И снова о Сталине

[tigrizia]

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

[Y-ina]

можно подумать я вечером не работаю.
я только что пришла если что

с 8 до 8?

[MAXim]

в то что все к лучшему что бы то ни было

да к лучшему что Сталин был!

нет
перефразируя слова Христа - зло может и должно было прийти в мир, но горе тому человеку через кого оно пришло

[tigrizia]

Y-ina,
с 6.00 до 20.30!!! вам и не снилось!!!!!!

MAXim,
да ну тя в баню

[Y-ina]

с 6.00 до 20.30!!! вам и не снилось!!!!!!

а официально?

[MAXim]

MAXim,
да ну тя в баню

ну нет
самый важный вопрос в этой теме почему ты веришь в одно или не веришь в другое
и ты его почти задала

а все же что лучше - верить в плохое или в хорошее?

и я начинаю кажется тебя немножко понимать
почему ты выбрала верить в то во что ты веришь

а факты...факты есть как за так и против

главное всегда - это наш выбор!!!

но иногда нужно и себе отдавать отчет в том почему выбираем то или иное

[Игорь1967]

Очень философский юмор близко к нашей теме.
/ В маленьком городе Н. не
было ни одного сексуально
маньяка, ни одного
серийного убийцы, ни
одного киллера. Жители
города ничего не слышали о
педофилии, а слово
“голубой” означало лишь
цвет. По телевизору шли
веселые и интересные
фильмы, вечерами дети
играли в футбол во дворе
или в шахматы на скамейках.
Шел последний год
“застоя”.../

[tigrizia]

Y-ina,
как это официально? ты о чем?

а факты...факты есть как за так и противглавное всегда - это наш выбор!!!но иногда нужно и себе отдавать отчет в том почему выбираем то или иное

факты вопиющие - войну выиграли, страну вывели в самую могучую державу в мире, с которой считались и которую боялись.

[MAXim]

а факты...факты есть как за так и против главное всегда - это наш выбор!!!но иногда нужно и себе отдавать отчет в том почему выбираем то или иное

факты вопиющие - войну выиграли, страну вывели в самую могучую державу в мире, с которой считались и которую боялись.

и даже бездарное руководство Сталина не помешало нашему народу выиграть войну и построить могучую страну
даже репрессии не смогли этому помешать

[tigrizia]

MAXim,
интересно а сейчас что мешает?

[Y-ina]

как это официально? ты о чем?

как о чем? Об официальной работе. Во сколько последний урок заканчивается?

[tigrizia]

Во сколько последний урок заканчивается?

когда как. когда в 18.00, когда в 19.00. потом репетиторство.

[Y-ina]

когда как. когда в 18.00, когда в 19.00. потом репетиторство

вы работаете в две смены и в каждой по 6 уроков? 12 уроков в день, 72 урока в неделю, итого 4 ставки?

[Nilstear]

и даже бездарное руководство Сталина не помешало нашему народу выиграть войну и построить могучую страну
даже репрессии не смогли этому помешать

Опять - 25!

С чего вы взяли, что руководство Сталина было бездарным?
А чъё руководство было даровитым? Примеры привести можете?

Войну выиграла РККА под непосресредственным командованием Генштаба, руководимого Сталиным.
Репресиии... Вам известна власть не занимающаяся в военное время репрессиями? Может - в США?

[tigrizia]

Y-ina,
я не сказала что в две смены. есть работа которую делаешь дома. встаешь утром и делаешь.

[tigrizia]

Y-ina,
я не сказала что в две смены. есть работа которую делаешь дома. встаешь утром и делаешь.

[Y-ina]

я не сказала что в две смены. есть работа которую делаешь дома. встаешь утром и делаешь

ааааа. ну, тогда я работаю 24 часа в сутки

[tigrizia]

Y-ina,
работа то школьная - проверка тетрадей, составление планов, подготовка презентаций т.д. и т.п. непонятливая ты наша.

[MAXim]

MAXim,
интересно а сейчас что мешает?

а разве настоящее определяется не прошлым?
сейчас и пожинаем то что сеялось при Сталине
70 лет сеялось безбожие

когда народ был поставлен на грань уничтожения то благодаря возрождению веры он выжил
выжил и победил
и заложил основы возрождения
но война закончилась
а опять вместо веры в Бога народу втулили веру в коммунизм
коллективизм и альтруизм конечно дал свой временный эффект
но без первой заповеди остальные не работают!!!

а потому логичным концом был развал того что уже давно не было единым
и развал страны и экономики и порядка
и морали и нравственности - пусть и убогой, без Бога, но все нравственности

вот и развалилось все что может быть развалено - и то слава Богу что не произошел катастрофа ядерная или еще что
но зато теперь потихньку, наощуп люди опять начали искать Бога
потому что все или почти все остальное у них уже забрали

а вот вы что делаете?
вместо того что бы в Боге искать спасение вы пытаетесь найти его в прошлом
в отбеливании одной из самых жутких в истории нашей родины страниц и в отбеливании виновников этой жути
и это вместо того что бы извлечь уроки
для того что бы их не повторять, не дать им повториться

я вижу что вы пытаетесь видеть волю Бога во всем и пытаетесь верить что в то Бог помогал и помогает нашей стране
так оно и было
но насчет того какую роль сыграл Сталин в судьбе страны думаю вы очень ошибаетесь

[Y-ina]

работа то школьная - проверка тетрадей, составление планов, подготовка презентаций т.д. и т.п. непонятливая ты наша

а чего непонятливого? Я так же работаю. Но я про официальную занятость, а не проверку тетрадей.

[tigrizia]

Y-ina,
но это же тоже работа. только чинуши наши этого не понимают. ох дать бы им пинка под зал и посадить на их место толковых профессионалов.

MAXim,
есть такая наука - история. она помогает понять настоящее и предсказать будущее.