Украина. Гражданская война.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

Re: Украина. Финал революции.

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 22:04

Митингующие в Луганской области заняли здание алчевского горсовета
Спойлер
Митингующие в Луганской области заняли здание алчевского горсовета
Тема:

Акции протеста на востоке Украины (628) / Украина: хроника событий
18:3630.04.2014 (обновлено: 19:39 30.04.2014)1128131
У здания ожидается митинг. В свою очередь городской голова Алчевска Владимир Косюга сообщил о своей готовности провести на территории города референдум.
Сторонники федерализации Украины в Луганске. Архивное фото
© REUTERS/ Vasily Fedosenko

КИЕВ, 30 апр — РИА Новости. Около 30 человек заняли здание алчевского городского совета в Луганской области, городской голова заявил о готовности провести референдум, со здания сняли украинский флаг, сообщает в среду местное издание 0642.ua.

Алчевск является вторым по численности населения городом в Луганской области — в нем проживает более 110 тысяч человек.

"Активисты провели переговоры с представителями власти, над мэрией появился второй флаг. Однако это флаг Алчевска, а не России. Флаг Украины сняли. Большую часть работников исполкома после обеда отпустили домой, руководство остается на рабочих местах", — говорится в сообщении.

У здания ожидается митинг. В свою очередь городской голова Алчевска Владимир Косюга сообщил о своей готовности провести на территории города референдум.

Такое заявление он сделал после встречи с активом пророссийских сил, которая проходила при закрытых дверях. Мэр выступил в сессионном зале перед алчевцами, поддерживающими Луганскую народную республику.

Массовые антиправительственные акции начались в юго-восточных областях Украины в конце февраля 2014 года. Они явились ответом местных жителей на насильственную смену власти в стране и последовавшую за этим попытку отмены Верховной Радой закона, предоставляющего русскому языку статус регионального. Центром противостояния пророссийски настроенных граждан с властью в Киеве стал Донбасс. О том, как развивался конфликт на юго-востоке Украины, читайте в хронике РИА Новости.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140430/1006090043.html#ixzz30OipsYnD

Мэр Алчевска готов провести референдум о Луганской республике
Спойлер
Мэр Алчевска готов провести референдум о Луганской республике
30 апреля 2014, 18:25

Городской голова города Алчевск Владимир Косюга поддержал проведение референдума об объявлении Луганской народной республики, сообщает издание 0642.ua.

Сегодня пророссийские активисты вошли в мэрию города и по итогам переговоров с сотрудниками администрации спустили флаг Украины, подняв вместо него флаг города.

Мэр города встретился с «активом пророссийских сил» и выступил перед горожанами, поддерживающими провозглашение Луганской народной республики. Он сказал, что вечером городскими властями и представителями активистов будет подписан «меморандум».

«Мы пришли к выводу, что проведение референдума того, которого вы требуете, я буду так говорить, одна из самых главных задач. Чтобы получить потом козырную карту и говорить, что у вас, или у нас, на руках есть козырь», — сказал городской голова.

В марте пророссийские митингующие заняли здание областной администрации в Луганске и заставили главу области подписать заявление об отставке, после чего он был увезен милицией. Украинский флаг над зданием администрации заменили на российский.

В апреле пророссийские митингующие захватили здания СБУ и прокуратуры в Луганске.

Подробнее http://rusplt.ru/news/mer-alchevska-gotov-provest ... ganskoy-respublike-128668.html


Турчинов: АТО провалилась из-за местного населения
Спойлер
Как сообщает агентство РИА Новости, исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов объяснил, что неэффективность действий силовиков в проводимой антитеррористической операции (АТО) на востоке страны, объясняется значительным числом протестующих среди местного населения.

В настоящее время украинские власти не контролируют ситуацию в городе Славянске Донецкой области, а силовые структуры Донецкой и Луганской областей не справляются с выполнением своих обязанностей.

По словам Турчинова, ситуация на востоке Украины продолжает оставаться напряженной. Как подчеркнул политик: «Мы знаем с вами по опыту Майдана, что при наличии достаточно большого количества людей силовые меры неэффективны. В акциях участвует местное население, которое под воздействием российской пропаганды поддерживает террористов и содействует захвату административных зданий и дестабилизации ситуации».

Турчинов: Силовыми методами ситуацию на востоке Украины подавить не удастся
Спойлер
Турчинов: Силовыми методами ситуацию на востоке Украины подавить не удастся

РБК 30.04.2014, Киев 13:07:05 Ситуацию на востоке Украины не удастся подавить силовыми методами. Такое мнение и.о.президента Украины Александр Турчинов высказал на совещании с председателями областных государственных администраций, передает «РБК-Украина».

"Мы знаем по опыту Майдана, что использование силовых мер неэффективно. Именно с такой ситуацией мы столкнулись в восточных областях", - заявил Турчинов.

Он признал, что поставленная Киевом задача «по локализации террористов» в регионе не выполнена.

Турчинов высказал уверенность, что без "полного кадрового обновления структур МВД локализировать и стабилизировать ситуацию не удастся". И.о.главы государства также поставил задачу осуществить полную люстрацию кадрового состава Службы безопасности Украины (СБУ) и МВД в восточных регионов. "Мы должны полностью обновить силовую вертикаль МВД и СБУ в восточных регионах. Мы уже заменили там руководство СБУ в Луганской и Донецкой областях. Уже проведена замена руководящего состава спецподразделения "Альфа". Они не справились с поставленными заданиями. Но это мало. Мы должны обновить все структуры и подразделения МВД и СБУ в этих регионах", - заявил он.

Он также добавил, что большое количество населения в Луганской и Донецкой областях способствует дестабилизации ситуации на востоке Украины.

Добавлено спустя 15 минут 12 секунд:
Украина трещит по швам. Теперь еще и "Республика Подкарпатская Русь"
Спойлер
Украина трещит по швам. Теперь еще и "Республика Подкарпатская Русь"

16:02, 30 апреля 2014,
Новости » Политика

29 апреля СБУ объявила в розыск главу самопровозглашенной "Республики Подкарпатская Русь" Петра Гецко.

Пресс-служба украинской Генпрокуратуры сообщила, что лидера движения подкарпатских русинов подозревают в совершении преступления, предусмотренного ч.2 ст. 110 УК Украины – «посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины, совершенное повторно по предварительному сговору группой лиц».

Дело против Гецко было возбуждено еще 20 марта после того как Петр Гецко на общедоступных ресурсах сети Интернет распространил статью, в которой содержится обращение русинов Закарпатья к президенту РФ Владимиру Путину с просьбой осуществить миротворческую операцию, восстановить и признать государственность Подкарпатской Руси.

Украина трещит по швам. Теперь еще и

Кроме того, по данным пресс-службы, Гецко в интервью одному из российских телеканалов, публично призвал к изменениям административно-территориального устройства Украины путем признания Республики Подкарпатская Русь и непризнания унитарности Украины.

Напомним, русины пытаются добиться национальной автономии с 1991 года. Тогда был проведен областной референдум, на котором большая часть жителей Закарпатской области поддержала автономию региона.

Но эти требования Киевом были проигнорированы.

Второе обострение проблемы произошло после того как 25 октября 2008 года в г. Мукачево (Закарпатская обл.) делегаты II Европейского конгресса подкарпатских русинов объявили о воссоздании русинской государственности, провозгласив создание республики в статусе от 22 ноября 1938 г., и приняли "Акт провозглашения русинской государственности".

Киеву и тогда удалось с трудом «заморозить» ситуацию.

Сейчас, в связи с обострением общего украинского кризиса и на фоне требований об автономизации на востоке Украины, ситуация в Закарпатье вновь обострилась.

Этим и объясняется такая жесткая реакция Киева на телевизионное интервью Петра Гецко. Не он первый и не он, возможно, последний,- по этой же статье на сегодняшний день в Украине заведено 145 уголовных дел. «Процесс пошел»,- как говаривал наш незабвенный Михаил Сергеевич…

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
"Народный мэр" Закарпатья пообещал выгнать путчистов за 48 часов (Видео)
Спойлер
"Народный мэр" Закарпатья пообещал выгнать путчистов за 48 часов
Петр Гецко в ответ на угрозы киевских властей заявил, что в регионе, который он представляет, "стволов больше, чем населения".

Служба безопасности Украины объявила в розыск самопровозглашенного премьер-министра "Республики Подкарпатская Русь". В ответ на это Петр Гецко сообщил LifeNews, что жители Закарпатья сами готовы объявить в розыск представителей киевской хунты.

- Меня объявили в розыск в связи с ситуацией на юго-востоке и теми требованиями, которые выставили русины представителям хунты в Закарпатье. Сейчас мы находимся с киевскими властями на паритетных началах, у нас больше прав и мандат доверия у нас не меньше того, которым обладают службы безопасности Украины, - сообщил мэр Закарпатья. - Мы сами можем объявить в розыск начальника закарпатского управления СБУ и лидера "Правого сектора" Закарпатья. Если они считают, что наши требования являются чьей-то выдумкой, они заблуждаются. За нами пойдет народ, так как сейчас легитимность киевских властей равна нулю.

Как говорит Петр Гецко, жители Закарпатья уже выдвинули свой ультиматум, и, если их требования не будут выполнены до 11 мая, они готовы освободить республику от киевских путчистов.

- Мы все ждем 11 мая, когда истечет срок нашего ультиматума. И если не будут выполнены наши условия, если киевские власти не разоружат "Правый сектор", если не будет выполнена часть Женевских соглашений, мы перейдем к активным действиям, - говорит мэр Закарпатья. - Как будут развиваться события после 11 мая, сказать сложно, в Закарпатье стволов больше, чем населения по переписи, и отношение народа к хунте крайне негативное. У нас есть прецедент 1939 года, когда власть также захватила хунта. Тогда народ поднялся и зачистил область от мятежников за полтора дня. Операция по освобождению Закарпатья от путчистов сегодня займет максимум два дня. Мы сможем защитить венгров и русинов от посягательств нынешней власти, и для этого у нас есть все средства.

Киевские власти подозревают Петра Гецко в посягательстве на территориальную целостность страны. Самопровозглашенный мэр обратился к президенту России Владимиру Путину и попросил признать независимость Закарпатской области.

Кроме того, Петр Гецко публично заявил о том, что, если киевские власти не выполнят их требования, его сторонники готовы оказать им сопротивление. Жители Закарпатья настаивают на том, что референдум, который только готовятся провести на востоке Украины, состоялся у них еще в 1991-м году, и тогда абсолютное большинство проголосовало за создание автономии.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Украина. Гражданская война.

#2941 L@risa » Пн, 5 мая 2014, 22:40

вода писал(а):Сейчас события на Украине только разворачиваются, и умиротворения ждать не стоит — беспокойная Украина должна стать непреодолимым барьером между Россией и Европой.
я бы сказала, что временным барьером. Америка это понимает. ... время- деньги, сами понимаете. Глобальные последствия будут после подела Украины....
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет

Re: Украина. Гражданская война.

#2942 oldsatana » Пн, 5 мая 2014, 22:41

вода, ну да, вы высказались, чем плоха Америка.
НО ведь Россия с Украиной делает ТО ЖЕ САМОЕ.
Та самая цветная революция с целью передела, политического влияния, закрепления своего контроля на территории и т.д.

Соперничают в этом переделе с Западом.
А для Украины в чем между ними разница?

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Авалока писал(а):Олди у нас у всех есть свой какой то опыт, давай не будем принижать чужой. Я верю что есть. Мне не хочется даже напрягаться что бы их понять, людей которые все это делали. Нету желания становится на их место, вникать в их мотивы, тяжелое детство, юношеские травмы. Я их принимаю. Это часть мира. Где то даже необходимая. Но понимать их.. увольте.
:pardon: Видите, Авалик, вам одного форума и роликов хватило, чтобы ОТКАЗАТЬСЯ их понимать.
А вы выдвигаете претензии, что люди, стоящие в реале стенка на стенку ДОЛЖНЫ хотеть друг друга понимать и должны остановиться. В момент, когда получили битой по голове. И после этого.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 2 месяца

  • 3

Re: Украина. Гражданская война.

#2943 Марфа Меньшикова » Пн, 5 мая 2014, 22:44

oldsatana писал(а):вода, ну да, вы высказались, чем плоха Америка.
НО ведь Россия с Украиной делает ТО ЖЕ САМОЕ.
Та самая цветная революция с целью передела, политического влияния, закрепления своего контроля на территории и т.д.

Соперничают в этом переделе с Западом.
А для Украины в чем между ними разница?

Ну да, "куда пойти, куда податься, кого найти, кому отдаться".
При таком подходе - разницы никакой.

Однако, как оказалось, для многих жителей Украины, разница есть.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Украина. Гражданская война.

#2944 Arina » Пн, 5 мая 2014, 22:45

ТОП Черный май или танки на Запад. Часть первая
5 мая 2014, Александр Дугин

Русский Холокост


2 мая на Юго-Востоке Украины (Новороссия) произошли события, которые будут иметь необратимые последствия. Формальная канва такова:

Спойлер
Одесса. Правый сектор и сторонники хунты, вооружились, сорганизовались и нанесли удар по сторонникам федерализации (Антимайдан на Куликовом поле). В результате уступающие в численности и вооружении силы противников хунты оказались забаррикадированными в Доме Профсоюзов и там заживо сожжены. 46 человек (а по другим сведением намного больше, более 100) среди которых женщины, беременные, дети сгорели заживо или разбились, выпрыгивая из окон. Тех, кому чудом удалось спастись, на земле добивали и калечили представители «Правого Сектора». По другой версии, большинство было просто убито, расстреляно, удушено, изнасиловано, искалечено, разрублено топорами, и лишь затем облито бензином и частично сожжено. Тем самым хунта показала истинную природу своего правления: те, кто пришел на волне террора, собираются сделать террор против инакомыслящих своей рутинной повседневной практикой. При этом «Правый Сектор» на сей раз использовал оружие и коктейли Молотов не против представителей режима Януковича (как на Майдане), а против гражданских активистов, не согласных с их позиций. Людей убивали только за то, что они русские, за Россию или даже просто хотят федерализации. Практически все убитые в Доме Профсоюзов были жителями Одессы.



Неонацисты цинично истребляли, пытали и добивали граждан Украины. Леденящие кровь кадры сожженных заживо людей, мирных, невооруженных, спасающихся от озверелой толпы, возглавляемой боевиками «Правого Сектора», обошли все российские СМИ и сеть. Они говорят сами за себя. Известна реакция сторонников хунты и Запада, которые возложили вину за сожжение людей на сами жертвы, а заодно и на Путина. Те, кто видел тела, погибшую беременную женщину, обнявшуюся перед смертью пару молодых людей, растерзанные боевиками трупы безоружных людей, едва ли сможет это забыть. Еще более жуткое чувство остается от чтения анализа украинских нацистов и простых украинцев, стоящих на стороне хунты. Среди украинцев стало модным называть эти обгоревшие трупы своих же соотечественников «окорочками» или «копченой сотней». Явно мы находимся за гранью того мира, к которому мы привыкли, и тех представлений, которые преобладали до 2 мая. Даже тем, кто до этого спал, больше не до сна.


В Одессе произошел холокост. Греческое слово холокост означает «всесожжение», то есть жертвенное сожжение на алтаре всей жертвы целиком. Мы видим свидетельства реального русско-украинского холокоста на фотографиях. И ужас охватывает от того, что делают последователи Бандеры и Шухевича, участвовавших в холокосте евреев и славян на стороне Гитлера. А деньги на это дает создатель мемориала Холокост в Днепропетровске еврей-нацист Игорь Коломойский. Но теперь это не еврейский геноцид, а русский. Русские люди были сожжены заживо на деньги еврейского олигарха Коломойского руками украинских неонацистов. 2 мая день русского Холокоста.


Донецкая область. Новые атаки террористических отрядов на Краматорск и Славянск унесли десятки жизней. И снова от рук террористов погибли в большинстве своем мирные жители этих городов. Коломойский, один из главных зачинщиков и спонсоров массового террора против жителей Новороссии, резко увеличил ставки наемникам и боевикам «Правого Сектора». В атаках на Славянск (пока эпизодически) принимали участие и отдельные подразделения вооруженных сил Украины, но так как в стране сейчас никакие законы не действуют, то каждый командир выполняет приказы либо исходя из того, как он сам оценивает ситуацию, либо в зависимости от обещанной или полученной материальной компенсации.


Параллельно были предприняты попытки штурма Мариуполя, подконтрольного Донецкой Народной Республике. И снова жертвы среди мирного населения и гражданских активистов.


Как реагирует на происходящее Запад? Это еще один страшный (и неожиданный для многих) сюрприз. Все западные СМИ без исключения полностью на стороне хунты и неонацистских боевиков «Правого Сектора». Никто на Западе не видит захватывающих дух кадров, обгорелых трупов, убитых детей и стариков, изнасилованных женщин, растерзанных нацистами безоружных граждан. Во всем и для всех на Западе виноват Путин, а любые «успехи» кровавых террористов «Правого Сектора» воспринимаются как «победа демократии». Все жертвы (если о них все же упоминается) превращаются в вооруженных русских наемников; а все палачи и убийцы – в героев, отстаивающих свободу Украины от русской агрессии. Все попытки Москвы привлечь внимание к начавшемуся на Юго-Востоке Украины запланированному и методично осуществляемому геноциду, Запад просто игнорирует. Информационная политика украинских СМИ идентична политике СМИ Запада.



Украинский капкан

Как квалифицировать то, что происходит? Как сами украинцы могли дойти до такого зверства и организованного массового геноцида (пока еще) своих граждан? И почему Запад не только закрывает на это глаза, но и активно поддерживает хунту и даже оправдывает ритуальные бойни, перекладывая вину или на самих жертв, или на Россию и Путина? Что это?


Переворот в Киеве в марте был направлен на то, чтобы окончательно оторвать Украину от России. Путин сделал ряд непростительных в глазах Запада ходов в деле освобождения от его влияния и утверждения суверенитета России. Евразийский Союз, решение о создании которого будет подписано 29 мая, это серьезная заявка на многополярность и существенное ограничение влияния США в мировом масштабе. Да и в других вопросах Путин явно вышел из-под гипноза Запада и отечественной шестой колонны атлантистских агентов влияния и начал действовать в интересах России.



На это Вашингтон решил отреагировать — и полем проведения очередной цветной революции стала Украина. Как и в Ливии, Сирии и Ираке, а до этого в Югославии и Косово кровавая гражданская война, геноцид и хаос были запланированы Западом изначально. Вот почему Вашингтон и Брюссель никак не реагируют на зверства и кровавые преступления, и напротив, подстегивают хунту к тому, чтобы она действовала более активно и жестоко. Как только Киев начинает колебаться, американские неонацистские марионетки из «Правого Сектора» и их еврейские спонсоры начинают жесткий шантаж Рады. Западу нужна кровь, террор, гражданская война. Это способ вовлечь Россию в кровавый хаос и постепенно перенести действия на ее территорию.



Показательно, что прежде чем приступить к демонтажу режимов Ливии и Сирии, главных оппонентов США и Израиля в арабском мире, США провели сетевые операции по низвержению лояльных Западу режимов Бен Али в Тунисе и Мубарака в Египте. Так, они привели в движение арабские массы через те страны, где их влияние было более сильным и они могли действовать свободно. А оттуда гражданская война перекинулась и на более закрытые и более враждебные Западу страны. Точно такой же сценарий разыгрывается на Украине. Украина и при Януковиче и, тем более, до него была прозрачна и открыта для западных специалистов по цветным революциям. И неонацисты «Правого Сектора» выполняли функцию, строго тождественную салафитам и ваххабитам в исламском мире: они нужны, чтобы радикализировать ситуацию и перевести ее в режим насильственного силового противостояния, террора и кровопролития. «Правый Сектор» - это не недоразумение или эксцесс. Это то, на что Вашингтон сделал главную ставку в кровавом хаосе. Без фанатиков-убийц, ненавидящих Россию и русских, этой операции не состоялось бы.


Западу необходимо втянуть Россию в войну с Украиной. И он всячески к этому подводит. Но Западу не выгодно особенно поддерживать Украину в этой войне. Напротив, Запад ставит на ее полное поражение и уничтожение со стороны России. Именно этому и служат такие циничные операции, как русский Холокост в Одессе. За подобными инициативами стоит Вашингтон и Брюссель. Ответственность за них лежит на США и НАТО. Им необходимо, чтобы виртуальное на сегодня присутствие русских на Украине стало реальным. А затем на все лады будут расписываться «зверства русских оккупантов». Украина же превратится в жертву «русского империализма». Вся территория Украины станет полем оккупации, кровавой гражданской войны и партизанских действий. В результате под давлением Запада и от санкций, по мнению американских стратегов, сама Россия дрогнет, и война, кровь и развал перекинутся на ее территорию. Тем более, что уже в Москве и крупных городах России есть пятая колонна сторонников США на улице и, что еще опаснее, шестая колона, внутри самого политического режима (в ближайшем окружении Путина, в Правительстве, в политической, экономической и даже военной элите).


Значит, и русский Холокост в Одессе и убийства в Донецкой области представляют собой не случайности, а часть продуманного плана. Запад полагает, что тем самым он заманивает Россию в украинский капкан. Можно себе представить выражение лица патриота Путина, рассматривающего кадры удавленной боевиками «Правого Сектора» беременной женщины из Одессы. Что он чувствует, наблюдая искореженные обугленные трупы ни в чем не повинных жителей Одессы из Дома Профсоюзов, когда ему приносят отчеты о том, с каким цинизмом киевские политики и сторонники хунты издеваются над жертвами… И на это расчет.


При этом важно, что Киев так и не начинает полноценной войсковой операции, которая необратимо на сей раз спровоцировала бы введение российских войск на Восток а далее Юг Украины. Причин может быть несколько: или хунта понимает, что в прямом конфликте с Россией необратимо проиграет и лишится всего или же, что было бы более тонко, стремится спровоцировать военное вторжение России силами карателей и убийц «Правого Сектора» и наемников Коломойского. Сжечь людей в Одессе живьем – это морально нетерпимо для всех вменяемых людей, и особенно для русских, только что обосновавших воссоединение с Крымом именно предотвращением геноцида (как ранее освобождение Южной Осетии и Абхазии). Но это еще не начало войсковой операции. Цель: добиться, чтобы Россия начала первой.


Это и есть план Украинского капкана и он, увы, реализуется на наших глазах самым чудовищным образом.


Все это ясно понимает Путин, и поэтому Москва после 2 мая застыла. Готовность ответа на начало болевых действий против Славянска, Краматорска и других городов Донбасса в Москве есть. Но то, что происходило 2 мая – при всей кошмарности этих событий – все же еще балансирует на грани. Напряжение этого баланса невыносимо ни с моральной, ни с психологической, ни с исторической точки зрения. Путин какое-то время назад принял однозначное решение биться за Украину до конца, ни при каких обстоятельствах не бросать Юг и Восток. Это решение необратимо. Но теперь осталось точно подобрать нужный момент. Сейчас или… Или все же не сейчас. Чуть-чуть позже… Понимая это, американские стратеги, играющие украинской хунтой и неонацистскими боевиками как пешками, также системно и планомерно испытывают Путина: а что ты скажешь, глядя на душераздирающие фотографии заживо сожженных сторонниками Бандеры и Шухевича невинных людей? Нерожденный ребенок удушенной женщины не будет ли Вас беспокоить во снах, Владимир Владимирович? — с дьявольским цинизмом насмехаются Вашингтонские стратеги и их сети, пронизывающие не только Украину, но и российскую элиту. У Путина нет права на ошибку. Следующий ход должна сделать Москва, но это произойдет в тот уникальный момент, который должен привести к победе. Вот где мы находимся сейчас, спустя три дня после черного 2 мая, когда тела жертв кровавых нацистских убийц еще не преданы земле и не отпеты.



Продолжение следует...

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Черный май или танки на Запад. Часть вторая
6 мая 2014, Александр Дугин


С
Спойлер
моей точки зрения, сейчас оптимальным будет следующий сценарий действий.


Первое: Москве надо окончательно осознать всю глубину и необратимость разрыва с Западом. Это значит, что существование пятой колоны в самой России более несовместимо с жизнью, миром и порядком в самом обществе. А наличие шестой колонны, представляющей собой агентов влияния США, формально лояльных Путину, блокирует в критической ситуации все радикальные решения и их исполнение. Сейчас Путину надо осознать в полной мере то, что он сам уже неоднократно провозглашал: Запад наш враг и он решил дать нам последний смертный бой. После этого боя либо Вашингтон еще на какое-то время продлевает свою гегемонию, либо этой гегемонии приходит конец. В первом случае Россия исчезнет, во втором — рухнет однополярный американоцентричный глобальный либеральный мир. Выше ставок просто не бывает. Но даже если Путин не намерен, не хочет и не может идти до конца, Вашингтон намерен, хочет и думает, что может.



Поэтому он пойдет. Независимо от того, примем ли мы вызов сейчас, будем ли тянуть и уклоняться. Запад уже начал с нами войну. И обожженные тела людей погибших в Одессе — это наши потери, это те герои, которые отдали жизнь за Новороссию и, в конце концов, за Россию. Это наши мученики, это святые великой войны континентов. И их число будет множиться. Так решил Запад. И никакие аргументы он более не слушает. План его таков: убивать, убивать, убивать. Жечь, вырезать, расстреливать, насиловать, калечить, душить. До тех пор, пока Россия не окажется в том, что Запад считает «украинским капканом». Если Путин твердо поймет, что любое промедление будет лишь множить жертвы, и что Запад идет до конца, вся картина будет для него более ясной. Тогда удар по пятой колонне с ее полной ликвидацией и вышвыривание шестой колонны на периферию (на место пятой) есть необходимое (хотя и предварительное) условие для проведения дальнейших действий.



Ведь ставка Вашингтона на то, что высокопоставленные российские чиновники, хранящие свои капиталы на Западе, под воздействием санкций и под угрозой потери наворованного (а это сотни миллиардов) в какой-то момент просто свергнут Путина. Шестая колонна состоит из либералов и коррупционеров в высших эшелонах власти (подчас эти роли совпадают). И если Вашингтон принял решение действовать по самому жесткому сценарию, то заговор и бунт шестой колонны последует обязательно. Путин опирается на народ, на силовиков, на патриотов. Но от них его отделяет прослойка шестой колонны, занятой систематическим саботажем любого его решения (в том числе, кадрового), любой его инициативы, любого его действия, если они направлены на конфронтацию с Западом. Мыслить Россию как центр войны с американской гегемонией в острой фазе – это новое для Кремля. От этого Путин ранее всячески хотел уйти. Теперь он приперт к стенке. Не он это начал, но не принять вызов он не может.


Второе: исходя из первого пункта, решается вопрос о моменте введения войск. Если Запад решил в любом случае провоцировать Россию и биться до конца, то оттягивание момента введения российских войск не приведет к ожидаемой удобной точке. Более того, задержка с этим будет сеять панику в рядах пророссийских сил на Юго-Востоке, вселять уверенность в хунту, и от этого ее действия будут все более и более агрессивными и кровавыми. Если Москва стерпит русский Холокост в Одессе, неонацисты и наймиты Коломойского повторят сценарий в укрупненном масштабе либо там же в Одессе, либо в другом городе. Тогда Путин будет вынужден отреагировать, но время будет упущено. И даже если Путин введет войска только после того, как Киев начнет полноценную военную операцию (а это наверняка случится после так называемых «выборов», хотя не исключено, что и ранее), для Запада это будет равнозначно введению их сейчас.



Вашингтон не признает легитимность никаких силовых действий со стороны России и никаких аргументов и доводов Москвы. Я имею в виду никаких вообще. Они не видят сожженных заживо людей и не увидят, как они не видят сотни тысяч людей, погибших в ходе американского вторжения в Ирак. То, что не соответствует американским интересам, того не существует – таково первое правило американской информационной войны и его не отменит никакой масштаб зверств и злодеяний. Таким образом, если вводить войска, то сейчас. Ждать нечего. А если не вводить войска, тогда это будет означать предательство России и ее гибель. Именно России не только Новороссии, но России как таковой. Не получив отпора на Юго-Востоке, понукаемые американскими хозяевами, отряды украинских неонацистов обратятся к Крыму и к самой России. Тогда российские войска все равно придется вводить, но стартовые позиции мы потеряем. Если Вашингтон бросает нам экзистенциальный вызов, у нас больше нет иной возможности, кроме как ответить на него.


Пусть они думают, что это «украинский капкан», но это может стать моментом великого возрождения России. Капкан – для безмозглых и слабых зверей. Для сильного великого народа, наделенного миссией, это может стать чем-то совсем иным. Гусеницы русских танков превратят это незамысловатое устройство в смятую железку. Но танки должны идти до конца.
Третье: Юго-Восток Украины знает сейчас три модели Сопротивления.


1) Донецко-Луганский путь. Здесь силы Самообороны захватывают оружие и создают самостоятельную политическую реальность. Да, и они гибнут. Но они гибнут с оружием в руках. Они сражаются за Республику, за Новороссию, за Россию. Они несут потери и стоят на постах. Но они могут себя защитить. И здесь вступают в силу законы войны. После Одессы Донецко-Луганским субъектам просто необходимо провести серьезную зачистку всех сторонников хунты и колеблющихся бюрократов. Они активные пособники славянского геноцида, на них лично кровь невинных жертв. Интернирование пособников хунты, их изоляция и обмен на захваченных неонацистами лидеров Сопротивления – логичный и необходимый шаг. Далее, по плану разблокирование границ, взятие под контроль аэропорта и транспортных путей, создание полноценной армии Юго-Востока. Ответ последует, но он последует в любом случае. Сейчас все ясно: они идут убивать русских. Всё. А на это один ответ: либо вооруженное сопротивление и защита жизни, либо покорное следование на бойню. Бараны сдаются, люди сражаются.


2) Одесса/Харьков. 2 мая в Одессе и за несколько дней до этого расстрел Кернеса в Харькове показывают, что фаза мирного противостояния в Одессе и Харькове завершена. Неважно, сколько людей выходит на митинги протеста против хунты, важно созданы и вооружены ли отряды Самообороны, контролируют ли они ОГА и захвачены ли ими эти ОГА. В Одессе, перед тем как быть заживо сожженными неонацистами, активисты Антимайдана колебались, ломать ли двери в Доме Профсоюзов или нет, ведь если бы нападения не состоялось – наивно законопослушно пеклись они прямо перед жуткой своей и героической смертью — милиция посчитала бы это «противозаконным действием». Одесса как и Харьков еще верит в иллюзию закона. И вот цена расплаты за эту иллюзию: русский геноцид, полсотни или даже за сотню убитых, растерзанных или сожженных заживо людей. Да, в толпе бандеровских тварей было оружие. У противников хунты его не было. Могу сказать одно: очень плохо, что не было.



Оружие не дают, оружие берут, если речь идет о жизни людей. Слишком большое почтение к закону в экстремальных ситуациях – это не просто ошибка, это самоубийство и преступление. Для Харькова справедливо то же самое. Могут возразить: мы бы пошли на штурм, а вдруг Москва нас не поддержит? В Донецке и Луганске не ждали Москвы. И теперь у них есть возможность не только отстоять себя (пусть с потерями), но и нападать, давать неонацистской мрази отпор. Они несут жертвы, в том числе среди мирных людей, но они и пополняют ряды ублюдков и наемников, отправленных на тот свет. Это жестоко, но это война. В нынешних условиях выбор один: либо война, либо бойня беззащитных людей. Вся разница в том, что в бою есть шанс победить и выжить, на бойне нет. Одесса и Харьков, вставайте в полный рост или хунта и Коломойский со своими наемниками сожгут вас живьем. Закона нет, правил нет, власти нет. Есть чистая смерть в лице бандеровских карателей и есть вы, народ, люди, русские, украинцы, жители Одессы и Харькова. И опора тут только одна: вы сами.



Ну, хорошо: предположим, Россия не вмешается вообще (этого не будет, но поставим ментальный эксперимент) – неужели вы сами готовы жить в режиме, где у власти «Правый Сектор», называющий невинные жертвы Дома Профсоюзов «курицами на гриле»? И эту беременную женщину… и этих юных сгоревших обугленных возлюбленных, лежащих в обнимку… «Копченая сотня»… Причем здесь вообще Россия… Беда пришла в ваш дом, ваша боль – наша боль, но Москва не рассматривает вас как «пятую колонну». Вы свободные люди, если вы встаете на путь Сопротивления, мы помогаем. Но это нужно прежде всего вам. И здесь победит тот, кто смелее, мужественнее, умнее, сильнее и решительнее. Абсурдно после того, что случилось 2 мая, призывать «остановить гражданскую войну». Она в полном разгаре и ее остается только выиграть.


3) Херсон, Николаев, Запорожье и особенно Днепропетровск как модели. Здесь баланс сил не так очевиден, как в Донецке, Луганске, Харькове и Одессе. Но Сопротивление есть, и оно значительно. Думаю, что пришло время для создания полноценных партизанских отрядов. В данном случае явно все силы Сопротивления будут находиться на нелегальном положении. Но спорадические атаки и спецоперации в этих областях ослабят хунту, заставят ее распылить свои усилия. Особенно важен Днепропетровск – вотчина неонацистского еврея Коломойского и оплот всего украинского олигархата. Активная партизанская деятельность в Днепропетровске и действия, способные нанести максимальный вред Коломойскому и его структурам, окажут неоценимую услугу всему Сопротивлению. Это символично: бить коломойскую свинью в своем собственному алмазном хлеву. Там же сейчас находится штаб-квартира «Правого Сектора». Убийцы и каратели сосредоточены там. Но огромное число жителей Днепропетровской области отвергают хунту. Поэтому здесь партизанский сценарий приобретает особое значение. Ясно, что время мирных протестов, пикетов, палаточных городков на Украине ушло. Сейчас говорят автоматы, коктейли Молотова, пули и взрывчатка. Оберегая рядовых активистов, жители этих областей должны формировать вооруженное подполье Сопротивления.


4) Закарпатская модель. Труднее всего придется Закарпатью, где большинство русинов и венгров, и естественно, хунта никакой поддержки среди населения не имеет. Но географическое положение не позволяет получить внешней поддержки. Разве что, можно надеяться на коридор с Венгрией, которая занимает вполне вменяемую позицию в отношении хунты. Сил захватить власть в Закарпатье у Сопротивления, насколько я понимаю, хватит. Но долго удерживать, едва ли. Но надо понимать, что этнические меньшинства русин и венгров обязательно станут объектами геноцида. Русский холокост в Одессе вполне может повториться, и повторится, увы, если позволить этому случиться, в Ужгороде и других городах области. Рано или поздно. К этому надо быть готовым. И хотя сейчас все внимание сосредоточено на Юго-Востоке, эта зона – следующая в общем неминуемом процессе распада Украины, который невозможно уже не только остановить, но и замедлить.


Четвертое: важно, чтобы русские в России включились в битву Юго-Запада за свою свободу. Да, Запад упрекает Москву за то, что якобы на Востоке и Юге действуют российские силы. Москва отвечает, что это не так. И это, действительно, не так. Увы. Москву все равно никто на Западе не слушает, они говорят только то, что соответствует их представлениям и интересам. А пустые страхи Москвы (поддерживаемые шестой колонной) лишь провоцируют все новые и новые жертвы. На Украину ехать надо – всем, кому не безразлична судьба самой России, кому дорога наша история, кто чувствует себя русским. Но в этой ситуации там необходимы только хорошо подготовленные мужчины с боевым опытом. Время гражданских активистов, журналистов и просто сочувствующих прошло. Гражданская война идет полным ходом. И в этой войне нужны воины.


При этом не стоит ждать призыва от российских властей. Его не последует. Надо слушать голос своего русского сердца, своей совести. Надо пробираться на Украину, кто как может. И ориентироваться на месте. Запад и украинские неонацисты объявили русским войну. Они сожгли заживо людей, они убивают наших мужчин, женщин, стариков, детей, еще не рожденных русских младенцев. В нашей истории, увы, мы неоднократно это проходили. И победы давались нам подчас не простой ценой. Но побеждали мы всегда. Победим и сейчас. Но победу никто не принесет нам извне. Поедем на Украину и добьемся ее. Придут наши войска, двинемся дальше на Запад, освобождать всех. Не придут, освободим сами то, что удастся.


Патриотизм – это мысль и действия. Любишь Россию – умри за Россию, убей за Россию. Боишься, ну что ж. Дело твоей совести. Это наша война. После черного 2 мая это должно быть очевидно всем. Те, кого сожгли заживо в Одессе, не они, это мы. Это наши братья, сестры, матери, дети, отцы. И убийцы их на свободе, готовятся убивать снова и снова. Не знаю, кто это может стерпеть… Снести… Промолчать… Бог таким, однако, судья… Бывают и такие, во все времена…

Тангалашки: телевизионное восстание бесов

Правильно заметил один из блоггеров: если вы не знаете, что такое ад, включите 2 мая официальные развлекательные каналы российского телевидения и наложите их образы на искореженные трупы жертв Дома Профсоюзов. Сами физиономии Баскова или Киркорова, да и практически всего теле-бомонда России – Урганта, Цекало и т.д. – вообще несовместимы с русским представлением о достойном поведении, корректной внешности, жестах, действиях и словах. Что-то во всем это удивительно напоминает Киев, его олигархические лживые каналы, распущенность старающихся подражать Западу провинциальных дегенератов. Тот, кто заполняет российское ТВ и кто его делает, настоящие преступники перед нравственностью, духом, историей, идентичностью России.



Здесь вообще нет ничего русского, ни малейшего намека на солидарность, честь, сострадание, жертвенность, чистоту, благочестие, целомудрие. Это пляска бесов, тангалашек (по Паисию Святогорцу), бесстыдная демонстрация вырождения и глубинного нравственного падения. Это совершенно не весело и не смешно. Это на самом деле ужасает. С такой культурой, с таким уровнем развлекательных программ, с такими рожами, с такими передачами и ведущими, мы Россию не возродим, не мобилизуем, не пробудим. На наших глазах сожгли заживо десятки людей, сожгли нацисты, жестоко, цинично, добили раненых, убили русских. И никакого такта, чтобы внести коррекцию в программу. Ни малейшего нравственного движения. Кто они, российские телемагнаты? Иногда кажется, что они ничем не отличаются от своих украинских коллег, работающих по заказу циничных олигархов – порошенок, коломойских и ахметовых. Да, Путин поставил политическое вещание под прямой контроль, и оно очень качественно, почти безупречно. Но все остальное? Ведь очень важен контекст. Когда на фоне полной дегенерации появляются серьезные и скорбные лица дикторов, говорящих о политике, войне, жертвах, смертях, они воспринимаются очень странно – как будто продолжается какое-то циничное и особо жестокое телешоу.


Также дело обстоит и в культуре, и в образовании. Здесь зверствуют уже даже не шестая колонна, но пятая, откровенная русофобия вполне в духе Евромайдана и «Правого Сектора». В России преобладает антироссийская культура. В России образование построено в антироссийском ключе. И что мы хотим от Юго-Востока Украины? Они видят в нас и любят в нас идеальную Россию. Ту Россию, которая, конечно, есть, но под спудом, в глубине. На ТВ беснуется другая Россия, Россия либеральных вырожденцев, Россия теле-бесов.


Контраст между трагедией 2 мая в Одессе и Краматорске и Мариуполе, и линия развлекательного российского телевещания – это приговор. Это просто предательство. Это моральный конец тем, кто за это отвечает – на самом ТВ и в государстве. С таким настроем мы далеко не уедем. Мы потеряем то, что еще осталось в нас от нас самих.



На Запад!

В предыдущую неделю мы прожили страшные дни. Кровавые праздники. Все, кто сомневался, увидел истинное лицо хунты и ее террористических карательных отрядов. Все точки расставлены. Места для иллюзий и надежд, что все обойдется само собой, больше не осталось. Киев будет убивать и потирать руки всякий раз, когда будет получать информацию о новых и новых жертвах. И чтобы мы ни делали, Запад будет на стороне убийц. Может быть, вообще положить конец всей этой отвратительной истории, пока не стало слишком поздно? Да, нам придется очень трудно, если мы поставим в истории украинского неонацизма точку. Да, мы очень многое потеряем, если сейчас примем вызов Запада и ответим на геноцид, не просто на угрозу геноцида, но на сам фактически состоявшийся геноцид, адекватными мерами. Но… Но нам будет еще труднее и мы потеряем еще больше, если не примем вызова и не ответим на него.


Можно, конечно, ждать еще. Но я убежден, что больше ждать нечего. У того, кто действует быстрее, есть больше времени даже на то, чтобы исправить ошибки.


Поэтому, я думаю, что время пришло. На Запад!
Arina
Аватара
Сообщения: 3825
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 23 мая 2012
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Украина. Гражданская война.

#2945 Мадера » Пн, 5 мая 2014, 22:47

oldsatana писал(а):Да, украинцы мочатся между собой. А когда мочатся, то убивают. И чем больше вот таких "обличений" с обеих сторон, всех этих типо новостных роликов и уток, чем больше пропаганды, чем больше с каждой стороны стремление показать, какие гады с противоположной стороны, и как "право" дело их стороны, - тем больше это накручивается. А что наиболее мерзко - это трансляция такого и усиление из-за границы.

Что же теперь делать? Может Вы посоветуете?
Я имею в виду, чтобы Вы сделали, если б вдруг Вам сейчас дали б власть?
Кровавый рубикон пройден, страну не склеишь. Сейчас уже и федерализация не поможет. Карательные акции? Миротворческие "силы"?
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

  • -2

Re: Украина. Гражданская война.

#2946 oldsatana » Пн, 5 мая 2014, 22:48

L@risa писал(а):Олди, ну не стоит так откровенно подтверждать однобокость своего восприятия мира. Тебе о политической и экономической позиции говорят, а ты упорно видищь лишь половую , с тобой начинают говорить желая вывести с нижепоясного мышления выше, а ты опять мыслишь языком девиц с ярославки (для несведующих- новая дислокация "девочек" с тверской).
Я и говорю, хватка теряется....
Поэтому, Ларя оценивает тебя периодически, пока не надоешь своим однообразным мышлением потребителя-падальщика. Меняй имидж, старый исжил и не принес блеска шкурки.
Про сиськи, про сиськи еще раз добавьте. Про аватарку и смайлики....
И возомните сие верхом своего полета духа и ума.
Впрочем, так оно и есть :-D
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Украина. Гражданская война.

#2947 Shakti » Пн, 5 мая 2014, 22:48

Svastha писал(а):
Shakti писал(а):
oldsatana писал(а):Сорри.Выражение с "обеих сторон" - означает с ОБЕИХ сторон, а не ваше "со стороны тех, кому не симпатизируем мы"
Вы удивляете меня все больше...
Вы перестаете понимать о чем Вам говорят? :unsure:

Не мучайтесь с ней. Я такое пережила с моими родными, коллегами, приятелями в начале 90-х. Я рассказываю что происходит, а мне говорят: Не может такого быть". ....В результате от переживаний и беспомощности у меня фактически ноги отнялись.....Сейчас знаю: национализм очень заразная штука, как оспа, очень опасна, к тому же невидимая.
вообщем, каждый неверующий и дома, и на работе потом сам попадал в ситуацию. :cry: А тот, кто был самым-самым....... :huh: Карма не ждала даже до следующей жизни :( У кого-то даже в течение 2-х месяцев, а у кого-то более 20-ти лет. Сегодня все вместе вспоминали.
Нет, я удивляюсь что человек, всегда разумный перестает понимать и толдычит одно и то же.
Я говорю, что претензии к милиции неправомерны, так как они исполняют приказ, а мне отвечают .... :unsure:
а причем здесь
"Выражение с "обеих сторон" - означает с ОБЕИХ сторон, а не ваше "со стороны тех, кому не симпатизируем мы"
если дан приказ отойти, то естественно милиция не будет никого защищать, с ОБЕИХ сторон. Потому что милиции дан такой приказ.
Почему или для чего это уже другой вопрос. То что милицию сразу же сделают козлом отпущения. повесят вину на них, это же и дураку ясно, что милиция следующим шагом перейдет на сторону противоположную тем, кто отдал приказ отойти и затем во всем обвинил милицию.
Игры такие.
Но такое ощущение, что у хунты мозги плавятся и они не понимают, что все делают против себя же.
Поистине, если Бог хочет наказать, он лишает рассудка (с)
Shakti

  • 2

Re: Украина. Гражданская война.

#2948 Svastha » Пн, 5 мая 2014, 22:48

oldsatana,
oldsatana,
Не передергивайте то, что я написала. Для такого это чревато. Так установили мои коллеги.
К тому я знаю кто такие бэндэровцы. Моя семья знакома с ними, но по молодости этого так глубоко не понимала. ейчас поняла, прочувствовала.
Знаю, что чужому дяде не нужна ни одна чужая страна. на себе ощутила. Вас же лично, видимо, ждет негражданство, отъем дома, работы, языковая полиция и излечение от иллюзий.
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: бессмертная душа

Re: Украина. Гражданская война.

#2949 acolyte » Пн, 5 мая 2014, 22:48

Сегодняшние бои против карателей в Славянске

phpBB [media]
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет

  • -1

Re: Украина. Гражданская война.

#2950 L@risa » Пн, 5 мая 2014, 22:50

oldsatana писал(а):
L@risa писал(а):Олди, ну не стоит так откровенно подтверждать однобокость своего восприятия мира. Тебе о политической и экономической позиции говорят, а ты упорно видищь лишь половую , с тобой начинают говорить желая вывести с нижепоясного мышления выше, а ты опять мыслишь языком девиц с ярославки (для несведующих- новая дислокация "девочек" с тверской).
Я и говорю, хватка теряется....
Поэтому, Ларя оценивает тебя периодически, пока не надоешь своим однообразным мышлением потребителя-падальщика. Меняй имидж, старый исжил и не принес блеска шкурки.
Про сиськи, про сиськи еще раз добавьте. Про аватарку и смайлики....
И возомните сие верхом своего полета духа и ума.
Впрочем, так оно и есть :-D
:-D :-D :-D за две недели моего отсутствия Олди не поменялась- истерики и смайлики теже. Ну ничего... Бог вылечит. Я не сомневаюсь.
Svastha писал(а):oldsatana,
oldsatana,
Не передергивайте то, что я написала. Для такого это чревато. Так установили мои коллеги.
К тому я знаю кто такие бэндэровцы. Моя семья знакома с ними, но по молодости этого так глубоко не понимала. ейчас поняла, прочувствовала.
Знаю, что чужому дяде не нужна ни одна чужая страна. на себе ощутила. Вас же лично, видимо, ждет негражданство, отъем дома, работы, языковая полиция и излечение от иллюзий.
это стиль такой, не обижайтесь на Олди....
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет

  • 5

Re: Украина. Гражданская война.

#2951 Папа_Карло » Пн, 5 мая 2014, 22:56

phpBB [media]


Американская точка зрения удивительно совпадает с мнением Дежанейрова
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 18 лет 3 месяца

  • -2

Re: Украина. Гражданская война.

#2952 9999 » Пн, 5 мая 2014, 22:58

Deri писал(а):Вы уже ответили ранее: На Украине нет фашизма. Может быть в этом причина Вашей уверенности и спокойствия? А может быть в том, что Вы не разу не представили себе будущее Украины, не задумались как могут развиваться события?
У людей истерия как раз потому-что пелена им глаза не застилает. И они видят один из худших вариантов развития событий. И им он очень не нравится. Думаю, что так.
А вообще сложно оставаться спокойным после разгула фашизма 2 Мая.
уважаемая Дери вы пишите так , для красного словца , с желанием покрасоваться своей праведностью? то нет проблем .
если же нет , вы хотели услышать моё мнение я писал вслед и перед этими своими сообщениями , повторять одно и то же , как то надоело.
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

Re: Украина. Гражданская война.

#2953 oldsatana » Пн, 5 мая 2014, 23:01

Марианна писал(а):
oldsatana писал(а):Нет, авалик, не будем задумываться о том, правда ли это, и ОТКУДА этот "очевидец" мог "узнать" то, что так красочно описывает.
Высмеем даже попытку задуматься над этим. Тут волосы рвать нужно и возмущаться, а не думать!
Я в ту же ночь читала одесский форум и две одесситки видели, как еще до пожара правосеки ворвались в дом, а потом вышли и уже пылало, вышли и закрыли двери.
Вы видите разницу в описании этом - и описании, которое запостил Авалока?

Там чел описывает действия, которые он типо видел и о них типо знает, - действия за закрытыми дверями, тайные и скрываемые, НО! при этом - "очевидцу" позволили бродить по зданию, все наблюдать, оставили этого "очевидца" после подобных действий живым, чтобы он все рассказал и т.п и т.д. Он все подробно "ЗНАЕТ", что там происходило за закрытыми дверями.

От та женщина с того ролика - не знает, а он - "знает".
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Украина. Гражданская война.

#2954 L@risa » Пн, 5 мая 2014, 23:02

Мадера писал(а):
oldsatana писал(а):Да, украинцы мочатся между собой. А когда мочатся, то убивают. И чем больше вот таких "обличений" с обеих сторон, всех этих типо новостных роликов и уток, чем больше пропаганды, чем больше с каждой стороны стремление показать, какие гады с противоположной стороны, и как "право" дело их стороны, - тем больше это накручивается. А что наиболее мерзко - это трансляция такого и усиление из-за границы.

Что же теперь делать? Может Вы посоветуете?
Я имею в виду, чтобы Вы сделали, если б вдруг Вам сейчас дали б власть?
Кровавый рубикон пройден, страну не склеишь. Сейчас уже и федерализация не поможет. Карательные акции? Миротворческие "силы"?
Наверное в этом и есть проблема- власть дали, купили, проплотив политтехнологов и тп. Власть страшна в руках тех кто идет к ней по труппам и готов на соответствующие поступки...
Федерализация возможна при авторитете Киева, а он ее теряет каждую минуту. Даже здесь на форуме промайдановцы осуждали советы по федерализации, что говорить о массе. Ведь даже федеральная Германия не замечала предложения России, а Киев боится этого слова как вирус птичьего гриппа.
Западу не нужна Украина без востока, поэтому борьба будет упорной.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет

Re: Украина. Гражданская война.

#2955 Регина » Пн, 5 мая 2014, 23:02

Пишет Михаил (mikle1)

Только что сообщили, что из окна наблюдали массовый отлет бортов из Краматорска. Народ, кто там поблизости из ополченцев, гляньте! Потому что говорят из обслуги гражданской фирмы при аэродроме, что вообще никого из боевиков нет.

Что за нафиг?

Им же не так чтобы очень сегодня вломили. Только две вертушки, три коробочки и голов тридцать служивых грохнули. И куда рванули все? Где враг?


Что за обходной маневр? "Левый фланг перемещаем в центр, центр ставим на правый фланг..." Классику французского кинематографа пересмотрели? Или информатор бормотухи перепил? Так она не пьет.


(местные боятся, что будет артобстрел города)
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 11 лет 10 месяцев

  • 3

Re: Украина. Гражданская война.

#2956 Kadet » Пн, 5 мая 2014, 23:04

Берендейка писал(а):Только не уходи, плиз, с форума, потому как твоя аналитика для меня архиважна.
Какая там сейчас аналитика...
У меня после Одессы - нескончаемая психоистерия... то отпускающая, то вновь накатывающая...
Периодически руки просто начинают трястись...

Блин... это же надо... дЭрьмократия... 21 век...
и где? - в Одессе...
И кто? - Украинцы...
и кого? - СВОИХ же... мирных... ни в чём не повинных...
:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Достойные потомки своих хЭроев...
:facepalm:
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 5

Re: Украина. Гражданская война.

#2957 Берендейка » Пн, 5 мая 2014, 23:05

Авалока писал(а):Скоро только и будем делать что обсуждать трупы, их повязки, позы.
Сегодня женщина из Донецка, поправляя свечку на бордюре в память об одесситах, спокойно сказала: "Скоро, наверное, и я погибну. Ну что ж..."
Плохо то, что этот стресс нельзя во что-то вылить реальное и действенное. Я понимаю женщин в Славянске, которые с оружием идут на блок-посты.
А самые хлоднокровные (злорадствующих убрали, слава Богу), здесь украинцы... Если рука Москвы, то ниче, нормально...
Вот этот флаг украинский из окна, где за секунду до этого страшно кричала беременная женщина - проклятый навеки флаг.
И правильно сказал Лукьяненко - проклятая навеки земля.

Ничего делать не могу, реву и реву.
Нелюди! Когда же их остановят?!!!!!!!!!!!!!!

Изображение
Когда же "самоубийства" начнутся среди этих гадов?...
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Украина. Гражданская война.

#2958 Регина » Пн, 5 мая 2014, 23:05

phpBB [media]


Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Kadet,
это было понятно уже с самого начала - Украине уготован сценарий Ливии, Югославии и Сирии.
мира не ждите, дальше будет только хуже и хуже.
думаю надо пережить праздники, а там Путин непременно что-то покажет укропам.
Регина
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Украина. Гражданская война.

#2959 Kadet » Пн, 5 мая 2014, 23:08

Федор Иваница ‏@FedIvanica 5 ч.
Блин, они вертолеты лупят как мухобойкой. В Ливии, помню, за всю кампанию один подбили, так национальный праздник был у анти-каддафиевцев

Ivan ‏@caver115 5 ч.
@FedIvanica тут два варианты, либо спецы что сомнительно. либо укропы полные лохи

Александр Тополко ‏@arzhanuhin777 5 ч.
@FedIvanica да походу у пилотов опыта вообще нет ни на одном видео что видел ни разу никто не бросал тепловухи .их снимали просто как детей.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 2

Re: Украина. Гражданская война.

#2960 Скарлетт » Пн, 5 мая 2014, 23:09

Авалока писал(а):Люди просто перечитали форумов, вконтакта, ну просто эмоциями накачались.
Просто есть любители поистерить и поненавидеть. Как любители "Дом-2" или сплетен.
Сгорели у нас пара интернатов неврологических - не было на форуме желающих "чувствовать чужую боль, как свою", разглядывать фотки обгорелых трупов, в ужасе содрогаться и т.п.
Врагов то нет, обвинить некого, ну сгорели и сгорели, срок умереть пришёл, печально.
Всё не так, когда есть враги. Азарт у людей, как при охоте, появляется, чувство настоящей жизни.
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 11 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron