеми военными, находящимися поблизости либо двигающимися на марше сначала разговариваю люди в гражданском и если те говорят, что не хотим стрелять, то им указывают на пустой блок-пост, который можно пострелять и подпалить. Таим образом и они типа задачу выполнили и люди целы с обеих сторон.
:-D
Шера

Re: Украина. Перерождение.

#3169 Kadet » Пт, 16 мая 2014, 22:08

Попытка заткнуть рот «Русской Весне» провалилась
Спойлер
С вечера 15 мая наш сайт перестал работать. Для того, чтобы заблокировать нас, противник предпринял беспрецедентные меры. Со вчерашнего вечера хакерской атаке подвергся хостинг, к которому прикреплена «Русская Весна». Вместе с ней временно прекратило работу еще несколько десятков других сайтов. Однако техподдержка «Русской Весны» нашла верное техническое решение.

«Русская Весна» снова в сети. Мы стали опытнее и сильнее. Кто не падает, тот не встает.

Информационные войны - войны нового поколения и наша задача доносить правду до, без преувеличения, миллионов наших читателей на Украине, в России и в других странах.

Большое спасибо нашим читателя-единомышленникам, которые предлагали свою помощь, беспокоились за нас и присылали слова поддержки!

Рассказывая о подвигах наших братьев в Славянске, Луганске, Донецке и других городах, вместе с вами мы дойдем до Победы!

Второй бой батальона «Восток»: 30 «спартанцев» разоружили 300 нацгвардейцев
Спойлер
Информация из Донецка от наших соратников.

30 бойцов батальона «Восток» этим вечером разоружили около 300 солдат нацгвардии Украины. Так же в собственность батальона «Восток ушло 2 БТР, 1 БМП, военные Уралы и Газели, а так же 5 автобусов.

Украинские СМИ врут, что нацгвардейцы ушли с оружием. С оружием остались только те, кто перешел на сторону ДНР.

«Около 30 вооруженных людей, которые принадлежат батальону „Восток“, подъехали к воинской части, которая находится в Буденовском р-не (где располагается Управление восточного территориального командования), с требованием, чтобы личный состав покинул воинскую часть. Со стороны вооруженных людей прозвучали выстрелы. Командование части вышло на переговоры и приняло решение о том, что личный состав передислоцируется в другую часть на территории Донецка», — сообщают украинские силовики.

Игорь Стрелков, информация за день: противник понес потери и отступил
Спойлер
Сведения от Стрелкова Игоря Ивановича.

«Итоги вчерашнего вечера и сегодняшнего утра:

Успехи великих укров:

— Украм удалось восстановить блокпост на повороте в Красный Лиман. Они сами его оставили безхозным за трое суток до того и нашими силами он не занимался (ибо там были выявлены понапрасну ждавшие нашего „отчаянного прорыва“ секреты ихнего спецназа).

— укры перегнали больше 1000 солдат всех ведомств и массу боевой техники из района Долгенькое-Долина в район БЗС — дорога на Донецкое. Где у них и так (со 2 мая) стоит блокпост.

— укры шквальным артиллерийским огнем нанесли дополнительные повреждения на 100% уничтоженным вагонам в районе между Андреевкой и Славянском.

Наши скромные действия:

— Сегодня в ночь обстрелян аэродром в Краматорске. Возник пожар, у противника около 5 раненых и убитых.

— На рассвете несколькими выстрелами из ПТРС и продвижением пехоты противник (3 БТР с пехотой) был выбит из Семеновки и поспешно отошел в южном направлении. Попытка нанести нам потери огнем из 8 БТР с севера сорвана арт.налетом (50 мин кал.82-мм). В ходе перестрелок в районе Сользавода противник понес потери в живой силе и отступил в сторону БЗС. Семеновка прочно в наших руках, в настоящее время тщательно укрепляется.

— Разведгруппа ополчения подошла ночью вплотную к БЗС, миновала охранение противника и выпустила "в сторону" блокпоста три гранаты из подствольников. В результате противник около 30 минут успешно воевал друг с другом — с применением пулеметов БТР и минометов кал.120-мм, стреляя во все стороны. Не думаю, что понес потери, но боеприпасы придется пополнять…
Примерно так»…

Комментарий Игоря Стрелкова по поводу его гибели, анонсированной в украинских СМИ:

«Внимание! С Вами говорит то, что еще вчера было Стрелком…. Собственно, оно до недавнего времени всерьез считало, что по-прежнему осталось оным человеком. Но потом прочитало, что его убили… С учетом убедительности изложения, а также не вызывающей никаких сомнений абсолютной правдивости укрСМИ, оно (то есть я) поняло, что уже являюсь неживым объектом… Теперь в раздумьях-то ли оно (то есть я) зомби, то ли что-то еще инфернальное…

P.S. Помнится, только в 2001 году в районе лагеря Хатуни меня местное чеченское население «упокоило» не меньше трех раз…

Но больше всего мне понравилось. что я «отчаянно пытался вырваться из города»… :-)

Под Славянском (15 мая 01 ч. 30 мин. по Москве)

«Пока относительное затишье. Изготовились и стоят. Простреливают из пулеметов окрестности, время от времени кидают мины — осветительные и обычные. Уже и гаубичные снаряды осветительные (они намного дольше горят) „вешают“ в небе.
За Славянск я не очень беспокоюсь — тут у нас народу много и оборона эшелонирована в глубину. А вот за Краматорск опасаюсь. Оружия там не шибко много… Но есть порох в пороховницах! И, самое главное, весь опыт крымской и текущей кампаний просто вопит о том, что ВОЕВАТЬ ВСЕРЬЕЗ укры не смогут. Во-первых — не умеют. А во вторых (и это главное) — не хотят — ибо не за что подавляющему большинству воевать. Включая и большинство офицеров.

Что же до остального… я даже не очень представляю теперь — сколько их тут собралось рядом с нами. Похоже, почти вся их армия… ну, по крайней мере, боеспособная ее часть. Но реально в городском бою смогут принять участие только тысяча-полторы человек — спецназ и нацгвардия. Остальные просто не пойдут под любым предлогом. В лучшем случае — будут закреплять территорию».

Староварваровка.

«После недавнего боя в Староварваровке между правосеками из нацгвардии и „обычными“ ВВэшниками, а также с учетом знания настроений подавляющего большинства „обычных“ военных, практически уверен, что „всем, что осталось“ (а осталось довольно много) не звезданет. А если и звезданет-то значительная часть улетит Бог знает куда — в первую очередь в небо.
Если же в небе появятся все-таки „Путинские соколы“, то через несколько часов у нас будут сотни, а через сутки — тысячи пленных и перебежчиков. В любом случае, город им взять быстро не удастся. Возможно — и вообще не удастся, потому как умоются кровью».

Тем не менее:

«Никого мы «рубить» специально не собираемся. Тем более, что с той стороны множество случайно попавших на войну людей, пригнанных насильно и не имеющих никакой мотивации воевать. Если атакуют — будем бить».
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#3170 drovosek » Пт, 16 мая 2014, 22:23

AKRESS писал(а):Майдан - это СЛЕДСТВИЕ деятельности Януковича и его банды
AKRESS писал(а):ПРИЧИНА Майдана - НЕ ТОЛЬКО в США, Европе, "бандеровцах" и "фашистах"...
Много говорящая орфография: банда Януковича - без кавычек. А "бандеровцы" и "фашисты" - в кавычках ...

И не надо никах пояснений тому, что у человека в голове -- сам пишет.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#3171 Kadet » Пт, 16 мая 2014, 22:29

40 бойцов "Правого сектора" пытались попасть на Запорожскую АЭС
Силовики окружили 40 бойцов "Правого сектора", которые пытались попасть на Запорожскую АЭС в городе Энергодар.

Неизвестные в камуфляже и масках заявили, что направлялись на АЭС, чтобы защитить станцию от якобы возможного нападения пророссийских ополченцев.

Отметим, что на Запорожской АЭС работают все шесть энергоблоков, это крупнейшая атомная станция в Европе, передает Сегодня (Киев).

Yuliya ‏@Belotserkovskay 15 мин.
Украинские военные оказались приветливы, поговорили о жизни, о политике, да и разъехались по разным сторонам pic.twitter.com/q7YeYlam7w

Изображение

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
Опознаны участники "Одесской резни" - рекомендую. Переносить не буду, много фоток и видео.
твою мать - одни все пидоры сейчас на стороне власти.

К стрельбе в Красноармейске, в результате которой погибли два человека, имело отношение наемники «Правого сектора»
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#3172 oldsatana » Пт, 16 мая 2014, 22:42

Nora писал(а):oldsatana, Вот смотрите: часть граждан Украины
хочет избавиться от всяческих отношений с Россией, но при этом вступить в тесные отношения с Европой и США.
Другая часть граждан Украины хочет продолжать отношения с Россией
и не хочет тесных отношений с Западом.

Это интересы двух частей граждан Украины, и они разнонаправленны.
Далее: Запад борется за свои интересы, за своё влияние, за свою геополитику.
Россия борется за свои интересы... и т.д.
Ок. Поясняю ЕЩЕ РАЗ.
Схема, описывающая ситуацию с общественным мнением, настроениями в Украине как плоскую дилемму "под Запад или под Россию" - это пропагандистский мем, навязанный, сорри, никем иным, как Россией. Поскольку В НЕЙ, в ее сми, ее аналитиками, ее политиками, здешними обывателями ПОСТОЯННО транслируется.

Причина того, ПОЧЕМУ ситуация для россиян имеет только такой, а не другой смысл, ПОЧЕМУ они в упор не видят огромной массы населения, которая просто не втискивается в эту примитивную дуальную схему, почему МНОГОКРАТНОГО пояснения даже присутствующими здесь украинцами, что нет, они не придерживаются того, что им приписывают, из позиция, их выбор В ДРУГОЙ ПЛОСКОСТИ, - почему это невозможно до них донести, - вполне понятна. Россия участвует в дележе Украины, и с позиции РОССИИ ситуация состоит в том, будет ли Украина сателлитом России и дальше - или уплывет из рук. Все. Это просто другая формулировка вот этого бесконечно повторяющегося вопроса "ты за ЕС или за Россию", другая формулировка навязываемой схемы, которая описывает, какие КРИТЕРИИ оценки ситуации для России важны.

Вот именно в свете того, что Россия с Западом делят Украину между собой, - и БОЛЬШЕ никакого смысла для участников дележа ситуация в Украине не несет.

ЕЩЕ РАЗ.
НЕТ, Украина не делится просто дуально "за ЕС или за Россию".
НЕТ, выступление против сепаратизма и аннексии Россией территорий Украины - это не означает "желание вступления в ЕС", не означает фашизма, бендеровщины, национализма, и прочего, прочего что крутится в голове тех, для кого "нормальный украинец" - это знающий свое место под Россией, не говорящий на украинском, стремящийся называться русским, выполняющий указания со стороны России и обеспечивающий ее экономические и политические интересы.

Это все вопросы, порожденные зомбированием.

ВЫБРАСЫВАНИЕ этого огромного количества украинского населения, отрицание его существования, трансляция и пропаганда как якобы безальтернативного дуального выбора ТОЛЬКО плоскости интересов и смыслов РОССИИ ( "ты за меня или против меня") - это работа пропаганды с целью навязать этот дуализм в сознании населения, а следственно - подвигнуть занять одну из таких позиций - т.е. создание общественного мнения в целях РАЗДЕЛА Украины.

_______________________________
ЗЫ: Я ПОНИМАЮ, что написанное мной в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ объяснение просочится СКВОЗЬ сознание местной (основной массы) публики. Поскольку оно не вписывается в запрограммированную пропагандой схему, а значит - тут же вытесняется из сознания. И завтра - этот же вопрос будут задавать так, словно ВНОВЕ. И послезавтра. Как позавчера, и неделю назад, и месяц назад. Как сейчас выслушивают то, что пишет Акресс, не понимают, жуют, - КАК-БУДТО оно написано в первый раз, и как-будто они не отвечали на все это все теми же словами и ходами, и как-будто им не объясняли всего этого, как будто не слышали (та так и есть, не слышат, блок в сознании стоит). И завтра - та же ситуация повторится еще с кем-то. Программа.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#3173 oldsatana » Пт, 16 мая 2014, 22:46

drovosek писал(а):А общество состоит из индивидуумов - частично согласных с обществом, частично не согласных. И что из этого следует? Есть общества в которых большинство согласны сосуществовать добровольно. Удел меньшинства либо приноравливаться, либо выбирать другое общество.
Почему-то эти аргументы НАПРОЧЬ вылетают из головы drovosekа, если речь идет об Украине. :-D
Напротив, только и слышно: есть разные мнения и позиции - значит, нужно поделить, не может существовать одно государство. Есть разные политические партии - значит, нужно поделить, не может быть разных политический предпочтений. Есть несколько национальностей - значит, нужно поделить, нельзя подчинять меньшинство большинству.

Потому что НУЖНО поделить :-D
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#3174 acolyte » Пт, 16 мая 2014, 22:48

Вот уже и Ивано-Франковская республика на подходе.

Изображение

(пишет советник Авакова)
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#3175 Kadet » Пт, 16 мая 2014, 23:00

Sergey Gall ‏@SergeyGall 1 ч.
Под Славянском работает тяжелая артиллерия. Взрывная волна доходит до центра города.

Ermina Kotandzhyan ‏@JustErmina 1 ч.
Около 10 выстрелов тяжелой артиллерии прогремели в районе Андреевки, БЗС и Комбикормового. Погромче, чем раньше. Либо гаубицы, либо танки

Ermina Kotandzhyan ‏@JustErmina 59 мин.
Скорее всего украинская армия пытается разбомбить товарные вагоны на ж/д переезде в Андреевке, именно они мешают въехать технике в Славянск

Александр Славянинов ‏@redhunky 10 ч.
Внимание! Хунта создала подложный аналог @lifenews_ru, внешне имитирующий оригинал. Добавляйте @lifenews_rus в чёрные списки
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Перерождение.

#3176 сиять » Пт, 16 мая 2014, 23:12

http://lenta.ru/news/2014/05/16/terrorist/. А это как понимать?
сиять
Фотограф года
Аватара
Сообщения: 6120
Темы: 50
Зарегистрирован: Вс, 2 января 2011
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: 1,6180339887...

Re: Украина. Перерождение.

#3177 Шера » Пт, 16 мая 2014, 23:14

сиять писал(а):А это как понимать?
:-D
Изображение
Шера

Re: Украина. Перерождение.

#3178 Kadet » Пт, 16 мая 2014, 23:18

Ополченцы заняли штаб Нацгвардии Украины в Донецке9
Спойлер
В Донецке ополченцы провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) заняли штаб Восточного оперативного объединения Национальной гвардии Украины. "Была занята воинская часть номер 3037 в Донецке", — сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-службе ДНР.

Ранее начальник группы по связям с общественностью внутренних войск МВД Украины Дмитрий Образцов заявил агентству УНИАН, что личный состав "покинул штаб и был передислоцирован в другой военный городок". По словам Образцова, он не располагает информацией, удалось ли военнослужащим вывезти находившееся в части оружие.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Украина. Перерождение.

#3179 drovosek » Пт, 16 мая 2014, 23:29

oldsatana писал(а):"под Запад или под Россию" - это пропагандистский мем, навязанный, сорри, никем иным, как Россией.
Вот только странность одна наблюдается: то один, то другой западный политик (из монстров, свободных от текущей коньюктуры) говорят с точностью обратное: ЕС поставила жёсткое условие Украине - или в ЕС, или в Россию. И эта жёсткость ставится ЕС в вину, как причина текущего положения.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

  • -2

Re: Украина. Перерождение.

#3180 oldsatana » Пт, 16 мая 2014, 23:39

drovosek писал(а):
oldsatana писал(а):"под Запад или под Россию" - это пропагандистский мем, навязанный, сорри, никем иным, как Россией.
Вот только странность одна наблюдается: то один, то другой западный политик (из монстров, свободных от текущей коньюктуры) говорят с точностью обратное: ЕС поставила жёсткое условие Украине - или в ЕС, или в Россию. И эта жёсткость ставится ЕС в вину, как причина текущего положения.
А вот что зомбированный drovosek, ПО-ПРЕЖНЕМУ, в очередной раз, несмотря ни на какие пояснения, тупо продолжает пытаться приписать свою дуальную схему сказанному, - это как раз НЕ странность. :-D Мной как раз в предыдущем посте об этом и было написано, что это БУДЕТ, вновь и вновь.

"Западный политик" - "население Украины". Не замечаете разницы? Ниче не настораживает, хотя бы в написании слов различий не усматриваете?

Мной было сказано о "выборе" украинцев, с позиции украинцев, какую позицию могут занимать представители украинского населения, что существуют позиции ПОМИМО вашей дуальной схемы "схаваем мы Украину - или Запад".
ПОЧЕМУ вы прете к этому западных политиков? Потому что в России привыкли во всем ссылаться и кивать на Запад, и это уже на автомате??

Я вам об украинцах, - а вы мне о западных политиках...
Схэма, такая удобная и простая, в мозгу побеждает, да?

А что касается ссылок на то, что "это все Запад, это все Запад, мы ни при чем, не винаватая я", - то достаточно почитатьт российские СМИ, достаточно послушать выступления российских политиков, достаточно почитать местную публику, достаточно почитать ВАС. :pardon:
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron