Украина - Новороссия. Война. Перелом.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 11

#1 Kadet » Вс, 6 июля 2014, 18:53

Продолжение

Изображение

============================
Предыдущие темы
Часть 1
Часть 2
часть 3
Часть 4
Часть 5
Часть 6
Часть 7
Часть 8
Часть 9

============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы об Украине и Новороссии ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ.

============================
Легко помогать - по СМС (это с передачи Мамонтова, подтверждено на сайте russia.tv)
Спойлер
Финансовая помощь беженцам:
Помощь беженцам с Украины

Ассоциация Уполномоченных по правам ребенка открыла счет для оказания помощи семьям с детьми на юго-востоке Украины.

Пожертвования для помощи беженцам с Украины принимаются в сетях Би-Лайн, МТС, Мегафон, Теле2 по СМС на номер 3443 со словами УКР (или UKR) пробел и сумма (цифра от 70 руб) пожертвования.

Например: 3443 УКР 1000

Более подробная информация на сайте: rfdeti.ru

Требуются врачи и люди с медицинским образованием

Спойлер
http://vk.com/club72189554
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
13.06.14. 20:19. Сообщение от Александра Жучковского.

"Только что разговаривал с заведующим госпиталем Славянска- дозвонился впервые за неделю, постоянно перебои со связью.
Он буквально умоляет прислать нескольких врачей или людей с медицинским образованием. Хотя бы на двухнедельный срок, до подъезда других врачей. Раненые в городе множатся, медиков не хватает катастрофически.
Люди, обладающие соответствующей квалификацией и желающие помочь раненым в Славянске, могут писать мне на почту agstrog@gmail.com. Приложим все усилия для организации беспрепятственного прохода через границу и проезда в Славянск на следующей неделе.
Во избежание недоразумений: просьба писать именно дипломированным медикам (с готовностью взять документ о мед. образовании в поездку).

============================
НУЖНА ПОМОЩЬ НАШИМ БЕЖЕНЦАМ - Ludmila-2202
Спойлер
_Tasha писал(а):Для Ludmila-2202 деньги проще всего переслать почтовым переводом до востребования.

г. Евпатория, почтовое отделение: 297402,
до востребования
для Назаренко Людмилы Борисовны.


Адрес эл. почты Людмилы: ludmila-2202@yandex.ru
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


  • 3

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2881 Milady de Winter » Вт, 19 августа 2014, 10:17

jack писал(а):Вчера мама (моя сообщила - разговаривала с сестрой с Украины), что моего двоюродного брата (живет в Хмельницкой области) снова ищет военкоммат.
После 2-х ранений и одной контузии.
Он лечился в госпитале, но за свой счет, т.к. никто ему никаких документов об участии в военных действиях не предоставил.
...В чем он тоже винит "кацапов", которых люто ненавидит.

Такие дела. :wacko:
Типичное сельско-хуторское мышление. Которое, кстати и юзают украинские олигархи. На ком им ещё деньги делать, как не на таких лохах? (с Россией то, халявный газ больше не прокатит)
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 4

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2882 Brittany » Вт, 19 августа 2014, 10:18

Findling писал(а):И наши смародёрничали.
Конечно, для кое-кого было бы куда лучше, чтоб в Крыму была военная база НАТО. Вместо этого Крым вернулся в Россию. :pardon:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2883 Еллада » Вт, 19 августа 2014, 10:22

люди подключны к сигнальной системе выживания своего народа, и если преобладают животные программы биовыживания, то они будут оправдывать действия и поступки альфа - вожаков, какие бы они не были...

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
в Украине преобладают фаза животного выживания во чтобы то не стало, в Росии это пройдено...
Россия уже научилась выключать их и более взвешено подходить к проблеме выживания через сотрудничество
Еллада
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2865
Темы: 9
Зарегистрирован: Чт, 22 марта 2012
С нами: 13 лет 3 месяца

  • 3

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2884 Milady de Winter » Вт, 19 августа 2014, 10:24

Brittany, я склонна считать, что Деж более подчёркивал то, что людоеды просто так Крым не оставят и за ним придут. А Россия должна к этому времени подготовиться к приходу людоедов в Крым а возможно и на Ростовские земли России.
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • -2

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2885 unicorn55 » Вт, 19 августа 2014, 10:26

Brittany писал(а):Конечно, для кое-кого было бы куда лучше, чтоб в Крыму была военная база НАТО.

База НАТО в Крыму — это пугалка. На самом деле у России была куча возможностей договариваться и рычагов влияния на Украину. До "присоединения" Крыма. Сейчас, задним числом, элита конечно же даст вам кучу пугалок. Нарисует красочные ужасные картинки для вашего воображения.
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 4

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2886 Еллада » Вт, 19 августа 2014, 10:26

все лечится через развитие
p/s дай бог нам всем терпения пережить тяжелые времена
Еллада
Аватара
Откуда: Центральный ФО
Сообщения: 2865
Темы: 9
Зарегистрирован: Чт, 22 марта 2012
С нами: 13 лет 3 месяца

  • 0

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2887 Findling » Вт, 19 августа 2014, 10:30

Бридлав: НАТО должно готовиться к гибридной войне

"Для стран НАТО важно быть готовыми к боевым столкновениям с так называемыми "зелеными человечками" - вооруженными военными без каких-либо знаков различия, которые возмущают спокойствие, захватывают административные здания, подстрекают население, обучают сепаратистов, проводят военный инструктаж и тем самым способствуют серьезной дестабилизации в стране, - продолжил Бридлав. - Мы видели это на востоке Украины, где соответствующим образом было организовано русскоговорящее население. Опасность, что то же самое может произойти и в других странах Восточной Европы, не исключена, и это следует учитывать при обучении полиции и армии".

Спойлер
Главнокомандующий объединенными силами НАТО в Европе Филип Бридлав призвал страны Североатлантического альянса готовиться воевать с так называемыми "зелеными человечками". "Нашей главной проблемой является новый гибридный способ ведения боевых действий", - заявил американский генерал в интервью немецкой газете Die Welt am Sonntag, комментируя ситуацию в восточной Украине.
"Мы наблюдаем интенсивные передвижения войск на границе России и Украины, которая абсолютно пористая, - сказал Бридлав. - Поставка военной техники, транспортных средств и финансовой помощи сепаратистам идет каждый день. Кроме того, в восточной Украине очень активны нерегулярные российские войска. Мы не знаем точно, сколько их, но они очень активны".

"Для стран НАТО важно быть готовыми к боевым столкновениям с так называемыми "зелеными человечками" - вооруженными военными без каких-либо знаков различия, которые возмущают спокойствие, захватывают административные здания, подстрекают население, обучают сепаратистов, проводят военный инструктаж и тем самым способствуют серьезной дестабилизации в стране, - продолжил Бридлав. - Мы видели это на востоке Украины, где соответствующим образом было организовано русскоговорящее население. Опасность, что то же самое может произойти и в других странах Восточной Европы, не исключена, и это следует учитывать при обучении полиции и армии".

"Наша новая обеспокоенность - гибридное ведение войны с помощью дипломатии, пропаганды, военных и экономики. Россия использует все эти элементы международной политики для совершения переворотов в других государствах, - отмечает генерал. - Что касается Украины, на дипломатическом уровне Россия попыталась показать, что украинское руководство представляет проблему, в информационном пространстве мы видим, какую кампанию дезинформации ведет Россия, чтобы замаскировать свои действия. В военном плане мы видим ежедневное перемещение российских войск, артиллерийские обстрелы через границу и использование других военных возможностей. И, наконец, экономическая война с поставками энергоносителей. Это гибридная модель объединяет все национальные инструменты власти в применении к другому государству. Это очень тревожно".

"Поэтому, если НАТО зафиксирует факт проникновения иностранных подразделений на свою территорию и если мы сможем доказать их связь со страной-агрессором, в силу вступит пункт 5 Устава НАТО, что означает вооруженный ответ на действия агрессора", - пояснил Бридлав.

В то же время высокопоставленный военный подчеркнул, что в настоящее время ни одна из стран-участниц НАТО не заинтересована в прямом военном вмешательстве. Тем не менее, ряд мер для обеспечения безопасности восточных членов альянса, по его словам, уже разработан: "Это и разведывательные полеты, и наземные войска в Прибалтике, Польше, Румынии. Военно-морские патрули в Балтийском море".
Findling

  • 2

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2888 Brittany » Вт, 19 августа 2014, 10:33

unicorn55 писал(а):База НАТО в Крыму — это пугалка.
Нет, это совершенно нормальный логический ход. Базы там не может не
быть
, либо одной, либо другой.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2889 Milady de Winter » Вт, 19 августа 2014, 10:56

Zoe писал(а):люди подключны к сигнальной системе выживания своего народа, и если преобладают животные программы биовыживания, то они будут оправдывать действия и поступки альфа - вожаков, какие бы они не были...

Добавлено Вт, 19 августа 2014, 10:24:
в Украине преобладают фаза животного выживания во чтобы то не стало, в Росии это пройдено...
Россия уже научилась выключать их и более взвешено подходить к проблеме выживания через сотрудничество
Согласна.
Вообще, я от многих слышала, что уровень украины это начало-середина 90-хх в России. И у людей ментальность там соответствующая переферии российской глубинки 90-хх. Это выражается даже в застеклённых балконах, бойлерах и железных дверях в быту.
Отстали братья ваши меньшие в развитии на 20 лет...
Milady de Winter F
Аватара
Сообщения: 2955
Темы: 48
Зарегистрирован: Пн, 24 февраля 2014
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2890 L@risa » Вт, 19 августа 2014, 10:56

Уникорн, каждый член Евросоюза становится членом НаТО. Самое смешное, что базы НАтО появляются раньше чем страна становится членом экономического ЕВРОсоюза. Сами сравните, поискав инфу. Признав, что в ЕС есть три категории стран с различными правами и обязанностями (это уже признано всеми) можно предположить и стратегическую военную цель как и ЕС так и Нато.
При подписании соглашений о Евпоинтеграции Украина автоматически открывала двери для своих натовских партнэров. лучшей базы чем Крым и не придумать. Это всегда был стратегически важная территория.
Кстати, переговоры о возможной базе НАТо под Одессой уже идут. Ждут исключительно стабилизации обстановки...
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2891 Братик » Вт, 19 августа 2014, 11:00

11-00. Сообщение от ополчения ЛНР 1:20 (мск)
"На данный момент идёт атака ополчения на Красный Яр .
В поселках Хрящеватое и Новосветловка уличные бои!!! Бои ведутся с 10 (в каждом городе) группами разрозненных сил. По поводу Станицы - она наша полностью. Диверсанты повесили 3 флага Украины, которые потом сняли местные.
В общем ситуация тяжёлая, но стабильная. Мы потихоньку её ведём в хорошую сторону!!!"
Спойлер
Изображение

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Ситуация на Донбассе на 19 августа
Спойлер
Изображение
Луганская Народная Республика

1. Штурма Луганска как такого нет.
Спойлер
После неудачной попытки сходу взять Хрящеватое, где развернулись уличные бои, часть наступающих сил начала обтекать деревню и проникли в пригороды Луганска с юга, где и развернулись спорадические боестолкновения, так как здесь у сторон не было сил, достаточных для контроля над южными пригородами. Хунта отчиталась, что захватила часть Луганска, ополченцы отчитались. что зачищают просочившуюся пехоту хунты. На деле, здесь идут городские бои средней интенсивности, так как у сторон здесь не так уж много тяжелого оружия.
В целом прямой угрозы для Луганска здесь нет.

2. Трасса в районе Новосветловки на данный момент полностью не разблокирована.
Спойлер
Ополчение продолжает атаки, но полностью выбить противника пока не может. Ожидания, что можно будет выбить хунту от трассы за 2 дня не оправдались и очевидно тут предстоит предпринимать куда как более существенные усилия. Конвой стоит прежде всего потому, что нет физической возможности проехать до Луганска. Отсюда и яростные атаки на Новосветловку со стороны ополчения. Вопрос полного разблокирования трассы имеет не только военный, но и политический характер.

3. В Станице Луганской вчера шли уличные бои. Хунта традиционно повесила где-то флаг и объявила, что город захвачен, однако городские бои продолжились.
Спойлер
Ополченцы отошли к господствующей высоте рядом с населенным пунктом, а ближе к вечеру вернулись в город, где возобновились бои. О полном контроле над городом одной из сторон говорить пока не приходится. В принципе, Станица Луганска учитывая конфигурацию фронта ныне слабо влияет на вопрос окружения Луганска или борьбы за контроль над границей. Но хунте после понесенных неудач отчаянно нужна хоть какая-то победа, но даже здесь с ней пока не складывается. По всей видимости, здесь имеется попытка изменит тактику карательную операции в ЛНР согласно заявлениям Порошенко, а именно - возобновить бои с целью установления контроля над границей. В среднесрочной перспективе, в случае взятия Станицы Луганской, хунта может попробовать возобновить наступление с севера на Изварино.
Перспективы тут у хунты весьма туманные в свете катастрофического провала прошлой такой попытки.

4. В районе Алчевска и Стаханова ополчение прочно удерживает ключевые позиции.
Спойлер
Первомайск вопреки вранью хунты, по прежнему находится под контролем ополчения. Город постоянно обстреливается, но прямые атаки на него носят маловразумительный характер. Видимо здесь у хунты недостаточно сил для более активных действий. Судя по возобновлению активных действий в районе Станицы Луганска, часть сил освободившихся после срезания Лисичанского выступа перебросили на северный фронт ЛНР, для создания ударной группировки ныне наступающей на Станицу Луганскую.

5. В районе Дебальцево продолжаются вялотекущие боевые действия, которые сковывают часть сил хунты и носят обеспечивающий характер для действий направленных на разгром окруженной 30-й механизированной бригады. Крупных сил необходимых для штурма Дебальцево у ополчения тут нет, противник имеет здесь серьезный перевес в бронетехнике и артиллерии.

6. Луганский аэропорт по прежнему блокирован, что подтверждают обе стороны.
Спойлер
Активизация боевых действий на других участках позволила хунте поснимать там видео, поскольку артиллерия ополченцев сейчас работает на других участках - не до аэропорта сейчас. То что его до сих пор не зачистили, как Южный Котел, весьма наглядно говорит как о недостатках командования под Луганском, так и указывает на определенный недостаток сил для ликвидации котла существующего уже скоро как 2 месяца.

В целом, оперативный кризис к юго-востоку от Луганска продолжается, бои под Новосветловкой, Хрящеватым и в южных пригородах Луганска своим тактическим исходом будут определять далекоидущие оперативные, стратегические и политические последствия.

Донецкая Народная Республика

1. Наступление к югу от Донецка продолжается, но взять Иловайск и Моспино хунта по прежнему не может.
Спойлер
И это несмотря на то, что основные силы ополченцев высвободившиеся после победы под Миусинском и Красным Лучом брошены на окружение Южного Котла 2.0 и отражение наступления хунты на Ясиноватую и Енакиево. Пользуясь общим превосходством в силах, хунта пытается обтекать Иловайск и Моспино, которые уже 2 дня как находятся в полуокружении. В пригородах идут бои, противник активно использует ствольную и реактивную артиллерию. Обстановка тяжелая, так как у ополчения здесь мало резервов, которые задействованы на других участках, хотя здесь остро необходим ввод в бой нескольких батарей гаубиц или РСЗО + 10-15 танков

2. Наступление хунты на Ясиноватую в очередной раз позорно захлебнулось, из города хунту выбили, плюс на камеру сожгли очередной "победный флаг".
Спойлер
Этот ключевой пункт необходимый для наступления на Донецк с севера, по прежнему удерживается ополчением. Значительную помощь гарнизону Ясиноватой оказали силы переброшенные из под Красного Луча и Миусинска, которые остановили и отбросили противника. Здесь ожидается перегруппировка противника и возобновление наступления.

3. Обезопасив район Миусинска и Красного Луча, ополчение сейчас использует этот район для маневра немногочисленными резервами по внутренним линиям.
Спойлер
Обострение кризиса в районе Ждановки, а так же усилившиеся обстрелы Макеевки и Харцызска, будет требовать здесь концентрации дополнительных сил, для остановки наступления хунты на этом участке. Для дальнейшего продвижения у хунты здесь пока сил недостаточно, но усиление артиллерийского кулака на этом участке говорит о том, что в течение 2-3 дней здесь возможен новый удар по направлению к трассе идущей через Торез на Донецк. Не исключено, что хунта потерпев неудачу под Шахтерском и Красным Лучом, предпримет третью попытку отрезать ДНР от ЛНР. Тем не менее, на данный момент сообщение между республиками по ключевой трассе сохраняется. Во втором издании Южного Котла в целом без существенных перемен. Возобновление боев на подступах к Саур-Могиле говорит о том, что ополчение пытается не допустить полного контроля хунты над высотой и сковывает здесь резервы, которые хунта может использовать для деблокады Южного котла 2.0

4. Окружить Горловку или взять Енакиево противнику пока не удается, но коридор ведущий из Донецка в Горловку
Спойлер
сейчас достаточно узкий, так что хунта предпринимает очевидные действия по срезанию горловского выступа. Основной удар наносится со стороны Углегорска и к северу от Пантелеймоновки, которая по одним данным находится под контролем хунту, а под другим - под контролем ополчения. В целом, именно на этом участке фронта для ополчения ДНР сохраняются максимальные риски, ибо в случае отрезания Горловки, так в окружении могут остаться довольно существенные силы, а хунта получит столь желаемую локальную победу, которой можно обосновать продолжение кровавого безумия.

5. Сам Донецк контролируется ополчением, лобовой штурм с западного направления вряд ли возможен, а с севера и юга хунта завязла в боях за Иловайск и Ясиноватую. В целом город сейчас засыпают снарядами и ракетами, обстрелы носят откровенно террористический характер и направлены на уничтожение гражданского населения и развитие гуманитарной катастрофы.

Спойлер
В целом, с учетом потерь и ротации подразделений, хунта сейчас располагает на Донбассе в боеспособном состоянии 48-52 тыс. личного состава, около 550-600 единиц бронетехники, до 270 артиллерийских систем и РСЗО, до 15 самолетов и 5-10 вертолетов. Ополчение располагает примерно 19-23 тыс. личного состава, до 130 единиц различной бронетехники и около 50 различных артиллерийских систем РСЗО.

Несмотря на сохраняющееся общее превосходство хунты в людях и технике, соотношение сил постепенно выправляется и уже не носит совсем уж вопиющего характера, как это было в июне или июле.
Именно меняющимся соотношением сил, объясняется возросшее ожесточение и упорство боев практически на всех направлениях. Линия фронта для ополчения сузилась, а плотность войск возросла, поэтому у хунты остается все меньше возможностей бить по незащищенным участкам уклоняясь от лобовых ударов.

Стоит обратить внимание, что несмотря на истерики Кургиняна, что оставив Славянск и Краматорск, скоро сдадут и Донецк, Донецк уже более месяца уверенно отражает наступление киевской хунты ведущееся с максимальным напряжением сил. В этом безусловно заслуга Стрелкова, который своевременным отходом на Донецк спас столицу ДНР от сдачи хунте и за короткий срок организовавший оборону в предполье, которую хунта до сих пор не может полностью преодолеть. Собственно, то что более месяца Донецк сковывает огромные силы хунты, лишний раз говорит о том, насколько правильным было решение Стрелкова, которое позволило не только сохранить ДНР, которую готовились сливать, но и организовать первый Южный Котел, который ныне является одним из главных поставщиков бронетехники для ополчения.

В целом, ополчению на данный момент необходимо выбить хунту из Новосветловку, удержать Ясиноватую, Иловайск и коридор до Горловки, а так же выбить противника из Ждановки.
При этом надо найти силы для ликвидации 2-х окруженных бригад к югу от Красного Луча.

И главное, с каждым днем, все больше людей понимает, что война летом 2014 не закончится (если только не случится каких-то внезапных политических решений) и будет продолжаться осенью, хотя сколько было воплей что все закончится в мае, июне, июле, августе. Это не закончится сразу, этот ужас как и в Югославии будет тянуться и далее.
И таки да, готовьтесь собирать осенне-зимнее обмундирование для ополчения. Скоро оно понадобится.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
phpBB [media]


Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Разгром украинских войск в Степановке
phpBB [media]

phpBB [media]
Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 2924
Темы: 57
Зарегистрирован: Чт, 12 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца
О себе: Ну ваще зверь!

  • 2

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2892 Бриджит » Вт, 19 августа 2014, 11:17

unicorn55 писал(а):База НАТО в Крыму — это пугалка. .
на самом деле спецы говорят, то тогда, 28 февраля, расторжение договора об аренде флота было уже принятым решением и счет шёл на часы.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

  • -1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2893 unicorn55 » Вт, 19 августа 2014, 11:32

Варда-Сахара писал(а):на самом деле спецы говорят, то тогда, 28 февраля, расторжение договора об аренде флота было уже принятым решением и счет шёл на часы.

Это объяснения для быдла, придуманные задним числом.
Спэцами :hi-hi:

Стрелков вообще сказки пишет. :ugu:
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

  • -1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2894 Simona » Вт, 19 августа 2014, 11:33

Вторая Мировая война началась с аннексии Австрии Германией (основание - Австрия частично говорит на немецком) в 1938 году, затем - аннексия Судетов (Чехословакия - немецкоговорящие) весной 1939 года, осень 1939 года - вся Чехословакия, потом - Польша. Плюс реваншизм Германии после проигрыша в Первой Мировой войне.

Никаких аналогий не прослеживаете?

Результатом Первой мировой войны стали революции во всех существовавших на том момент империях и их развал.
Результатом Второй Мировой войны стали контрибуции Германии, чувство вины немцев, чрезвычайная толерантность Европы и попытки Германии загладить свою вину, создавая и поддерживая Евросоюз.

(Не считая количества погибших со всех сторон).
Simona
Аватара
Сообщения: 1292
Темы: 12
Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2895 Kadet » Вт, 19 августа 2014, 11:36

Итальянская газета La Stampa усомнилась в реальности существования государства Украина
Итальянская газета La Stampa сомневается в том, что такая страна, как Украина, вообще существует. Европейские страны вспоминают о ней только тогда, когда чувствуют угрозу со стороны России. Но даже при этом ЕС обращается к России, а не к Украине. Для России же это просто часть территории, которая по чистой случайности оказалась вне её границ, считают авторы газеты.
18 августа 2014, 20:31
фото: © РИА Новости

Когда речь заходит об украинском конфликте, то кажется, что противоречия разворачиваются не между реально существующими странами, а между «государствами-призраками». Так считают авторы итальянского издания La Stampa, сообщает ИноТВ.

Газета отмечает, что с одной стороны этого конфликта находится Россия. Она упорно отрицает, что вмешивается в дела Украины, и утверждает, что вообще ни при чём. С другой стороны – «так сказать, «мёртвая» страна, которую Европа продолжает называть – уже непонятно, справедливо или нет – Украиной».

Издание задается вопросом: а существует ли на самом деле Украина? «Это настоящая политическая реалия или же пустота, которую время от времени наполняют протоплазмой, у которой нет основания?» - пишет La Stampa.

Издание обращает внимание, что Европа, Америка и Китай, упоминая Украину, никогда не ссылаются на «заслуживающие доверия украинские институты». «Складывается ощущение, что все обращаются к России», - пишет газета.

La Stampa считает, что для России Украина – не более, чем часть её территории вне границ. В то же время Европа вспоминает о ней лишь тогда, когда «постсоветский медведь вновь угрожающе поднимает свою лапу». Именно это сейчас и происходит, отмечает итальянская газета.

«И, как всегда, как только речь зашла о том, чтобы лицом к лицу противостоять наглости Путина, мы видим, как Европа отступает», - пишет издание. Оно подчеркивает, что даже самые сильные европейские страны не хотят идти на конфронтацию с Путиным, а вместо этого спешат позвонить «загадочному руководителю Кремля», чтобы договориться и найти компромиссное решение.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/45913#ixzz3AoPBuVzv
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 0

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2896 unicorn55 » Вт, 19 августа 2014, 11:41

Kadet писал(а):Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/45913#ixzz3AoPBuVzv

Итальянская газета выходит на русском в интернете :hi-hi:
unicorn55
Сообщения: 8347
Темы: 124
Зарегистрирован: Ср, 18 марта 2009
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2897 Бриджит » Вт, 19 августа 2014, 11:49

Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2898 крыгл » Вт, 19 августа 2014, 11:51

Изображение

похоже на украину ..как и на любую революцию
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

  • 1

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2899 Бриджит » Вт, 19 августа 2014, 11:51

Simona, странно, что все кивают на судетских немцев и никто не кивает на Ирак, Сирию, Ливию. Туда хотели принести демократию. На Украину тоже. Никаких аналогий не прослеживаете?

Добавлено спустя 53 секунды:
unicorn55 писал(а):Это объяснения для быдла, придуманные задним числом.
а что такое быдло? Кто это?

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Findling писал(а):Для стран НАТО важно быть готовыми к боевым столкновениям с так называемыми "зелеными человечками" - вооруженными военными без каких-либо знаков различия, которые возмущают спокойствие, захватывают административные здания, подстрекают население, обучают сепаратистов, проводят военный инструктаж и тем самым способствуют серьезной дестабилизации в стране, - продолжил Бридлав.
ты считаешь, Фергюсон их рук дело? :ninja:
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: Бриллиант

  • -2

Re: Украина - Новороссия. Война. Перелом.

#2900 Simona » Вт, 19 августа 2014, 12:00

Варда-Сахара писал(а):Simona, странно, что все кивают на судетских немцев и никто не кивает на Ирак, Сирию, Ливию. Туда хотели принести демократию. На Украину тоже. Никаких аналогий не прослеживаете?
Прослеживаю. В Ираке, Сирии и Ливии были диктатуры. Как сейчас в России. Прослеживаете аналогию?

А в Украине при Януковиче в последнее время тоже все сводилось к бандитским разборкам и отжиму бизнеса. Тоже лавры диктатора, небось, покоя не давали. Только говорить и думать украинцы могли все, что угодно, не то, что сейчас в России.
Simona
Аватара
Сообщения: 1292
Темы: 12
Зарегистрирован: Пт, 23 апреля 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей

cron