И снова о Сталине

[tigrizia]

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

[Монархист]

Как тебя зовут?

зови меня Тигра.

Во, правильно, Тигриция. Нечего каждому встречному про своё имя докладывать.

А Игорь1967, ровесник мой, и по лицу его лет 25 тому назад я б сказал, что этот товарищ приставлен к нам из органов. (В турпоездках за границу в СССР в каждой делегации обычно был такой в сером плаще с малозапоминающимся лицом) Или комсомольский работник.

[Nilstear]

вы нас тупыми считаете?

У вас оставались какие-то сомнения

А Игорь1967, ровесник мой, и по лицу его лет 25 тому назад я б сказал, что этот товарищ приставлен к нам из органов. (В турпоездках за границу в СССР в каждой делегации обычно был такой в сером плаще с малозапоминающимся лицом) Или комсомольский работник.

Диагност.... Откуда у вас уверенность в том, что на аватаре Игорь1967 именно его лицо?
А по изображению на моей аватаре вы чего надиагностируете?
Извините, tigrizia, за офтопик.

[Монархист]

Слишком это лицо не идеализированное, - не суперменовское или бойфрэндовское, - чтобы его выдавать не за своё.
Я лица просматриваю только с позиции аналогии и сравнения с предыдущими лицами, с к-ми мне приходилось сталкиваться в жизни. И я не диагност и не раз это утверждал, что именно подсознание по заказу мне никогда не вещало истины. В угадываниях по фото, если вы заметили, я тоже не принимаю участия. Если нет способностей, то зачем вводить в заблуждение.

[Игорь1967]

Как тебя зовут?

зови меня Тигра.

Во, правильно, Тигриция. Нечего каждому встречному про своё имя докладывать.

А Игорь1967, ровесник мой, и по лицу его лет 25 тому назад я б сказал, что этот товарищ приставлен к нам из органов. (В турпоездках за границу в СССР в каждой делегации обычно был такой в сером плаще с малозапоминающимся лицом) Или комсомольский работник.

Ты сильно не переживай, годок - ровесник, ощущение от фото, от того что там мало килобайт, я сейчас работаю над этим. Хотя в отличии от тебя))) спецслужбы нашей страны уважал раньше и уважаю сейчас, как людей работающих на благо своей страны, далеко не все там ''паразиты''))).

[БЕЛАЗ]

И снова о Сталине

tigrizia

Вы - агент. Красиво улыбаетесь,не знаете,что Сталин вытворял на "народных идеях". Как и гиклер впрочем.

[tigrizia]

- В чем конкретно заключается подрывная деятельность агентуры иностранных разведок в области литературы и искусства?

Сталин: "Говоря о дальнейшем развитии советской литературы и искусства, нельзя не учитывать, что они развиваются в условиях невиданного еще в истории размаха тайной войны, которую сегодня мировые империалистические круги развернули против нашей страны, в том числе в области литературы и искусства. Перед иностранной агентурой в нашей стране поставлена задача проникать в советские органы, ведающие делами культуры, захватывать в свои руки редакции газет и журналов, оказывать решающее воздействие на репертуарную политику театра и кино, на издание художественной литературы. Всячески препятствовать выходу в свет революционных произведений, воспитывающих патриотизм и поднимающих советский народ на коммунистическое строительство, поддерживать и продвигать в свет произведения, в которых проповедуется неверие в победу коммунистического строительства, пропагандируется и восхваляется капиталистический способ производства и буржуазный образ жизни.

В то же время перед иностранной агентурой поставлена задача добиваться в произведениях литературы и искусства пропаганды пессимизма, всякого рода упадничества и морального разложения..

Один ретивый американский сенатор сказал: "Если бы нам удалось показать в большевистской России наши кинофильмы ужасов, мы бы наверняка сорвали им коммунистическое строительство". Недаром Лев Толстой говорил, что литература и искусство - самые сильные формы внушения.

http://uznaipravdu.narod.ru/viewtopic7897.html?t=1842

[tatpit]

Бла-бла-бла....197стр...

[tigrizia]

tatpit,
брысь

[tatpit]

tigrizia, не брыькай

[tigrizia]

tatpit,
те че надо то, добрый человек?

[tatpit]

tigrizia, заткнись, нах...вот чё надо

[tigrizia]

щас кто-то в глаз схлопочет

[tatpit]

tigrizia, хорошо...выпустил пар....Но лучшей закрой эту тему - давно пора

[tigrizia]

tatpit,
когда придет время тогда закрою. а ты не заходи сюда если тебе не нравится.

[tatpit]

когда придет время тогда закрою

Давно пришло....200стр...уже...и о чём????

[tigrizia]

все о том же.

[eXcoRRps-OTETS]

tatpit

Ваше личное мнение высказывайте по теме. Или до скорых встреч.

[eXcoRRps-OTETS]

БЕЛАЗ

Тут агентов по-боле будет, именно тех, кто получает от гос.депа США 82К руб/мес.
Я имею ввиду , между прочим просто Соня и иже с ней.
А Выша глупость ...не знаете,что Сталин вытворял на "народных идеях"... запомнилась уже.

[tigrizia]

по поводу крестьянства. вот очень интересный документ, который позволяет сравнить как жили крестьяне в царской России, а как они уже жили в 30-х годах мы знаем - все учились в школах, во всех населенных пунктах были больницы, ну и тяжелый труд крестьянина был механизирован:

Леон Фейхтвангер.
«Москва 37 год».
.. « Больше всех разницу между ужасным или как здесь говорят «безпросветным» прошлым и счастливым настоящим чувствуют крестьяне составляющие и сейчас огромное большинство населения. Они не жалеют красок и русских ругательств для изображения этого контраста. Отцы рассказывают детям о тяжёлом прошлом, о страшной, нищей и полностью безнадёжной жизни при царе. Мы в Европе знаем эту невозможную жизнь по произведениям русских классиков.
Большую часть года крестьяне питались чёрствым, трудноперевариваемым и отвратительным русским хлебом и очень жидким зерновым супом. Вечерняя трапеза состояла из небольшого количества этого хлеба и кипятка слегка подкрашенного чаем или травяным порошком. Они все не умели ни читать, ни писать.
Весь их умственный багаж состоял из убогого запаса слов служивших для приблизительного обозначения физиологии и окружавших их предметов. И немного сведений из очень упрощённой мифологии которые они получали от местного шамана – казённого жреца официального культа. Их страшная жизнь людей каменного века перемежалась со смертью от голода и с официальными культовыми праздниками когда крестьяне пили очень плохой казённый алкоголь, после чего били друг-друга, жён и детей. Часто при этом сгорали в пожарах целые поселения. Крестьян открыто пороли плетьми даже после отмены крепостного права. Любой кто высказывал недовольство жизнью отправлялся пешком в многомесячный путь на каторгу или в ссылку. Там медленно умирали миллионы жителей. Теперь у этих людей обильная еда, и они ведут своё сельское хозяйство разумно и озрастающим успехом. Они имеют одежду, ходят в кино, слушают радио. Кто живёт близко к городу ездит в театры. Они читают газеты и книги, а их дети получили реальную возможность учится и избирать ту специальность и судьбу которая их привлекает»..

И до кучи:"Трудовые ресурсы Великой России.


(по исследованиям И. Козлова)


По докладу ежегодной сессии Минздрава России (было блин и такое!): «из 6–7 млн ежегодно рождаемых детей 43% не доживает до 5 лет. 31% в той или иной форме обнаруживают различные признаки пищевой недостаточности: рахита. Цинги, пелагры и проч.».


На листе отчета за 1912 год против слов: «До 10% крестьянских детей являют признаки умственной недостаточности» рукой царя написано: «Не важно».


Такая же пометка стоит в том же докладе против строк: «Средняя продолжительность жизни в России 30,8 года».


Кстати, в общую статистику расчетов средней продолжительности жизни не входили: смертность детей до 1 года, убийства, самоубийства. Гибель солдат, смерть заключенных, беспаспортных, старообрядцев, не признававших официальную церковь, смерть инородцев.


С 1890 по 1916 годы, по данным тех же докладов, получается итог от «неестественных причин» (голода, эпидемий, детской смертности, убийств, самоубийств, при подавлении крестьянских бунтов и т.п.) погибло около 20 млн человек.


Интересно, что сразу после Столыпинской реформы, в 1911 году грохнул голод и по отчетам: «Голодало 32 млн чел., потери 1 млн 613 чел.».


Дикость российского бытия была неописуемая. По материалам Пироговского общества хирургов (доклад председателя этого общества в Академии Наук, январь 1913 г.): «наблюдается до 80% отказов от необходимых операций, ввиду суеверий, 78% отказов от госпитализации по всякой причине, 74% жертв знахарей – женщины. У 25% женщин регистрируется заболевания половой сферы, из этого до половины случаев – послеродовые осложнения. 18% вызваны надрывами от поднятия тяжестей, более 23% простудами и пр. Смертность рождения от гнойных осложнений – 3%, от кровотечений – 2%, от послеродовой горячки – 4%."

[tigrizia]

вообще читая критиков сталинской эпохи удивляешься их примитивному мышлению. ну как можно сравнивать то время с нашим? ну почему не сравнивают с царским временем? ну пусть бы сопоставили цифры - какова была продолжительность жизни, детская смертность, медицинское оснащение населения, образование и т.д. и т.п. в царские мирные времена, и в советские мирные годы. естественно надо брать именно мирные годы. и историю надо преподавать предоставляя всю статистику, и сравнивая предыдущий период развития страны с последующим. сталинская эпоха по всем параметрам превзошла царский режим (я имею ввиду экномику, образование, искусство и другие направления жизнедеятельности общесства). и нынешняя эпоха отстала от сталинской по всем параметрам опять же. так какое моральное право мы имеем судить Сталина и его соратников?