Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#2961 Мелодия души » Пт, 16 мая 2014, 12:20

acolyte писал(а):
AKRESS писал(а):Смотрите - не подавитесь.

А чего давиться? Мои предки были запорожскими казаками, а после расформирования Сечи ушли на восток, стали потом амурскими. Неплохие там земли. Лучше начать жизнь на новом месте, чем жить на старом в обиде, разочаровании и рессантимане.
О как! А когда я предложила такое, мне сказали фи и закидали помидорами :( а, еще сказали, что я нифига не понимаю тогда в сути поисходящего, во.
Мелодия души
Аватара
Откуда: Беларусь
Сообщения: 5418
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 20 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#2962 _Tasha » Пт, 16 мая 2014, 12:29

Мелодия души писал(а):О как! А когда я предложила такое, мне сказали фи и закидали помидорами а, еще сказали, что я нифига не понимаю тогда в сути поисходящего, во.

Мелодия души, вся разница в том, что предки acolyte сами так решили и ушли. А когда такие вещи со стороны предлагаются, людям, которые сейчас борются за свои земли. Это как-то не очень красиво выглядит. Сидим такие диванные войска и советуем, например, жителям Славянска покинуть всем свои дома...
_Tasha
Аватара
Сообщения: 5120
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 16 января 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#2963 Kadet » Пт, 16 мая 2014, 12:30

Боевики украинской "нацгвардии" попытались прорваться в Славянск через Семеновку
Спойлер
Боевики украинской "нацгвардии" попытались прорваться в Славянск через Семеновку

Печать

16.05.2014 11:28

Всю сегодняшнюю ночь войска украинских националистов вели обстрел блокпостов сил самообороны Славянска на окраинах города. Огонь из пулеметов, минометов, орудий велся по блокпосту у Комбикормового завода, по окраинам Славянска с горы Карачун (андреевский блокпост был оставлен ополченцами накануне), а также с других направлений.

Утром украинский спецназ и боевики т.н. "национальной гвардии" попытались прорваться в Славянск через село Семеновка - http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=48.845627&lon=37.673149&z=14&m=b . Интенсивная перестрелка из автоматического оружия и взрывы были слышны около двух часов. Примерно к 11:00 по местному времени бой стих.

По данным ополченцев, националисты снова попытались отрезать Семеновку от Славянска, но встретив ожесточенное сопротивление отступили, выведя при этом бронетехнику. Позиции к востоку от села заняты силами самообороны. Итоги боя и потери сторон будут известны позднее, сообщил корреспондент телеканала "Россия24".

К настоящему времени обстановка вокруг Славянска более-менее спокойная. Стрельба стихла. В центре города жизнь идет как обычно, ничто не напоминает о боевых действиях на окраинах.

Напомним, что 5 мая украинский спецназ "Альфа" при поддержке боевиков- диверсантов, переодетых в гражданскую одежду, попытался занять Семеновку. Отряд ополченцев из 25 человек попал в окружение, но сумел прорваться в город, потеряв 6 человек убитыми и более 10 ранеными. Украинские силовики понесли, по данным Киева, примерно такие же потери.

Националисты второй раз штурмуют Семеновку прежде всего потому, что через этот населенный пункт идет единственный путь снабжения города. Перерезать его не удалось ни 5 мая, ни сегодня.

ДОНСКИЕ КАЗАКИ ПОДНЯЛИСЬ НА ЗАЩИТУ ДОНЕЦКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Спойлер
ДОНСКИЕ КАЗАКИ ПОДНЯЛИСЬ НА ЗАЩИТУ ДОНЕЦКОЙ РЕСПУБЛИКИ
2014-05-16 13:14:00
ДОНСКИЕ КАЗАКИ ПОДНЯЛИСЬ НА ЗАЩИТУ ДОНЕЦКОЙ РЕСПУБЛИКИ

Донские казаки всерьез готовятся к организованному походу на Восток Украины. Атаман Международного союза общественных объединений «Всевеликое войско Донское» Анатолий Козицын рассказал о том, что казаки решили сформировать национальную гвардию для осуществления помощи братскому народу, проживающему на Востоке Украины. На данный момент в гвардию уже успели записаться 18 тысяч человек.

Казачья национальная гвардия, по словам Козицына, будет создана для того, чтобы уничтожить живую и техническую силу противника на Украине. Записаться в гвардию можно в штабе в Новочеркасске.

Как прибывали казали на Донбасс

Напомним, что донские казаки уже были замечены в восточных регионах Украины. Так, например, 5 мая казачий флаг был поднят над зданием администрации в городе Антрацит. Самих казаков жители Востока Украины встречают радостно и надеются на их помощь.

13 мая украинский город Дебальцево был взят под охрану донскими казаками. Атаман Всевеликого войска Донского Николай Козицын заявил, что это произошло по просьбе главы города и начальника городского отделения милиции.
После своего прихода в город казаки подняли над зданием администрации свой флаг. В данный момент он находится рядом с флагом Донецкой народной республики.

Добавлено спустя 32 секунды:
Ополченцы ДНР не раскрывают, чем ответят на истекший срок ультиматума
Спойлер
Срок ультиматума, в котором говорилось, что если украинские военные не покинут захваченные в Донецкой области блокпосты, то ополченцы начнут силовую операцию, истек вечером 15 мая. Представитель ДНР заявил, что ополченцы уже начали предпринимать активные действия.

Власти самопровозглашенной Донецкой народной республики предпочитают не разглашать подробности того, какие действия будут предприняты в связи с истечением срока ультиматума, который они предъявили украинским силовикам.

Срок ультиматума, который 14 мая народное ополчение Донбасса направило Киеву, закончился накануне вечером. В нем говорилось, что если за 24 часа (примерно до 23:00 мск 15 мая) украинские военные не покинут захваченные в Донецкой области блокпосты, то ополченцы начнут силовую операцию.

«Насколько я знаю, вчера с вечера активизировались наши действия, ополчение предпринимало наступательные действия. Противоположная сторона также активизировала стрельбу по позициям ополчения», — отметил Руденко.

В Донецкой и Луганской областях в воскресенье состоялись референдумы о статусе регионов. В бюллетенях был один вопрос: поддерживаете ли вы акт о государственной самостоятельности, соответственно, Донецкой и Луганской народных республик. Несмотря на спецоперацию украинских силовиков, явка в Донецкой области составила почти 75%, в Луганской — 81%. И в том, и в другом регионе около 90% участников проголосовали за независимость. Самопровозглашенные республики приступили к созданию собственных органов власти.

Киевские власти проводят на востоке Украины спецоперации с целью подавления протестного движения, возникшего как реакция на смену власти, которая произошла в стране 22 февраля после многодневных столкновений в центре Киева и имела признаки государственного переворота.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2964 acolyte » Пт, 16 мая 2014, 12:31

AKRESS писал(а):А кто расформировал и почему не остались на прежнем месте (Родине)?

Сечь - это "пиратская республика", существовала на границе трех империй. Использовалась этими империями в войнах против друг друга, подчиняясь то Польше, то России, то Турции. Когда эти земли стали внутренней территорией Российской Империи, пиратская респубика стала ненужна. Ибо с кем ей воевать - грабить крестьян в окрестных новоросских губерниях?
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 2 месяца

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#2965 Мелодия души » Пт, 16 мая 2014, 12:34

_Tasha писал(а):
Мелодия души писал(а):О как! А когда я предложила такое, мне сказали фи и закидали помидорами а, еще сказали, что я нифига не понимаю тогда в сути поисходящего, во.

Мелодия души, вся разница в том, что предки acolyte сами так решили и ушли. А когда такие вещи со стороны предлагаются, людям, которые сейчас борются за свои земли. Это как-то не очень красиво выглядит. Сидим такие диванные войска и советуем, например, жителям Славянска покинуть всем свои дома...
Ну, о чем ты говоришь, кому я здесь предложила лично? Я сказала, что могли люди сделать в сложившихся обстоятельствах, это был не императив, а вариант решения проблемы для людей. Если ты считаешь, что сейчас людям в так называемой ДНР живется хорошо, под пулями и в постоянном страхе, то не знаю даже, что тут сказать.
Мелодия души
Аватара
Откуда: Беларусь
Сообщения: 5418
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 20 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2966 Кент » Пт, 16 мая 2014, 12:34

Findling, это время заканчивается!!! Количество переросло в качество....потому столько и накропал в предыдущем постинге, что это характерно лишь для больших и приграничных городов, но это не весь Китай , люди из городов воевать не будут у них и так все есть, они через Гонг-Конг сбегут, благо дело процесс уже идет...это Американцам бояться нужно дешевой китайской раб силы и ЕС...на Украине правит бал доморощенная олигархическая кучка, которая за денюжки все продаст и сдаст...а тут китайцы, плодятся как кролики и работают с утра до вечера, даже не предполагаю, не задумывался над этим, но если исходить из понятия выживаемости, то по климату Украина лучше ,чем Дальний Восток :wink:
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3273
Темы: 13
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#2967 _Tasha » Пт, 16 мая 2014, 12:44

Мелодия души писал(а):Ну, о чем ты говоришь, кому я здесь предложила лично? Я сказала, что могли люди сделать в сложившихся обстоятельствах, это был не императив, а вариант решения проблемы для людей. Если ты считаешь, что сейчас людям в так называемой ДНР живется хорошо, под пулями и в постоянном страхе, то не знаю даже, что тут сказать.

Мелодия души, я пояснила почему тебя закидали помидорами, как ты сама сказала. Хотя сильного закидывания я не видела. Была бы не ты, я думаю, жёстче бы фразы звучали. Я вообще отмолчалась тогда... И я не считаю, что жителям сейчас живётся хорошо, но они сам будут решать, что делать. Судя по тому как они шли безоружные на вооруженных людей. И после того, как их убивали не прятались от выстрелов (я такое в первый раз видела). Я поняла, что у них другой менталитет, чем у нас. Им, похоже, нечего терять уже. Они и так гибли в шахтах и долгое время выживали на нищенскую зарплату. И этих людей сложно будет запугать. Они будут умирать за свою землю.
_Tasha
Аватара
Сообщения: 5120
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 16 января 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#2968 Natish » Пт, 16 мая 2014, 12:48

Конституционный суд: срок полномочий президента Украины составит 5 лет
Цитата:
Конституционный суд Украины внес ясность в вопрос о сроке полномочий президента, который будет избран 25 мая. Независимо от вида выборов (очередных или внеочередных) пятилетний срок — единственный конституционно установленный срок, на который избирается президент, говорится в решении суда.

http://news.mail.ru/politics/18212804/?frommail=1
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • -2

Re: Украина. Перерождение.

#2969 AKRESS » Пт, 16 мая 2014, 12:50

..
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: Пятая колонна

Re: Украина. Перерождение.

#2970 L@risa » Пт, 16 мая 2014, 12:51

AKRESS писал(а):
_Tasha писал(а):Вот и поясните мне кто вы? Выгодные куски (как ты написал) или дотационные территории,

А просто до этих событий этот вопрос для жителей Крыма был не актуален, т. к. УКРАИНА и её жители (вне Крыма) этих вопросов нам (крымчанам) не задавали, и опросов подобных не проводили (ввиду их неактуальности в тех условиях).
:huh: :huh: :huh: значит пришло время узнать кем был Крым и другие регионы.
Но ответить вам там легче , находясь в Крыму, чем нам на форуме.
Смысл какой задавать этот вопрос здесь?

понятное дело, что для раскрытия потенциала надо вкладывать, но это нормально. И по сути не важно кем был Крым, важно кем он станет.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#2971 Марианна » Пт, 16 мая 2014, 12:53

Елена12 писал(а):
Марианна писал(а):А будет ли президент выбранный 25 мая полностью легитимным?Учитывая как ушел Янукович?
Изображение

А как "ушел" Янукович? Согласно пословице -"Чует кошка, чье мясо съела" - убежал.
И что может помешать президенту быть легитимным - если выборы состоятся?
а как он ушёл , он сбежал , поэтому учитывая опыт, видимо примутся законы или поправки , в полномочности прав президента.
Дак я в этом не очень разбираюсь, но если муж, сбежал от жены, это не значит что они разведены, а чтобы их развести, надо расторгнуть брак, официально и т.д. А последующий брак, без законного бракоразводного процесса будет нелегальным.
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2972 L@risa » Пт, 16 мая 2014, 12:53

AKRESS писал(а):Кто у жителей Донбасса ОТБИРАЕТ их землю (по Вашему)?
землю из под ног? Или работу забирают? Или что?
кажется, права управлять ее только расширяются. Или нет?
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#2973 Кент » Пт, 16 мая 2014, 12:55

AKRESS, ты, мудрый человек, все что произошло уже назад не повернется и ты это знаешь, а то,что момент для бескоровного обретения Крыма был, так это поклон низкий американцам и тем, кто очень хотел в ЕС...и пока из референдума понятно,что мало, кто в Крыму возражал, ну а тот кто недоволен ,так у них всегда есть выбор...
Кент
Аватара
Откуда: Литва
Сообщения: 3273
Темы: 13
Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004
С нами: 20 лет 8 месяцев

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#2974 _Tasha » Пт, 16 мая 2014, 12:58

AKRESS писал(а):У меня оба деда были шахтёрами (кстати - шахтёры неплохо зарабатывали). Кто у жителей Донбасса ОТБИРАЕТ их землю (по Вашему)?

AKRESS, вы не в тему сейчас. Это нужно было давнишнее сообщение Мелодии души прочитать. Никто у жителей Донбасса не отбирает их земли, тем более, что они их не отдадут.
_Tasha
Аватара
Сообщения: 5120
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 16 января 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев

  • -1

Re: Украина. Перерождение.

#2975 Мелодия души » Пт, 16 мая 2014, 12:59

L@risa писал(а):
AKRESS писал(а):Кто у жителей Донбасса ОТБИРАЕТ их землю (по Вашему)?
землю из под ног? Или работу забирают? Или что?
кажется, права управлять ее только расширяются. Или нет?
Мы говорим про то время, когда только возникло ополчение, я тогда предложила, что те, кто хочет жить в России, пусть бы и ехали туда, а не войну устраивали в Украине. Таша говорит, что люди захотели умирать за свою землю, а Акресс спросил, кто отбирает у них землю?
Мелодия души
Аватара
Откуда: Беларусь
Сообщения: 5418
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 20 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2976 Natish » Пт, 16 мая 2014, 13:13

Коммент (Олесь Бузина):
... Хотелось бы только возразить где-нибудь на полях, что в современном мире сила определяется, как мне кажется, не ядерным оружием, а финансовыми инструментами. Это оружие нового поколения. Тот, кто владеет им, может претендовать на независимость и в какой-то мере иметь ее. Так человек победил саблезубового тигра: у него не было зубов и когтей, но было оружие нового поколения. Это поняла, например, Япония, это понимает Китай. Россия поняла это и принялась осваивать новый инструментарий из всех возможных сил. В активе у нее оказалась во-первых, эта самая нефть (которая, в общем-то, ни причем), а во-вторых и В ГЛАВНЫХ, ПОЛНЫЙ СОСТАВ МЕХМАТА МГУ, ВОБРАВШИЙ В СЕБЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ ЭЛИТУ ОГРОМНОГО, МНОГОНАЦИОНАЛЬНОГО СОЮЗА (ВЕРНЕЕ, ТА ЧАСТЬ ЭТО СОСТАВА, КОТОРАЯ НЕ ОТБЫЛА В ШТАТЫ И ПР.). В УКРАИНЕ ЭТО ПОНИМАНИЕ ПРИДЕТ ПОСТЕПЕННО, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИДЕТ. В ЭТОЙ ИГРЕ ВЫИГРЫВАЕТ ТОТ, КТО ВЛАДЕЕТ СТРАТЕГИЧЕСКИМ, ПОЧТИ ШАХМАТНЫМ МЫШЛЕНИЕМ. Когда это понимание придет, интеллигентция Украины оставит в покое древних питеканропов, из которых она вывелась, и направит свой интеллектуальный потенциал в продуктивное русло. Это начинание никогда не поддержит ни США, ни Европа: надо будет затянуть пояса и освоить tools of the trade. Это будет реальный шанс на независимость и свободу, как бы ни разрешилась нынешняя ситуация. http://www.buzina.org/politics/1309-souz-respublik.html
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 5

Re: Украина. Перерождение.

#2977 _Tasha » Пт, 16 мая 2014, 13:14

Мелодия души писал(а):Мы говорим про то время, когда только возникло ополчение, я тогда предложила, что те, кто хочет жить в России, пусть бы и ехали туда, а не войну устраивали в Украине. Таша говорит, что люди захотели умирать за свою землю, а Акресс спросил, кто отбирает у них землю?

Я думаю те, кто их убивает сейчас.
_Tasha
Аватара
Сообщения: 5120
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 16 января 2013
С нами: 12 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2978 Natish » Пт, 16 мая 2014, 13:20

dymka писал(а):
Перед зданием Нацбанка Украины состоялся митинг против его финансовой политики.

КИЕВ, 15 мая. /ИТАР-ТАСС/. Более сотни митингующих собрались перед зданием Национального банка Украины (НБУ). Как сообщило информационное агентство УНН, протестующие требуют дать им возможность оплачивать взятые ранее в долларах кредиты по обменному курсу 2008 года.

Митингующие называют нынешнюю политику главного финансового регулятора "геноцидом украинского народа". Они требуют, чтобы НБУ дал указание финансово-кредитным учреждением страны конвертировать все долларовые кредиты в национальную валюту по курсу 5,05 гривны за доллар США.

По данным на четверг, официальный обменный курс гривны составляет 11,66 единиц за доллар.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1189323
А чо? Народ берет пример со своих правителей, которые требуют снизить им цену на газ вдвое. Иначе говоря - дeбилы выбрали дeбилов.

Добавлено спустя 33 секунды:
http://stockinfocus.ru/2014/05/15/pochemu-tak-str ... edinenii-kryma-k-rossii/Почему так стремительно решался вопрос о присоединении Крыма к России

Когда в Киеве США организовали Майдан, все говорили, что это ответ на отказ Януковича подписать договор с ЕС. Это не совсем так. Договор ЕС был формальной причиной. На самом деле Янукович под давлением Путина стал тормозить начало оккупации Крыма американскими военными под крышей НАТО.

Добавлено спустя 54 секунды:
Назло маме отморожу уши.

В Конгрессе США представлен законопроект об эмбарго на российское вооружение

Инициатива также запрещает заключение контрактов с любыми компаниями, сотрудничающими с российским экспортером вооружений

ВАШИНГТОН, 16 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Суржанский/. В четверг в Сенате Конгресса США представлен законопроект, направленный на сворачивание текущих контрактов с российской компанией "Рособоронэкспорт" и запрещающий заключение с ней новых соглашений. Документ получил название "Акт о введении эмбарго на российские вооружения 2014".

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Спойлер
Чему научила нас бойня в Одессе?

Чему учит нас бойня в Одессе и, шире, весь украинский кризис? Верно, тому, что кроме русских, только и исключительно русских войск, отлично вооруженных, отлично оснащенных, отлично обученных и готовых выдвинуться в любую точку Земного шара в кратчайшие сроки, никто нас не спасет и не защитит. И не только даже не спасет и не защитит — но и не скажет слова правды, не скажет ни слова сочувствия нашим жертвам и нашей боли. Гуманизм и права человека — лишь пустые слова, которые не значат ничего, пока у тебя нет пушки, из которой ты готов разнести башку любому, кто ведет себя антигуманно и посягает на твои права человека. Что всегда и везде будут лежать обгорелые трупы, а вокруг будут какие-то заседания ООН, какие-то резолюции, декларации и заявления, на которые разбушевавшееся зверье даже не плюет — оно просто о них не знает.

И еще везде будет ложь. Тонны лжи. Лжи циничной. Лжи запредельной. Лжи, безумной в своей наглости. «Заперлись и сами себя подожгли». А мировые средства массовой информации будут в лучшем случае подавать «нейтральную» картинку. Драка пророссийских активистов с проукраинскими. Вспыхнул пожар. 40 человек сгорели. И НИ ОДНОГО СЛОВА про рев из толпы «Горите, суки!» Ни одного. Никто не скажет правду и не отпоет наших мучеников, кроме нас самих. Всегда, всегда будет так, что ввод русских войск в Чечню — это «кровавая резня обезумевшей московской империи», а ввод украинских войск на Донбасс — это «восстановление монополии государства на насилие». Русский неправ уже тем, что он русский. Большой. Опасный. Заслуживающий пинка уже за само свое существование.
Этот мир жесток и слабых в нем бьют. Добивают палками с гвоздями под крики «Слава Украине!» Мы не должны быть слабыми. Мы не должны надеяться на гуманизм и права человека. Мы не должны надеяться, что почерневшие от вранья американцы заступятся за наш народ, потому что у всякого народа есть право на жизнь. Нет. Все другие будут делать только то, что им выгодно, и плевали они на наши обгоревшие трупы с высокой колокольни.
И еще мы не должны верить в сказки про «братские народы» и «не могут же они..» Могут! И будут, если мы им позволим, если мы проявим хоть малейшую слабость, если они почувствуют хоть намек на безнаказанность. Всякий народ становится шелковым, когда над ним нависает человек с ружьем. Но стоит человеку отойти — и все рулады про «братский русский народ» заканчиваются в момент. Ах, как эта пи***сня бесилась и обещала прислать полный карателей «поезд дружбы» во взбунтовавшийся Крым — и как мигом про него забыла, стоило там появиться нашим войскам. Как они все выли про «Братья! Братья! Разве вы можете отрывать Крым у братского народа, братья!» — и как они, почувствовав безнаказанность, пошли и сожгли 40 человек, и выли потом всей Украиной в социальных сетях «Ах, хорошо сожгли! Ах, жаль, что мало людей попалили!»
Шакалы.
Шакалы не как ругательство, а как констатация факта. Получив по морде, с визгом разбегаются в стороны — и один лишь полковник Стрелков уже которую неделю держит полдонбасса, а они всей своей шакальей армией не могут его взять. С каким бы удовольствием они загнали стрелковцев и помогающих им донбассцев в здание и подожгли под крики «Слава Украине» — но нельзя, кусаются!
И мы должны кусаться. Рвать на куски. Быть не добычей, но охотниками. Быть не теми, кто пишет жалобы в ООН и показывает свои раны и язвы доброму западному корреспонденту в надежде разжалобить гранитную маску Европы, но теми, на кого пишут жалобы и от кого гранитная маска сама начинает плакать.
Вся украинская кампания показала, что «открытый мир» со стартапами, хипстерами и демократией существует лишь до первого серьезного столкновения, после которого вся эта постмодерн-побелка осыпается и обнажается стальная изнанка народов и наций. Механизм, работающий на крови, ненависти и решимости. Что налет цивилизованности слаб, а желание жрать живьем ближнего — неважно как, буквально (украинцы) или опосредовано (американцы) — сильно, и что мы всегда должны быть готовы к тому, что декорации могут рухнуть в любой момент и мы окажемся в ржавой пустыни реальности.
И еще — что Чечня нас, увы, ничего не научила, там тоже люди с воловьими глазами сидели и до последнего ждали «не могут же они», а когда дожидались, то уже было поздно. И сейчас сидят, смотрят на фотографии задушенной в Одессе телефонным шнуром беременной женщины и мямлят: «Трагическая случайность… возгорание… украинские борцы за свободу». Как писал журналист Бабицкий: «Чеченские борцы за свободу отрезают головы русским пленным, чтобы сделать войну более выпуклой». Угу.
Никто не защитит русских, кроме русской армии и русского ополчения. Никто не скажет правду о русских, кроме русской национальной интеллигенции. Никто не принесет благосостояния русским, кроме русских промышленников и предпринимателей. Никто не построит страну для русских, кроме русских рабочих и профессионалов.
И никто никогда не накажет убийц русских, кроме русских охотников за мразью. Мы в этом мире одни.
http://sputnikipogrom.com/russia/11841/ ... be-hunted/

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
:-D
Зашел в тему вижу чудо.Вижу тролли тут сидят... зубы черные,гнилые...лошадиный х(..)вост едят.
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2979 dobrovolya » Пт, 16 мая 2014, 13:30

Мелодия души писал(а):dobrovolya, ну так насколько я понимаю, ни о каком ЕС для Укрианы речи нет, ее никто туда не приглашает, потом, если Россия такая мощная военная держава, и войска Нато уже есть под боком - Прибалтика, чего такой кипишь? Войска стоят, не задействованы, зато все страны уже переругались в инфо войне, дурдом :wacko:
сорри, работа отвлекает :smile: естественно, ни о каком членстве в ес речи не было и быть не может (хотя, некоторые в украине этого не понимают - немцы интервью показывали с майдана на днях - люди ждут входа в ес :roll: ). но ассоциативное соглашение уже был бы уроном для экономического сотрудничества россии и украины, поскольку полностью открывало украинский рынок для ес, а значит, россии надо было бы ретироваться оттуда, рвать сотрудничество и возводить новую таможенную границу, чтобы защитить свой рынок. в этом же соглашении в военной его части - это я сама слышала, как зачитывали из текста - речь шла о "совместных военных действиях с нато". прибалтику с украиной не сравнишь :cannot: во-первых по историческим связям, во-вторых по увязке на военно-промышленном комплексе.

но и главное - мы последние 20 лет жили в довольно расслабленном состоянии по сравнению с советским временем. помните, как в фильме "любовь и голуби" главная героиня говорит: ну что они все к нам рыпаются... так вот, не противостояние блоков или стран надо для процветания россии, а разоружение. сейчас пойдет очередной виток наращивания оружия. это деньги, которые не хватают государству в других отраслях. оно россии надо? нужен россии такой гос.долг, как в сша - в 10 раз больше нынешнего? вот от этого и кипешь. войска, даже не зайдествованы в условиях угрозы надо модернизировать, держать в боевой готовности. зачем это россии?
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 8212
Темы: 30
Зарегистрирован: Чт, 26 февраля 2009
С нами: 16 лет 5 месяцев

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#2980 L@risa » Пт, 16 мая 2014, 13:31

Мелодия души, спасибо за пояснение. Но в русском есть образное выражение - за землю. А это и право жить на ней и учавствовать в ее управлении по тем правилам, которые проживающие установят. Поэтому навязывание своих порядков и привело к желанию отстаивать свою землю и права.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей

cron