Новороссия. Освобождение.

[Kadet]

Продолжение



============================
Предыдущие темы
Часть 1
Часть 2
часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8
Часть 9
Часть 10

============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы об Украине и Новороссии ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ.

============================
Легко помогать - по СМС (это с передачи Мамонтова, подтверждено на сайте russia.tv)

Спойлер

Финансовая помощь беженцам:
Помощь беженцам с Украины

Ассоциация Уполномоченных по правам ребенка открыла счет для оказания помощи семьям с детьми на юго-востоке Украины.

Пожертвования для помощи беженцам с Украины принимаются в сетях Би-Лайн, МТС, Мегафон, Теле2 по СМС на номер 3443 со словами УКР (или UKR) пробел и сумма (цифра от 70 руб) пожертвования.

Например: 3443 УКР 1000

Более подробная информация на сайте: rfdeti.ru

Требуются врачи и люди с медицинским образованием

Спойлер

http://vk.com/club72189554
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
13.06.14. 20:19. Сообщение от Александра Жучковского.

"Только что разговаривал с заведующим госпиталем Славянска- дозвонился впервые за неделю, постоянно перебои со связью.
Он буквально умоляет прислать нескольких врачей или людей с медицинским образованием. Хотя бы на двухнедельный срок, до подъезда других врачей. Раненые в городе множатся, медиков не хватает катастрофически.
Люди, обладающие соответствующей квалификацией и желающие помочь раненым в Славянске, могут писать мне на почту agstrog@gmail.com. Приложим все усилия для организации беспрепятственного прохода через границу и проезда в Славянск на следующей неделе.
Во избежание недоразумений: просьба писать именно дипломированным медикам (с готовностью взять документ о мед. образовании в поездку).

============================
НУЖНА ПОМОЩЬ НАШИМ БЕЖЕНЦАМ
Заголовок: Нужна помощь!

[lucky]

Я не понимаю, как можно скупать своих погибших граждан, тобою же и посланных на войну.
Я не понимаю, как можно продать своего погибшего мужа, сына, брата за компенсацию.

запросто, это уже было в истории. Главы советского пр-ва отказывались от жен и детей и отправляли их в лагеря. Соседи писали доносы на соседей и занимали их квартиры в качетсве вознаграждения. Ничего нового

Добавлено спустя 11 минут 36 секунд:
«НАМ СКАЗАЛИ, МЫ НА УЧЕНИЯХ. А НА УЧЕНИЯХ МЫ СТРЕЛЯЕМ ПО КАРТОНКАМ, А НЕ ПО ЖИВЫМ ЛЮДЯМ». ИНТЕРВЬЮ С ЗАДЕРЖАННЫМИ КОСТРОМСКИМИ ДЕСАНТНИКАМИ

Почтоев: Да, было видео записано. В каком месте, мы точно не знаем. По крайней мере, нам не говорили, где это было. Видео было записано без давления на нас. Когда мы все рассказали, обсудили, что происходит, как все было, сняли видео по своему уже желанию. Второе видео было записано в СБУ Харькова, тоже без всякого давления. После того, как нас покормили, опросили, нас вывели на улицу и попросили, чтобы родители видели, представиться, показать, что мы живы, здоровы.

Спойлер

Олевский: Один из вас на видео был в штатском. Почему вы были в штатском? Ваша мама, с которой я разговаривал в Костроме, об этом как раз спрашивала. Она не поняла этого. Она предположила, что вы пострадали из-за этого.

Савостеев: Нет, все было нормально. Просто камуфляж очень сильно порвался после того, как произошел взрыв. Остался в таком же состоянии. Чтобы ночью как-то согреться, люди дали свитер.

Олевский: А когда вы поняли, кто вас задержал?

Савостеев: Когда мы попали в плен, нам объяснили, что мы находимся на украинской территории и мы в плену. О том, что мы на украинской территории, об этом никто не знал из нас.

Олевский: Мы не понимаем, как это вообще произошло. Разные предположения есть, в том числе, что был бой. Как это происходило? Вы можете рассказать, если хотите?

Савостеев: Здесь сидят все практически из моего взвода. Наша задача была – выдвинуться в колонне в тыловом охранении. То есть мы должны были прикрывать тыл, сопроводить колонну на учения.

Олевский: К вам относятся – как к пленным, как к арестованным?

Генералов: К нам очень хорошо обращаются. Здесь очень хорошо кормят.

Олевский: Юридический статус вам объявили?

Генералов: Нет.

Олевский: Вы не знаете до сих пор, в качестве кого вы здесь находитесь?

Генералов: Нет. Нас допрашивают как свидетелей. По материалу допросов, как допрашивали нас здесь, в Киеве непосредственно, мой следователь говорил: «Хочу допросить вас как свидетеля». Я был допрошен как свидетель. Все допрошены как свидетели.

Олевский: Если не секрет, кого-нибудь из вас спрашивали о событиях в Крыму на допросах?

Почтоев: Нас непосредственно спрашивали, были ли мы в Крыму. Как нас можно спросить о последствиях, если мы, например, там не были? Они спрашивали, были ли там, на что услышали ответ: «Нет, нас там не было». Поэтому как мы можем рассказать что-то о Крыму?

Савостеев: Как нам сказали, нас будут передавать нашим родителям. Родители будут приезжать сюда и забирать нас.

Генералов: Я сейчас общался со следователем, но это будет сделано после того, как российская сторона даст свое согласие. Украинская власть готова, это будет сделано как жест доброй воли по отношению именно к родителям. Кто здесь находится, кто попал в эту заварушку, мы в принципе поняли, что на самом деле. Грубо говоря, захвачена украинская летчица, ее сейчас будут судить, здесь нас никто судить не будет, хотя в принципе мы…

Олевский: Простите за вопрос. Когда вас учили еще в Костроме, или неважно где, вам, наверное, объясняли политическую ситуацию. Как вам объясняли о событиях на Украине? Если это не военная тайна, конечно.

Почтоев: Объясняли то, что мы видели в новостях. А про новости, что показывают в России, вы должны забыть, что там именно показывают.

- Вы не подвергали эту информацию никакому сомнению?

Почтоев: Не было возможности это подвергать, потому что мы не знали, что творится здесь, поэтому верили тому, что показывали в новостях.

- А вы понимали, что едете на Украину?

Почтоев: Нет. Мы ехали на батальонно-тактические учения в Ростовскую область.

Савостеев: Нам сказали, что мы едем на батальонно-тактические учения. Все думали, что это будут реально учения, потому что с периодичностью в несколько дней другие военнослужащие уехали на такие же учения, только в Чебакуль. У нас постоянно проводились какие-то учения, мы за несколько дней перед отъездом приехали только с учений, с полевого выхода, и у нас по плану должны были следующие учения быть. Они идут одни за другими. Нам сказали, что будут проводиться учения только в Ростове.

- Тем не менее, четверо контрактников вышли из строя, когда сказали, что они должны будут поехать в Ростов.

Почтоев: Это контрактники были только что пришедшие, можно сказать, что они не отслужили и недели.

Савостеев: Только пришедшие, которые проходили испытательный срок. Поймите сами, что вы наполовину гражданский человек, и ехать куда-то на три месяца не каждый захочет.

Почтоев: Тому пример, мы уезжали в Тамбов, нас также поднимали по тревоге, мы уехали на три месяца. Также мы летали в Псков на учения, на такие же батальоны тактические учения. В принципе, ничего такого нового не происходило, все те же самые построения, все те же самые подготовки, переезды.

Савостеев: Все было, как обычно. Все те же самые ящики с базой: ножи, топоры, пилы, спички. Обычная жизнедеятельность. Ничего не готовилось ни к войне, ни к чему.

Олевский: А среди вашей группы, которая здесь оказалась, были погибшие?

Почтоев: На это мы ответить вам не можем. У нас один есть раненый, он обгорел в танке. Он сейчас находится в лучшей хирургии Украины.

Савостеев: Нам сказали, что он находится сейчас в РФ на лечении, что с ним все хорошо.

Олевский: Пока вы здесь были или по дороге в изолятор, вы встречали каких-то других задержанных российских военных?

Почтоев: Нет.

Олевский: С вами связывалось ваше командование?

Савостеев: Нет.

Олевский: И вы не связывались?

- Нет.

Олевский: То есть официальные каналы не работают пока?

- Нет.

Олевский: Кто-нибудь из вас опасается каких-то претензий со стороны руководства РФ или командования из-за того, что вы оказались в плену, как это иногда передается по некоторым российским телеканалам?

- Поживем – увидим.

- Когда вы вернетесь домой, вы вернетесь в часть?

Почтоев: Нет.

Олевский: Почему нет?

Почтоев: Надо будет прийти за военными билетами, за телефонами, за симкартами, за вещами. По крайней мере, после всего, что произошло, мало кто хочет дальше служить. Учения – не учения, но попав в такие передряги, мне лично неохота оказывать давление на своих родителей этим всем, что получается здесь. Я уезжаю на учения, неважно, Песочное это в Ярославской области, 30 километров от Костромы, от полка или куда, родители всегда на нервах, что происходит, где я, как, чего. По крайней мере, там я на связи. А там, уехав, потеряв связь, я представляю, что сейчас творится с родителями в России.

Олевский: После того, как вы позвонили, стало полегче, на самом деле.

Почтоев: Полегче стало. Но все равно родители на нервах из-за этого. И чтобы родители продолжали дальше нервничать, я просто не хочу.

- То есть дело только в родителях?

Почтоев: Ну да, дело только в родителях, да и самому не хочется попасть еще раз в такую передрягу, не зная, по чьей вине.

Митрофанов: Чудом мы уцелели, когда взрывной волной вас вытолкнуло всех из танка. Потом начался обстрел.

- А вы понимаете, кто стрелял, с какой стороны?

Митрофанов: Нет, голову не поднять было.

Почтоев: В тот момент думаешь, как бы не попасть под этот обстрел, не думаешь, откуда стреляют.

Олевский: Было ли какое-то предупреждение, сигнальная ракета?

Почтоев: Нет. Мы просто остановились наладить связь с командиром батальона.

Митрофанов: Командиры сами не знали. Мы заблудились там. На перекрестке туда-сюда ездили, смотрели, чтобы колеса гусеницы проходили. Не видели ничего, куда ехать. Потерялись мы.

- А в какой момент это произошло? Это было перед тем, как начался бой? Когда вы потерялись?

Савостеев: Мы доехали до перекрестка. С чего началось: колонна остановилась, командир роты приказал вернуться за отставшей машиной. Я – командир боевой машины, мне и командиру Ходову было приказано вернуться за отставшей машиной. Я выполнил его приказ, мы с командиром Ходовым развернули две машины, вернулись к ж/д переезду, где нам нужно было забрать машину такую же БМП с личным составом. Мы забрали, вернулись на указанную точку, где стояла колонна, колонны уже не было, колонна ушла. Проехав, может, метров 500, мы поднялись на горку, командир постоянно выходил на связь, но связи ни с кем не было. Пытались зрительно найти колонну, но нам тоже это не удалась, потому что ветер, кругом горели поля, увидеть ничего нельзя было.

Мы повернули сначала налево, проехав некоторое время, развернулись. Командир все это время сидел на связи, но на связи никто не отвечал. Мы развернулись в обратном направлении и поехали опять к этому перекрестку, повернули направо, то есть в обратном пути, откуда мы приехали, думали, что колонна сама развернулась и уехала. Но колонны не было. Тогда командир приказал развернуть машины. Доехав до перекрестка, мы повернули направо. Проехав где-то метров 200-300, командир пытался все это время выйти на связь. Три машины встало, он начал выходить на связь, потому что думал, что, может, из-за гула машин или что-то ему не слышно просто.

И в этот момент был первый взрыв, но снаряд взорвался рядом. Он никого не зацепил, он просто взорвался рядом. Мы все поспрыгивали с машин и заняли круговую оборону. Половина личного состава так же, как и я, мы заняли у боевых машин. И сразу же за ним прозвучал второй взрыв, взрыв попал прямо в танк. Куда точно, я не могу сказать, я не определил. И всех от этой боевой машины раскидало, я не знаю, на какое расстояние. Меня отбросило от танка. Пролежав где-то, я не засекал, но минут 10 точно, очнувшись, я просто пополз.

Куда полз? Первое – это подальше от боевой машины, потому что у машины начал срабатывать боекомплект. Прополз метров 100-150, может, 200, и я увидел, что рядом со мной еще пару человек. Мы начали вместе выбираться. По нам сразу начал работать пулемет. Мы ползли по полю с подсолнухами, если мы чуть поднимали голову – сразу же было видно, что очереди шли, подсолнухи падали, верхушки подсолнухов. В это время работала артиллерия постоянно. С какой стороны она била, поймите, в тот момент не смотришь, с какой стороны в тебя летят снаряды. Ты просто понимаешь, что тебе надо выжить, и ты просто ползешь.

Там было поле, оно было наполовину скошенное, и был перелесок поля. Мы начали перебегать через этот перелесок и увидели, что по краю дороги тоже бегут наши военнослужащие. Мы начали двигаться все к этому перекрестку. Прибежав туда, мы увидели, что там были окопы. Там было сделано что-то наподобие блиндажа. Мне сразу сказали, что механик-водитель машины, которая взорвалась, жив, и наводчик. Наводчик здесь сидит, что они живы, но механик-водитель очень сильно обгорел. Подбежав к нему, я увидел, что наводчик успел ему оказать первую медицинскую помощь. Я осмотрел его, у него было шоковое состояние, лицо было обожжено, руки – там страшно было смотреть. Все были напуганы, все были потеряны. Что делать, какие действия, что происходит, никто не мог понять. У нас должны были быть учения, такого ни на одних учениях не было.

Я посмотрел, что офицеров нет, и принял командование на себя. Приказал уйти в глубину метров на 200, занять круговую оборону и оказать помощь раненому до конца. А сам с сержантом-генералом мы остались на перекрестке, чтобы подождать остальной личный состав, который остался там, может, кто живой есть, чтобы вернуться и забрать. Мимо нас проехало две боевые машины в ту сторону, в сторону горевшего танка. Они подавали сигнал сбора и несколько раз останавливались. Мы поняли, что они забирали тех, кто оставался там. Если там люди оставались живы, то они понимали это и возвращались к машине.

Еще немного времени покружив там, они вернулись на этот перекресток, и, проехав мимо нас, может, они не заметили нас, но один механик-водитель видел нас. В определенный момент, когда он проезжал чуть дальше, мы ему махнули рукой, что надо проехать дальше, что в глубине леса сидит личный состав. Может, он как-то недопонял меня. Скорее всего, он тоже был напуган, потому что у нас никто не участвовал ни в каких боевых действиях.

Мы начали двигаться, мы вернулись к личному составу и приняли решение, так как механику очень становилось плохо, он начал стонать, просил воды. Поймите, грязь, пыль, земля, надо было спасать его. Мы начали выбираться оттуда. Стали идти боевым дозором, как нас учили. Кто-то из нас, может, понимал, что это не по закону учения.

Дойдя до моста, мы увидели несколько военнослужащих, людей в военной форме с оружием. Увидев нашего раненого, они сразу же подошли к нам и предложили оказать помощь раненому. Мы согласились, потому что он уже начал терять сознание, шок начал отходить и боль у него была, скорее всего, невыносимая. Спросили, кто старший, я сказал, что я. Меня проводили в их штаб, наподобие сарая. Там были военнослужащие уже с нашивками, но нашивки не наши. И там мне объяснили, что мы находимся на украинской территории, мы находимся в плену. И дальше мы здесь оказались.

- Вас силой задерживали или нет?

Савостеев: Нет.

- А как вы считаете, то, что там произошло, что командование не выходило на связь, чем вы это объясняете? Потому что выглядит это как предательство, как будто вас бросили.

- Может быть, просто связи не было, может быть, что-то с радиостанцией было. Много что может быть.

Савостеев: Нас силой не захватывали, нам просто никто ничего не объяснял, что должно было происходить. Нам никто не говорил, что мы идем на войну. Нам сказали, что мы на учениях. Поймите, на учениях мы стреляем в картонные мишени, а не в людей. Это разные вещи. Этот момент ничем от других не отличался. И то, что вышли люди и помогли раненому, я думаю, что любой так бы помог.

- Может, кто-то хочет сказать сам что-то без вопроса.

Савостеев: Мама, папа, вы не переживайте, у меня все нормально. Все будет хорошо. Все будет нормально, мама.

Митрофанов: Хочу передать своим родителям, маме, папе, своей девушке Катеньке, я тебя очень люблю, скоро приеду. Не переживай. Кто за все это будет в ответе?

- А мы не знаем.

- Никто не знает. Они написали обращение к президенту, в Министерство обороны.

Олевский: Они получают много разных ответов. Но мне кажется, что не надо вам сейчас все эти ответы, они очень разные. Вам надо вернуться, а когда вернетесь, сами прочитаете все, что в эти дни кто про вас говорил и что обещал родителям. У вас такие мамы, что их запугать, по-моему, невозможно. Единственное, что я понимаю, что их немного дезинформируют. И очень много родственников однополчан ходит сейчас в часть и проверяет по спискам своих близких, потому что у них нет с ними связи.

Почтоев: И не будет.

Олевский: Почему не будет?

Почтоев: Потому что мобильные телефоны у нас забрали на второй день, находясь в эшелоне. Мы оставляли мобильные телефоны, и с тех пор связь просто обрублена.

Олевский: Ну вот они переживают очень, им говорят, что часть в Ростове. А подробностей они пока не знают.

Савостеев: А что про нас?

Олевский: Плохого про вас ничего не говорят.

Савостеев: Нет. Как взялись мы здесь, как появились?

Олевский: Говорят, что вы заблудились на учениях, случайно перешли границу.

- Было 20 километров.

- Как вам в Киеве?

- Хорошие города, все гуляют мирно.

- Когда вы успели посмотреть города?

Митрофанов: Мы с Харькова ехали.

- Многие стали удивляться, как вы успели посмотреть города.

Почтоев: То видео, где мы ходим по одному, это и есть СБУ Харькова. А после этого видео буквально через часа 3-4 нас отправили сюда.

Митрофанов: Никакого Майдана нет, все спокойно живет.

- А вы как-то себе объясняете, почему вас отправили, людей, которые не имеют такого опыта?

- Мы этого не можем понять. Почему если нужна война, отправляют пушечное мясо? По-другому нас не назвать.

- Ну да, вам же не объяснили, зачем вы идете.

Почтоев: А если бы начали объяснять и говорить, что мы едем на войну или так далее, я на 90% уверен, что большая часть полка вышла бы из строя. Если бы сказали, что будет увольнение, всем было бы без разницы, сказали бы: «Увольняйте, но я пойду домой». Большая часть вообще бы никуда не поехала.

- Все женаты, все с детьми.

Почтоев: В том-то и дело.
http://tvrain.ru/articles/ekskljuziv_dozhdja_nam_ ... tromskimi_desantnikami-374751/

много признаний ребят, но вот это очень показательно
Почтоев: А если бы начали объяснять и говорить, что мы едем на войну или так далее, я на 90% уверен, что большая часть полка вышла бы из строя. Если бы сказали, что будет увольнение, всем было бы без разницы, сказали бы: «Увольняйте, но я пойду домой». Большая часть вообще бы никуда не поехала.

- Все женаты, все с детьми.

[Samersen]

Пленные из карательных батальонов Азов, Донбасс, …:

phpBB [media]

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:
30.08.14 Сообщение от местных жителей

Начиная со Старобешево, зрелище жуткое. Разбитые дома, провода висят, газовые трубы валяются. Очень много ДНР. Когда заезжали в Новокатериновку, о ужас, в начале села разбитые и обгоревшие танки, БТР, машины, куча трупов, как в кино попали. Света и связи там нет, и наверное, не скоро будет, очень много побитых проводов.

Местные видели, что украинская армия шла сдаваться, а их свои же разбомбили и расстреляли. А вторая партия сдававшихся прошла нормально. Пацаны молодые, замученные, аж черные. Раненых на носилках, тряпках несли. Короче, жуть - жуткая.

Добавлено спустя 3 часа 56 минут:
Пол Крейг Робертс: Вашингтон — новые горы лжи

Спойлер

Последняя по времени ложь Вашингтона, на сей раз исходящая от НАТО, состоит в том, что Россия вторглась на Украину силами одной тысячи военнослужащих, имеющих в своем арсенале переносные артиллерийские установки.

Отчего мы знаем, что это ложь? Оттого, что мы не слышали ничего, кроме лжи о России от НАТО, от представителя США в ООН Саманты Пауэр, от заместителя Госсекретаря США Виктории Нуланд, от Обамы и всего его режима патологических лгунов, а также от британского, немецкого и французского правительств, наряду с Би-би-си и в целом западных СМИ?

Это, конечно, главная причина для того, чтобы считать, что последнее Западное пропагандистское измышление — это чистая ложь. Патологические лгуны никогда не начнут, ни с того, ни с сего, говорить правду.

Но есть и другие веские причины для вывода о том, что Россия не вторгалась на Украину силами тысячи военнослужащих.

Первая из них заключается в том, что Путин слишком много усилий вложил в дипломатию, которая базируется на полном отсутствии каких-либо поводов для провокаций. Он не будет ставить под удар свою дипломатию, отправив слишком малочисленный контингент войск, который не сможет оказать решающего влияния на развитие событий.

Вторая причина заключается в том, что если Путин решит, что уже нет альтернативы отправке российских войск для защиты русских, проживающих в Восточной и Южной Украине, он направит достаточный контингент, чтобы выполнить задачу быстро, как он сделал это в Грузии, когда обученная американскими и израильскими инструкторами, грузинская армия вторглась в Южную Осетию и была уничтожена в считанные часы ответным российским ударом. Если бы мы услышали, что на Украину вторглась стотысячная российская армия, прикрываемая с воздуха военной авиацией, это выглядело бы гораздо более правдоподобно.

Третья причина заключается в том, что России незачем посылать войска на Украину, чтобы остановить бомбардировки и артиллерийский обстрел русского населения со стороны вашингтонского марионеточного правительства в Киеве. ВВС России может легко и быстро уничтожить украинскую авиацию и артиллерию и, тем самым, прекратить наступление на украинские регионы, объявившие о независимости.

Всего лишь две недели назад был сфабрикован и распространен английским журналом «Гардиан» и Би-би-си материал о том, что колонна российской бронетехники вошла на Украину и была уничтожена украинскими военными. А за две недели до этого нам подсунули фальшивые снимки со спутника, которые скорее всего были изготовлены «мастерами» из Госдепа США, а затем распространены послом США в Киеве по всему миру через социальные сети, на которых, якобы, видно, что российские войска обстреливали территорию Украины. Через одну-две недели нам подсунут очередную «утку», затем через неделю следующую, и так далее.

Совокупный эффект все нового нагромождения лжи на прежнюю ложь нацелен на то, чтобы большинство людей поверило, что от русских нельзя ждать ничего хорошего. После того, как эта куцая мысль будет крепко вбита в сознание людей, западные правительства смогут предпринимать против России более жесткие шаги.

Мифический ввод тысячи российских военнослужащих на Украину был объявлен бригадным генералом НАТО Нико Таком «крупнейшей эскалацией российского военного вмешательства на Украине». Чемпионка среди лжецов Саманта Пауэр заявила на заседании Совета Безопасности ООН, что «Россия должна перестать врать». Представитель Великобритании в ООН обвинил Россию в «явном нарушении границ суверенной украинской территории». Премьер-министр Великобритании Кэмерон предупредил Россию о «неизбежности негативных последствий». Немецкий канцлер Меркель пригрозила России новыми санкциями. Представитель Германии в Совете Безопасности заявил, что «война с Россией — это один из вариантов развития событий». Польский министр иностранных дел Сикорский назвал это вымышленное событие «российской агрессией, которой необходимо дать совместный международный отпор».

Президент Франции Франсуа Олланд заклеймил поведение России как «абсолютно недопустимое». А Совбез Украины ввел обязательную воинскую повинность.

И этот очередной самоубийственный шаг европейских лидеров к войне с Россией основан полностью на очевидной лжи о том, что одна тысяча российских военнослужащих пересекла границу Украины.
Естественно, западные СМИ тесно сомкнули ряды со своей политической элитой. Среди самых циничных и безответственных были Би-би-си, CNN и «Die Welt».

Горы лжи со стороны западных правительств и СМИ призваны похоронить истинную историю. А она состоит в том, что правительство США организовало свержение законно избранного правительства на Украине и передало власть в Киеве своей марионетке. Ставленники Вашингтона сразу же начали с угроз и применения насилия по отношению к русскому населению бывших российских территорий, которые советские лидеры формально приписали к Украине. Русский народ в Восточной и Южной Украине был вынужден начать борьбу против угрозы со стороны вашингтонского марионеточного правительства в Киеве.

Вашингтон постоянно обвиняет российские власти в поддержке народа на тех территориях, которые единодушно проголосовали за отделение от Украины. Война прекратится, утверждает Вашингтон, если прекратится поддержка со стороны России. Но на самом деле Вашингтон мог бы легко остановить насилие, приказав своему марионеточному правительству в Киеве прекратить бомбардировки и обстрел бывших российских губерний. Если Россия, по их мнению, может приказать «сепаратистам» не воевать, то Вашингтону еще проще приказать Киеву прекратить боевые действия.

Единственный возможный вывод из всех фактов состоит в том, что Вашингтон намерен вовлечь Европу в войну с Россией, или, по крайней мере, в вооруженное противостояние, с тем, чтобы разорвать политические и экономические отношения Европы с Россией.

Европейские лидеры не сопротивляются, потому что ни одна из европейских стран, за исключением Франции при Шарле де Голле, не пыталась проводить самостоятельную внешнюю политику с окончания второй мировой войны. Они слепо следуют в фарватере Вашингтонской политики, и им за это хорошо платят.

Неспособность Европы проявить хоть какую-то независимость обрекает президента России В.Путина на провал его дипломатических усилий. Если в европейских столицах не будут принимать самостоятельные решения, без оглядки на Вашингтон, для путинской дипломатии нет никакого будущего.
Обратите внимание на то, что уже на следующий день после того, как Путин встретился с вашингтонским украинским вассалом и приложил немалые усилия для того, чтобы разрешить ситуацию, появилась новая ложь о «вторжении России» — специально для того, чтобы показать, что встреча, в которую Путин вложил свое время и силы, была изначально обречена на провал.

Вашингтону нужна только его гегемония. Вашингтон никоим образом не заинтересован в урегулировании ситуации, которую он сам создал для того, чтобы обречь Россию на лишения и беспорядки. За исключением только той ситуации, к которой может привести экономический крах Украины, чем дольше будет колебаться Путин — применять или нет силу для разрешения конфликта, тем сложнее будет достижение этой цели.

Перевод Николая Иванова для журнала «Национальный контроль».

Справка

Пол Крейг РОБЕРТС

Американский общественный деятель, экономист, политолог, директор Института политической экономии. Республиканец, бывший заместитель министра финансов США (1981–1982). Доктор наук, работал старшим научным сотрудником Гуверовского института в Стэнфордском университете.
Бывший редактор и обозреватель газет «Wall Street Journal», «Business week», «Washington Times». За критику политики Джорджа Буша мл. с 2004 года Робертсу не позволяют печататься в основных газетах страны.
Автор книг: «Крах свободного рынка и экономическое разложение Запада», «Как мы потеряли Америку».

Вторая причина заключается в том, что если Путин решит, что уже нет альтернативы отправке российских войск для защиты русских, проживающих в Восточной и Южной Украине, он направит достаточный контингент, чтобы выполнить задачу быстро, как он сделал это в Грузии, когда обученная американскими и израильскими инструкторами, грузинская армия вторглась в Южную Осетию и была уничтожена в считанные часы ответным российским ударом. Если бы мы услышали, что на Украину вторглась стотысячная российская армия, прикрываемая с воздуха военной авиацией, это выглядело бы гораздо более правдоподобно.

Третья причина заключается в том, что России незачем посылать войска на Украину, чтобы остановить бомбардировки и артиллерийский обстрел русского населения со стороны вашингтонского марионеточного правительства в Киеве. ВВС России может легко и быстро уничтожить украинскую авиацию и артиллерию и, тем самым, прекратить наступление на украинские регионы, объявившие о независимости.

[лесной человек]

а Макаревича случаем не зеленкой облили?

Харьковский политзаключённый обратился к Макаревичу: скажите спасибо тем, кто кричал «Москалей на ножи!»

Политзаключенный, харьковский стример Сергей Юдаев написал и сумел передать еще одно письмо, находясь в тюрьме по сфабрикованному обвинению. Приводим текст письма полностью.
Кто начал войну в Украине?

Спойлер

Я начал с этого вопроса потому, что слишком часто люди начинают верить «честным» украинским СМИ и политикам.

Я приведу ниже только факты. А эти люди пусть подумают, что и как произошло на самом деле!

Прошу всех, читающих это, довести до жителей Белоруссии, России, и до всех русскоязычных людей, населяющих нашу планету. Итак:

Сначала кто-то решил ввести Украину в ЕС. При этом мнения востока и юга Украины не спрашивал. Видимо, для тех, кто продавал нашу страну Западу, мы — вроде бессловесного быдла.

Лично мне без разницы экономико-политическое желание политиков. Они обязаны желать того, чего хочет народ. Но как все вы знаете, политики у власти — это и есть «народ». А обычные граждане Украины — это «рабы», обязанные, по мнению политиков, обеспечивать власти безбедное существование. По причине неподписания Януковичем бумаг о вступлении в ЕС и возник майдан. Воля народа — это правильно. Янык — дрянь (и это тоже правильно), предавшая всех. Но давайте теперь внимательнее проследим майданные события (при этом я не стану напоминать о трехметровом портрете Бандеры в КМДА, о криках «москалей на ножи» и о подобных «мелочах». Просто скажу, что внезапно об этих мелочах совсем скоро «забыли» и СМИ, и люди). Но тех, кто помнит — миллионы! Прошу прощения за это отступление от темы.

Итак, 29 декабря 2012 года (дату написал верно, обратите внимание на нее) депутат Кириленко В.А. внес законопроект об отмене русского языка.

21.01.2013 года этот проект зарегистрирован за номером 1190-1.

И через год, под шум оваций и радость хунты, 23.02.2014 года этот закон был принят за номером 739-VII (при этом в порядке данного заседания Верховной рады Украины за тот день этот законопроект до сих пор не указан).

Это и послужило искрой для массового недовольства.

Но самое главное, что послужило причиной массовых противостояний на Юго-востоке Украины — это бред Тягнибока. В тот же день, 23.02.2014, «нардеп» Тягнибок, взяв слово со своего места в Раде, заявил о внесении законопроекта «О внесении изменений в УК Украины в части привлечения к уголовной ответственности граждан Украины, разговаривающих по-русски, предусматривающей наказание за это от трех до пяти лет». Вот! Именно это было последней каплей. До 23-го февраля юго-восток Украины просто наблюдал за происходящими в Киеве событиями. А после амбиций Тягнибока (которым, кстати, аплодировала половина рады) русскоязычные украинцы юго-востока поняли, что начинается явный циничный геноцид русскоговорящих граждан Украины.

И тогда жители юго-востока пошли на свои (восточные) майданы, но «власть» их не слышала, называя уже тогда бандитами, януковическими титушками, наркоманами и быдлом, а ведь народ требовал только две законные инициативы — верните русский язык и расширьте полномочия регионов (экономическая независимость от Киева). В то время в Украине правили бал: сектант Турчинов, гомосексуальный педофил Аваков и рупор «власти» гомосек Портников, а также им подобные «власти предержащие». И все это — в православном государстве! Поэтому люди прекрасно понимали, кто пришел к власти после Януковича. Янукович — ангел по сравнению с упомянутой кучкой нечисти. (Лично мне абсолютно непонятно, почему негодяй Янык хуже негодяев Авакова, Турчинова, Тягнибока, Портникова и т.д.).

Когда начались массовые волнения и дело дошло до аннексии Крыма, кучка гомосеков из «власти» резко заговорила по-русски, а на «честных» каналах вдруг появился слоган «Едина Краина — Единая страна». (А где вы до этого были? Я лично помню, как вы аплодировали Тягнибоку с его предложением сажать в тюрьмы людей за то, что они по-русски говорят!)

Только после «внезапно» появившейся в Украине «любви» к русскому языку власть никаких шагов к реабилитации русскоязычных украинцев не предприняла.

И только тогда возмущение на востоке переросли в вооруженный конфликт!

До этого восток мирно протестовал, и оружия у людей не было. А вот в этот восток стреляли майданные силы. Убивали! 14-15 марта, Харьков — «Правый сектор», Рымарская 18. «ПС» убил двоих парней, тяжело ранил сотрудников милиции. До этого, за неделю, этот же «ПС» расстрелял машину у памятника хорьку. Было? Было! Аваков успешно заминал эти факты с помощью своих задолизов на местах (Дмитриев, Балута и др.).

Затем дело дошло до выборов президента, которые прошли уже на фоне военных действий на востоке. После выборов Порошенко инициировал реабилитацию русского языка (хоть и в урезанном виде, но хоть что-то) и расширение полномочий регионов (децентрализация власти). Это было то, чего хотел восток. И это могло в тот момент остановить войну! Но Верховная рада отложила принятие этих изменений к конституции. Видимо, нечисти, заполонившей раду, уж очень хочется крови, новых жертв и войны.

Вот такой результат того самого деяния в стенах рады от Тягнибока в феврале 2014 года… К слову, через несколько часов после заявления Тягнибока, когда тот сюжет обсмаковали все крупные ресурсы, все «честные» каналы, оригинал видео «внезапно» исчез, и эту новость старательно «выпилили» отовсюду. Но в кэшах крупных новостных сайтах до сих пор можно найти все подробности того акта нацистского геноцида, который огласил Тягнибок (под аплодисменты половины Рады и корреспондентов на балконе), и который стал причиной братоубийственной войны.

Все кричат о том, что виновата Россия. А в чем виновата? Это Россия сидит в Верховной раде? Это Россия сажает в тюрьмы всех в Украине, кто не лижет зад Авакову? Россия — это следствие. А причину хватит силы духа честно назвать?

Справедливость — это требование всех, и наших, и ваших, и ничьих. Однако, если по справедливости называть всех виновных, то посадите в тюрьмы Яныка, Авакова, Турчинова, Тягнибока и всю кодлу, которая поддерживает их на местах, занимая кресла руководителей различных уровней в областях и городах. Вот когда это произойдет, только тогда я скажу, что майдан был прав, и люди жизни свои положили за святое, а не за теплые должности для ублюдков.

А сейчас я так не скажу! Ибо я уверен, что погибшие на майдане не желали министра МВД — гомосексуалиста-педофила и вора, обворовавшего Харьковщину!!! И не желаю, чтобы такие деятели как Аваков ставили по блату в перспективных регионах удобных ему людей, которые будут крышевать беспредел. Как вам Харьковщина? Аваков — министр МВД; Балута (партнер Авакова, и не только в политике) — губернатор; Дмитриев крышевал расхищение земель и объектов в области при губернаторстве Авакова — начальник ГУ МВД Харьковщины; Сенчук Вася — известнее прокурора в Украине нет и не было — врал и лгал, покрывал преступления в угоду любому, делал это на камеру с умным лицом, и плевал он на все законы, ибо он под «крышей» власть имущих, прокурор Харьковщины.

За такую демократию был майдан?! Поржал, спасибо!

В постмайданной Украине никто никого из действительно виновных не посадит в тюрьму. Мрази и нечисть прикрывают свои преступления министерскими креслами.

Поэтому обращаюсь ко всем — и к майдану, и к антимайдану, и к нейтральным движениям: будьте честными и справедливыми хотя бы сами перед собой! Наберитесь мужества и силы духа, чтобы объективно оценить все события; и назвать всех виновных, (а не только тех, кого «выгодно») несмотря на их должности, и их умение «лизать задницы» нужным людям. И только тогда, когда честность и справедливость будут искренними, можно будет говорить о том, что общество строит мирную и процветающую страну.

А сейчас страны нет! Есть страна под названием «Верховная рада», а вся прилегающая к ней территория — это колония, ей принадлежащая.

Когда начнете «люстрацию», не забывайте люстрировать всех, кто нарушал законы. Особенно среди тех, кому вы по каким-то причинам уже лижете задницы.

Ну, и под конец очень хочется обратиться к Макаревичу и его кодле: поедьте и скажите спасибо Тягнибоку, который хотел нас сажать в тюрьмы за то, что мы говорим по-русски! И не забудьте про ту половину в раде, которая его поддержала! Поедьте и скажите спасибо тем, кто скандировал «Москалей на ножи!» Если что, ставлю в курс: на юго-восточной Украине около семи миллионов граждан Украины, этнических «москалей».

Поблагодарите всех этих украинских фашистов, устраивающих геноцид русскоязычного населения!

И к слову: я отстаивал права русскоязычного населения. Я требовал реабилитации русского языка и расширения полномочий регионов. Я затыкал пасть аваковскому телеканалу в Харькове за то, что нас, русских украинцев, по указке Авакова называли быдлом, наркоманами, бандитами и т.д. За это я сижу в тюрьме по сфабрикованному делу. Макаревич! За это тоже поблагодари «украинский народ»!

Боженька все видит, и он всех рассудит!

[Kadet]

Вот смотрю я на наших щеневмерликов и всё время на ум приходит недавние чьи-то рассуждения, выложенные тут по-моему аколите (если не изменяет память)... Не его, видимо, а перепост. В общем - про "павианий инстинкт" в укропов.
Исходя из той статьи укропам пофигу сколько гибнет в Новороссии людей... хоть мирных, хоть ополченцев, хоть их собственных бИйцов, посылаемых ими же на убой...
НО они очень чувствительны к унижениям собственного величия.

Это человек усмотрел на фоне истерии поднятой щеневмерликами по поводу парада пленных в Донецке. Это оказалось гораздо действенней, чем десятки тысяч погибших укропов... Это была бешеная истерика по этому поводу. Столько ненависти и злобы не было ни после чего.

А это как раз и есть показатель "павианьего мышления".

И вот смотрю я на наших укропов щеневмерликов и всё больше и больше нахожу этому подтверждений.
Вот тому же Дежу пофигу и на одесскую хатынь, которые устроили его единомышленники, и на Мариупольский расстрел, и на гибель детей от бомбёжек в Новороссии... и даже на десятки погибших солдат, которых гонят на убой под их же, наших щеневмеликов, дружные аплодисменты и подбадривания... Всё пофигу.

НО... вот несколько дней назад наводчицу, по вине которой погибли десятки, а может и сотни мирных жителей, которая ходила по городу со своей 15-летней дочерью и ставила маячки для авиа и артударов... у которой нашли карты и схемы подтверждающие её деятельность, маячки и прочее оборудование... Т.е. - её вина полностью доказана... И вот эту заразу, виновную в множестве смертей ни в чём не повинных людей, не расстреляли, не повесили, даже не пытали... А просто поставили к позорному столбу... чтобы ей смогли высказать всё что хотят те, кого она убивала... даже рукоприкладства по отношению к ней не допускали...

НО... это оказалось НАСТОЛЬКО действенно для наших щеневмерликов, что они уже неделю носятся с этим... всё скулят и воют... никак успокоиться не могут.
Это конкретное подтверждение "павианьего мышления". Даже убивать, получается, их можно и они даже молчат по этому поводу, а вот унижать, даже заслуженно - это... для них хуже смерти.
Именно поэтому они пытаются всех ставить на колени, именно поэтому они обливают всех зелёнкой... именно поэтому они целой страной как попугаи начали повторять ту дикую невоспитанность, вульгарность и просто хамство дремучее, которые продемонстрировало всему миру одно из их бывших первых лиц - МИД Дещица в отношении президента соседней страны... Они дружно это подхватили и теперь даже песни об этом поют ( ну не д...ы ли... наивно думают, что этим они нас унижают... )... Именно поэтому они пытаются развешивать свои флаги в Москве и расскрашивать чё-нить в свои наццвета (типо унизить нас этим)... и именно поэтому Деж так носится с этой разрисованной звездой (типо их хэройское достижение в "унижении" русских).
Всё это лишний раз доказывает, что это у них - "павианий инстинкт"... и "павианьи мозги"...

Нет... не подумайте, что это попытка унизить или оскорбить, но просто я сам диву даюсь, что всё это на самом деле так. Вот получается, что можно убить укропа и они нормально к этому относятся, никто и слова не скажет, а вот поставить упропа-убийцу к позорному столбу - это вся страна выть будет месяц...

[Kadet]

«…Должна организоваться как федерация». Из истории украинского федерализма

Спойлер

Идея федерализации Украины рассматривается сегодня, по известным причинам, не иначе как крамольная и даже предательская. Официальная украинская пропаганда уверяет, что эту идею специально подбрасывает украинцам Владимир Путин. Он, дескать, задумал таким образом расколоть Украину. А значит, все, кто выступает за федерализацию, – «изменники», «путинские наемники», «агенты ФСБ», «платные кремлевские провокаторы», «пятая колонна Москвы»… Между тем авторство плана преобразования Украины в федерацию принадлежит вовсе не российскому президенту. На необходимость такого преобразования указывали давно. Причем отстаивали идею федерализации деятели, которые ни под одну из вышеперечисленных категорий никак не попадают. И, видимо, имеет смысл напомнить о некоторых – давних и не таких уж давних – страницах истории украинского федерализма.
* * *
Не буду цитировать Михаила Драгоманова или Ивана Франко. В конце концов, они оценивали ситуацию только теоретически, когда никакой Украины (украинского государства) еще не существовало. Но вот наступил 1917 год, образовалась Центральная рада, вопрос об украинской государственности был поставлен в повестку дня. И о федерализации заговорил не кто иной, как председатель Центральной рады Михаил Грушевский.

«Будет ли Украинская республика формально называться федеративной или нет, фактически она все равно должна организовываться как федерация своих фактических республик-общин, – отмечал он. – Всякое навязывание общинам механической унитарности принудительных связей будет огромной ошибкой, которая вызовет только отпор, реакцию, центробежность, а то и даст почву для новых усобиц».
Не могу сказать, что Грушевский был великим государственным деятелем, но тут он будто в воду глядел. И, надеюсь, никто не заподозрит сего кумира украинства в подыгрывании Владимиру Путину. Как известно, проект федеративной Украины тогда не реализовался, поскольку Украина состоялась как союзная республика в составе СССР. Однако необходимость строить Украинскую республику именно как федеративную ощущалась уже в ту эпоху.

Это пример давний, есть примеры и более близкие к нам по времени. О том, какой быть независимой Украине снова заговорили в период крушения СССР. Еще до развала Союза, Вячеслав Чорновил, бывший диссидент, один из лидеров украинской национал-демократии предупреждал, что сама по себе замена «московского централизма на родной киевский» добра не принесет. Он тоже ратовал за следование по федеративному пути.
«Вижу в составе Украинской Федеративной Народной Республики, - писал Чорновил, - такие земли, как Киевщина, Подолия, Волынь, Галиция, Буковина, Закарпатье, Гетманщина, Слобожанщина, Запорожье, Донетчина, Таврия (Чорномория), а Крым – как независимого соседа или как автономную республику в союзе с Украиной. Каждая из этих земель будет иметь свой парламент (Донецкую раду, Галицкую раду и т.д.) и свое земельное правительство».

Как видим, политик не усматривал ничего страшного не только в федерализации, но и в отделении Крыма. Потому, вероятно, что считал территорию полуострова не украинской землей.
В пользу федерализации высказывались и авторы «Концепции государственного строительства Украины», презентованной в 1992 году на IV съезде Народного руха. «Мы исходим из того, - поясняли они, - что по историческим, этническим, политическим, социально-психологическим факторам Украина тяготеет к федерализму. Перспектива Украины, на наш взгляд, - федеративное государство. Мы за раздел Украины на земли, за регионализацию и федерализацию».

О том же заявлял известный украинский публицист из нынешнего «национально сознательного» лагеря Сергей Грабовский. В статье, опубликованной в 1992 году в журнале «Сучасність», он констатировал «необходимость движения независимого Украинского государства к федерально-земельному устройству, как оптимальной модели государственного строительства». Грабовский предостерегал, что попытка сохранить прежнюю унитарную модель, «где место Москвы будет заступать Киев или Львов» приведет к тому, что государство станет «абсолютно нежизнеспособным». По его тогдашнему мнению, «создание Федеративной Республики Украина даст возможность учесть и языковые особенности той или другой земли, и ее историческую близость к соседям». Попытки же сохранить в стране унитарную модель публицист пояснял пережитками тоталитарного прошлого.
Что унитарная модель государственности устарела и, следовательно, бесперспективна для Украины, говорил видный экономист из украинской диаспоры в Канаде Богдан Гаврилишин. И не луганские и донецкие «сепаратисты», а львовские экономисты в начале 1990-х годов обосновывали идею превращения Украины в федерацию. В Донбассе об этой идее услышали как раз на руховских митингах. И поддержали ее.

Еще в октябре 1991 года совещание депутатов всех уровней Юга и Востока Украины предложило «внести положение о федеративно-земельном устройстве Украины в концепцию и в проект Коституции Украины».
Согласно результатам опросов общественного мнения, проведенным в 1992 году, подавляющее большинство жителей региона поддерживали федеративный путь развития украинской государственности. Например, в Горловке за федерализацию страны высказывались 86,6% опрошенных, в Славянском районе Донецкой области – 89%, в Донецке – 97%. За «административно-территориальную реформу с переходом на федеративно-земельное устройство государства» выступил и Координационный совет Ассоциации шахтерских городов Донбасса.

Такую же реформу предлагали провести общественные деятели Юга Украины, причем одним из субъектов федерации должна была стать автономная Новороссия, в которую планировалось включить территории Одесской, Николаевской и Херсонской областей. В начале 1990-х годов в Одессе создали организационный комитет Демократического союза Новороссии и Бессарабии с задачей пропагандировать эту идею (те, кто сегодня утверждает, что ни о какой Новороссии одесситы не слышали еще и год назад, ее, мол, «придумал Путин», бессовестно лгут).

Также поддерживали идею федерализации в Днепропетровске. Выступая в ноябре 1992 года на научно-практической конференции «Актуальные проблемы управления территориями в Украине», председатель Днепропетровского областного совета Валерий Пустовойтенко (ставший потом премьер-министром в президентство Леонида Кучмы) подчеркивал: «Следует признать, что формирование территории Украины в историческом плане проходило очень разнообразно, поэтому имеем значительную разницу между отдельными частями Украины, отображающуюся в этническом расселении, в сформированном менталитете населения, в его политических, экономических, культурных, языковых традициях и так далее. Вот почему по тем или иным причинам может возникнуть (и оно таки уже есть) вопрос про необходимость федерализации».

Пустовойтенко поддержал идею преобразования страны в федерацию, хотя и заметил, что «работа в этом направлении должна проводиться постепенно».
У украинской власти был шанс провести необходимую реформу при поддержке всех регионов и разнообразных политических сил. Но шансом не воспользовались.
Правда, в июне 1992 года тогдашний председатель Верховной рады Иван Плющ заявлял: «Я полностью допускаю, что на определенном этапе мы придем к необходимости введения федеративных основ построения государственного устройства Украины… Если так называемая федерализация Украины будет содействовать активизации экономики, возрождению самобытности определенных территорий, развитию их социально-культурной сферы, регионального самоуправления, то тут нечего бояться».

* * *
Увы, слова остались только словами, а Украину строили по унитарному проекту. Почему? Думается, все просто. Киевской так называемой политической элите (а решение о выборе проекта принимала она) гораздо удобнее было обдирать регионы и набивать собственные карманы при унитарном строе.

Национал-демократам отдали на откуп гуманитарную сферу, напомнив, что при унитарном строе можно насаждать «национальную сознательность» не в одной Галиции, а во всей стране. И они (в том числе и вышепоименованные лица), соблазнившись предоставляемой возможностью, благополучно «забыли» о собственных федеративных планах. Скажем, Чорновил, и дальше признавая на словах необходимость федерализации, стал утверждать, что это дело далекой перспективы. Менее щепетильный Грабовский просто развернулся на 180 градусов и принялся писать о «федералистическом лохотроне». Подобные кульбиты продемонстрировали и другие «национально сознательные» деятели.

Ну а мнением Юго-Востока власти Украины уже традиционно пренебрегли…

Вот и имеем теперь то, что имеем. Противоречия между изначально слишком разными регионами продолжали нарастать и наконец привели к расколу страны. А недалекие правители толкнули Украину в пучину междоусобной войны. И какой теперь выход? Наверное, все-таки целесообразно вернуться к планам федеративного переустройства. Если, конечно, еще не поздно.

Александр КАРЕВИН

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Евросоюз воткнул нож в спину Украины

Спойлер

Сейчас Порошенко, СНБО, Коломойский и все-все-все пытаются заставить мир обсуждать мифическое вторжение. CNN и BBC с ходят с ума, митингующие перед украинским Министерством Обороны требуют ввода войск НАТО.

Весь мир обсуждает российские войска, российских добровольцев и танки которые идут на Днепропетровск. Коломойский под шумок отрезает себе маленький личный каганат. Киев смотрит на ЕС с надеждой: спаси нас от кацапов!

И тут на сцену выходит комиссар Гюнтер Эттингер и требует чтобы Украина заплатила за российский газ. Влядитесь в улыбку Эттингера. Это все что вам нужно знать о характере этого человека:
"Без сомнения, этот газ был поставлен и должен быть оплачен. Нам нужен честный пакет, четкий график — как много времени есть у Украины, какие суммы и когда должны быть оплачены. Нам нужен компромисс", - заявил он РИА "Новости".

Это - зрада. Это - апофеоз. Это приход банковского коллектора во время пожара, совпавшего с ограблением. У хунты рушится мир, в ее реальности российские танки идут на Мариуполь, а в нашей реальности ополченцы Новороссии давят южный фронт, и тут европейцы, вместо того чтобы сходить с ума и вводить санкции, буднично протестуют и так же буднично требуют чтобы Киев оплатил счет за газ. Негодованию украинцев нет предела. Это предательство! Нет, не за это они стояли на Майдане! Они стояли за кружевные трусики и зарплаты как в ЕС, а получили гражданскую войну и требования от Евросоюза заплатить москалям за газ.

Так насладимся же трагедией сторонников хунты, коллеги! Несите попкорн

Я даже в подобном исходе никогда и не сомневался. Только надеялся, что ЕС проснётся гораздо раньше. Но... лучше поздно, чем никогда.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

08-33, Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель исключила возможность поставок немецкого оружия на Украину

Добавлено спустя 28 секунд:

07-33, Россия передала Украине 63 военнослужащих, которые ранее попросили убежища в РФ, перейдя границу.

Баш на баш.

Добавлено спустя 51 секунду:

05-30, Разбитые каратели под Иловайском ДНР 30 08 2014 (присутствует мат +18)

phpBB [media]

[Скарлетт]

лесной человек,

21.01.2013 года этот проект зарегистрирован за номером 1190-1.

И через год, под шум оваций и радость хунты, 23.02.2014 года этот закон был принят за номером 739-VII (при этом в порядке данного заседания Верховной рады Украины за тот день этот законопроект до сих пор не указан).

Это и послужило искрой для массового недовольства.

Но самое главное, что послужило причиной массовых противостояний на Юго-востоке Украины — это бред Тягнибока. В тот же день, 23.02.2014, «нардеп» Тягнибок, взяв слово со своего места в Раде, заявил о внесении законопроекта «О внесении изменений в УК Украины в части привлечения к уголовной ответственности граждан Украины, разговаривающих по-русски, предусматривающей наказание за это от трех до пяти лет». Вот! Именно это было последней каплей. До 23-го февраля юго-восток Украины просто наблюдал за происходящими в Киеве событиями. А после амбиций Тягнибока (которым, кстати, аплодировала половина рады) русскоязычные украинцы юго-востока поняли, что начинается явный циничный геноцид русскоговорящих граждан Украины.

По моим ощущениям, тоже, именно этот момент был переломным во всей этой смешной истории. Один придурок выступил, и, что важно - его поддержали.
А те, кто вроде как и не поддержали до конца, концептуально, те умилялись "возрождению украинского национального духа", и в умилении этом махали рукой: "Та не.....Та ничего не будет....Та пол-Украины говорит на русском....."
Я так предполагаю, что они не понимали до конца, что за черви копошились в больной голове Тягнибока, и что именно он предлагал.

И, ещё. Именно этот момент и послужил тем тумблером, что переключил отношение россиян к украинцам с дружелюбно-понимающего, на настороженное и отторгающее.
Потому что в России, с её опытом националистических проявлений как раз ПОНЯЛИ, о чём говорил Тягнибок.
В отличии от доверчивых украинцев.
Потому и действия России носили уже конкретный характер - не допустить.

Потому что Украина - прекраснейшая страна, но это страна непуганных идиотов, и вся их "нэзалэжная" история тому подтверждение.

[Kadet]

США поддержали готовность Евросоюза расширить санкции против России

Спойлер

Соединенные Штаты Америки приветствовали готовность Европейского союза расширить санкции против России из-за событий на Украине, передает агентство Reuters. «Мы приветствуем решение Европейского совета продемонстрировать твердую поддержку суверенитета и территориальной целостности Украины, а также подготовить для рассмотрения в ближайшие дни дальнейшие санкции», – заявила пресс-секретарь Белого дома по национальной безопасности Кейтлин Хэйден.

США совместно с ЕС работают над подготовкой новых ограничений в отношении России, отметила она.

В ночь на воскресенье, 31 августа, лидеры стран ЕС обсудили введение новых санкций против России. На встрече было решено, что в течение недели Еврокомиссия подготовит предложения по ужесточению штрафных мер. Председатель Европейского совета Херман ван Ромпей подчеркнул, что страны ЕС «озабочены присутствием и действиями российских вооруженных формирований» на территории Украины.

Самый влиятельный европейский политик – канцлер Германии Ангела Меркель отметила, что вопрос о санкциях будет решен в зависимости от развития ситуации на Украине: при ее ухудшении Брюссель пойдет на новые ограничения.

Канцлер выступила против поставок оружия на Украину, отметив, что только политическое решение может положить конец конфликту. Украинский президент Петр Порошенко, приглашенный на встречу, также подчеркнул, что надеется на дипломатическое соглашение. Порошенко выразил надежду, что по итогам трехсторонних переговоров (Украина, Россия, Евросоюз) в понедельник, 1 сентября, будет принято решение о прекращении огня на востоке Украины. «Мы очень близки к точке невозврата», – предупредил украинский президент, добавив, что ею является «полномасштабная война».

Накануне саммита, после переговоров с Херманом ван Ромпеем и председателем Еврокомиссии Жозе Мануэлом Баррозу, украинский лидер заявил о неизбежности «полномасштабной войны», если Россия «продолжит поддерживать повстанцев».

На саммите лидеры 28 стран Европы призвали Россию «немедленно вывести все свои военные силы и средства с Украины».

О конкретных мерах, которые обсудили лидеры ЕС, не сообщается. Дальнейшие варианты могут включать расширение и углубление уже существующих санкций: это может быть усиление ограничений российских госбанков на доступ к долговому финансированию и распространение оружейного эмбарго на действующие военные контракты, сообщили Bloomberg европейские дипломаты, знакомые с процессом подготовки санкций.

Вразрез с общим мнением выступил премьер-министр Словакии Роберт Фицо. Глава правительства страны, присоединившейся к блоку в 2004 году, в рамках «пятого расширения ЕС», заявил о «бессмысленности и контрпродуктивности» санкций против России. Фицо пригрозил наложить вето на любые новые меры, которые могут навредить интересам Словакии, зависящей от поставок российского газа.

Марина Магай

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/31/08/2014/946104.shtml

Словакия пригрозила наложить вето на санкции в отношении России

Спойлер

Москва. 31 августа. INTERFAX.RU - Премьер-министр Словакии Роберт Фицо заявил, что новые санкции Европейского союза в отношении России являются "бессмысленными и контрпродуктивными", сообщает BBC.

При этом он отметил, что оставляет за собой право наложить вето на санкции, если они нанесут ущерб национальным интересам Словакии.

"Пока мы не увидим результата от уже введенных санкций, вводить новые не имеет никакого смысла", - заявил словацкий премьер по окончании саммита ЕС в Брюсселе.

Роберт Фицо и ранее высказывался против санкций в отношении России, которая обеспечивает его страну природным газом.

Покидающий пост главы Европейского совета Херман Ван Ромпей не отрицает, что новые ограничительные меры против России могут создать проблемы для некоторых стран-членов ЕС.

"Но это цена, которую необходимо заплатить", - заявил он.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Вице-премьер ДНР Пургин в Минске предложит обмен пленными "всех на всех"

Спойлер

Донецкую народную республику на встрече контактной группы по разрешению ситуации на Украине будет представлять вице-премьер Андрей Пургин. Об этом сообщает РИА Новости.
Заседание контактной группы по ситуации на Украине пройдет 1 сентября
Встреча группы состоится 1 сентября в Минске.
Как заявил Пургин, ДНР намерена в рамках этих переговоров предложить Украине обмен пленными по формуле "всех на всех".
Сегодня около 300 ополченцев захвачены украинскими военными и около тысячи считаются пропавшими без вести, говорит представитель республики.

"Мы пытаемся убедить украинскую сторону, что нужно менять "всех на всех", но на сегодняшний день пока безуспешно. Причем, насколько я понимаю, европейская сторона нас в этом поддерживает, также как и российская", - сказал он.

[Оракул]

Вот смотрю я на наших щеневмерликов

Уже и не смотрю...запас удивления кончился...

[oldsatana]

Итак, 29 декабря 2012 года (дату написал верно, обратите внимание на нее) депутат Кириленко В.А. внес законопроект об отмене русского языка.

Зато передернул с названием и сутью законопроекта

[лесной человек]

Зато передернул с названием и сутью законопроекта

(и в конце обязательно ржущий смайл гуинплен)
oldsatana, полагаю это Вам тоже будет противно:

phpBB [media]

[oldsatana]

лесной человек, главное, что ВЫ свою клевету разместили с важным серьезным видом

Так ЧТО там с передергиванием названия и сут закона? "Дату он верно назвал"....

[Samersen]

Украина превратила обмен военными с Россией в торг

Российские десантники, на днях случайно оказавшиеся на территории Украины, прибыли на родину, а представителям Киева передали больше 60 украинских военнослужащих, которые в минувшую среду перешли российскую границу. Однако обмену военными предшествовали очень непростые переговоры.
Как передает корреспондент НТВ Ольга Чернова, в ожидании известий, когда украинская сторона отпустит костромских десантников на родину, делегация Министерства обороны РФ дежурила на границе целый день.

Спецслужбы Украины обещали передать российских солдат в два часа дня, но свое обещание не сдержали и продолжали выдвигать новые условия обмена. Переговоры завершились только к десяти часам вечера. Костромских десантников представители СБУ передали на белгородском пункте пропуска «Нехотеевка».

Измученных солдат оградили от вопросов журналистов. По словам офицеров, бойцы находятся в очень подавленном состоянии.

Ночью освобожденных десантников из Белгорода самолетом доставили в Москву. Прежде всего, им окажут медицинскую и психологическую помощь. В министерстве обороны заявили, что сделают все возможное, чтобы солдаты поскорее вернулись домой.

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1204637#ixzz3BwlGSqGc

[acolyte]

Kadet, Семенченко с РФ воюет, это признак критинизма

Та не... я всё таки согласен с Аволькой...

Главное, что неизменно отмечается в ЛЮБОМ посыле сего хэроя - это обязательное упоминание о российских войсках. Заметили?

Не, этот Семён меня радует. Норм пацан. Каждый раз он собирает батальон Донбасс и каждый раз сливает его. Отличная работа! )) я уже болею за него, скорее бы он еще набрал идейных)

Я тоже давно уже это заметил.

Хорошо работает...

А ты его лично не знаешь, случайно? Настоящее имя Константин Гришин, из Севастополя, окончил ВВМУ, кап-лей запаса.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3256-grishi ... sya-semen-semenchenko-ch3.html

Спойлер

[Папа_Карло]

Один придурок выступил, и, что важно - его поддержали.

Напрасно так думать. Идет сложная игра и Украине отведена определенная роль. Украину заставят выполнить эту роль. Например, совершенно очевидно, что самим киевским властям история с самолетам, нафиг не нужна. Это сделано их руками. Изменить ситуацию, даже еслиб захотели, они не могут. Пока привязанны к деньгам, ими будут делать...всё что угодно, а списывать на них. Выйти на новый уровень и спасти страну, торговцы не смогут. Смогут только те, кто не привязан к деньгам. Уверен, что такие есть, но лидеры и само общество пока не готово жертвовать, а следовательно, не готово уйти с этого пути. Кровь и потрясения заставят придти от мамоны к Богу, тогда начнутся изменения.



(Битва конца описана у пророка Даниила, но это не русский проект, а проект "вечное царство Израилево" и нам нет смысла в него впрягаться)
Западная украина, силой встраивает всю Украину в проект "папская империя Рима", люди русского проекта дали отпор. Но Ватикану нужна вся Украина.
Ну, а белые англо-саксонские протестанты (проект Америка) тоже воюют, воюют за свои нули, пытаются спасти свой проект.
(всего, на Земле, существует 8 проектов)
Время покажет, что нужно Богу.

[Kadet]

phpBB [media]

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

Новороссия @NovorossiaNews · 8 ч
Теперь пленные из добровольческих батальонов будут "добровольно" восстанавливать то, что полгода методично разрушала украинская армия.

[lucky]

Время покажет, что нужно Богу.

самое главное почаще упоминать и тогда можно прикрыть любой абсурд рассуждений

[Brittany]

Премьер-министр Словакии Роберт Фицо назвал новые санкции Европейского союза против России "бессмысленными и контрпродуктивными" и пригрозил наложить на них вето.


Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на русскую службу Би-би-си.

"Пока мы не увидим результата от уже введенных санкций, вводить новые не имеет никакого смысла", - заявил словацкий премьер по окончании саммита ЕС в Брюсселе.

Роберт Фицо и ранее высказывался против наказания России, которая обеспечивает его страну природным газом.

"Что бы ни было предложено, я оставляю за собой право наложить вето на санкции, если они нанесут ущерб национальным интересам Словакии", - сказал Фицо.Источник: http://censor.net.ua/n300395

[elizabeth]

Премьер-министр Словакии Роберт Фицо назвал новые санкции Европейского союза против России "бессмысленными и контрпродуктивными" и пригрозил наложить на них вето.

Молодец мужик...Нужно иметь смелость, чтобы сказать что-то против установок руководства ЕС.

[acolyte]

Кто может перевести с чеченского на русский что они говорят?

Да, кто сейчас вспомнит надежды Майдана, призывы дурачка Яроша, что чеченцы развяжут резню, открыв второй фронт против русских. Впрочем, какие-то чеченские банды воюют и на стороне хунты - Иса Мунаев со своими абреками где-то в сводках мелькал.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

Вот смотрю я на наших щеневмерликов и всё время на ум приходит недавние чьи-то рассуждения, выложенные тут по-моему аколите (если не изменяет память)... Не его, видимо, а перепост. В общем - про "павианий инстинкт" в укропов.

Да, это был мой перепост заметки политолога Павла Святенкова

Тайна Великого Укра

[Samersen]

phpBB [media]

Тут перечисленны все окруженные части. Кого именно собрались освобождать?

На видео мужик расшифровывает АТО - американо-террористическая операция , надо запомнить

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
АТО - американо-террористическая операция

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
лохи они вобщем в Киеве, проспали тот момент когда создавалась армия Новороссии

За что им деньги платят этим киевским генералам? Теперь остается только орать что РФ напала и воюют с Семенченко или как там его

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
войск РФ на территории Украины нет!!

Воюет армия Новороссии с киевской хунтой.