Украина - Новороссия. Война.

[Kadet]

Продолжение



============================
Предыдущие темы
Часть 1
Часть 2
часть 3
Часть 4
Часть 5

============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы об Украине и Новороссии ЗДЕСЬ.

[Регина]

он в студии в Москве - а придурки взрывают его в Донецке

ну почему придурки? может эти придурки ему имидж создают целенаправленно.
вот послушала Пушилина - оказывается они продолжают налоги платить Киеву. тогда чего Россию обвиняют, что она газ продолжает продавать?

[Nika49]

посмотреть трезвым взглядом на ситуацию сверху

Угу, "если посмотреть на ситуацию трезвым взглядом, то хочется напиться" (из афоризмов КГБ) (это у меня тоже смех сквозь слёзы )

уже видно, что никто Украину приводить в порядок не собирается. То есть новая власть действует открыто в направлении развала и катастрофы. Как катастрофы страны, так и гуманитарной катастрофы всего народа.

И безумное разрушение инфраструктуры на ЮВ - тоже в этом перечне. Кто это всё будет восстанавливать? И на какие средства?
А Регина вот говорит:

ну а долги мы с них территориями возьмем. так что пусть не платят как можно дольше. это нам на руку.

Нет, это не "на руку", а наоборот тяжким бременем ляжет на Россию, которая и сама ещё недостаточно восстановилась. И бременем не только экономическим. Дело ещё и в том, что люди там по отношению к России очень разные.
Даже в Крыму есть свои акрессы, а на ЮВ их, наверное. половина.
И мозги у них повёрнуты... ой, воздержусь от метафор.
Короче, нам фигово при всех решениях - и экономически, и психологически, и....

[Берендейка]

Вон оно что
Оказывается США и ЕС вот-вот должны стать совладельцами украинской ГТС. Если будет построен Южный поток, то эта сделка оказывается бессмыссленной

А еще спрашивали - кто такие чайка и ворон? Там собрались не только эти птички, желающие поживиться ослабленной и проданной страной

[Регина]

Как можно было остановить Гитлера, чьи идеи начинали привлекать все больше и больше народа Германии ?
Это был их немцев выбор...
То же самое происходит сейчас и в Украине - это их выбор, и с ним никто из людей ничего сделать не может...
Можно только усилить скорость наступления нацизма в Украине (с помощью активного вмешательства России) или ослабить его (с помощью привлечения мировой общественности к происходящему там)...

еще раз - сидеть и ждать, когда дом построится сам собой глупо и безответственно. выбор народ делает соответственное той информации, которую получает. в наш век развития телевидения и интернета есть возможность влиять на умы людей. пока эти возможности использует только фашизм. мы уже воевали на физическом уровне, потеряли миллионы жизней и каков результат? мы искоренили это зло?
значит каков вывод напрашивается? надо применять другие способы и методы борьбы.
пока это период переходный и придется применять как военные методы (так как мы упустили момент и война уже началась) так и и информационные. но наша сила в том, что мы будем показывать правду против лжи. поэтому не говорите, что мы будем действовать как фашисты.

[Берендейка]

"если посмотреть на ситуацию трезвым взглядом, то хочется напиться" (из афоризмов КГБ)

Да. Трезвый взгляд надолго не потянуть

Короче, нам фигово при всех решениях - и экономически, и психологически, и....

Да, Мы следующие в очереди за фиговостью после украинцев...
И похоже, что за нами пока никто не занимал

[Водолей]

Оказывается США и ЕС вот-вот должны стать совладельцами украинской ГТС.

Мы много раз говорили всем об этом...
А также то, почему идет война за Славянск, которую инициирует Америка...

но наша сила в том, что мы будем показывать правду против лжи. поэтому не говорите, что мы будем действовать как фашисты.

Это надо же как человек уверен в том, что он знает истину...
Вспомните мудрость, гласящую, что ЦЕЛЬ НЕ МОЖЕТ ОПРАВДАТЬ СРЕДСТВА...
А так же мудрость, что злом зло не побеждают, а только усиливают его...

[Регина]

Дело ещё и в том, что люди там по отношению к России очень разные.
Даже в Крыму есть свои акрессы, а на ЮВ их, наверное. половина.
И мозги у них повёрнуты... ой, воздержусь от метафор.
Короче, нам фигово при всех решениях - и экономически, и психологически, и....

ничего подобного. как учил дедушка Ленин нет безвыходных ситуаций, а из любой ситуации надо по максимуму извлекать пользу. Эта ситуация учит нас по новому защищать свои интересы. и, кстати, Сталин не гнушался перенимать опыт врагов. потому и победил. так и нам надо изучить их опыт ведения информационной войны, приспособить к своим интересам и научится отражать атаки и нападать самим. все.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Водолей,
что вы называете злом? то что до людей будут доносить правду и разоблачать ложь?
все. вы мне не интересны. отказываюсь с вами говорить.

[Nika49]

Земля продана http://varjag-2007.livejournal.com/6273506.html

Бактериологическое оружие http://da-dzi.livejournal.com/254082.html

Очень хотелось бы, чтобы это было неправдой... но если всё же... то это объясняет многое непонятное...

Вполне вероятно. Скорее - да, чем нет. Здесь ведь уже выкладывали ссылку на интервью с Евгением Гильбо. Все эти информации как пазлы в одну страшную картину складываются.
Выходит вероятное о невероятном, увы.

Значит, продал землю еще Янукович, если говорится про январь 2013?..

С 24 января 2014 года. Всё равно это Янукович. Когда майдан был в разгаре, это ничтожество, которое и мужчиной нельзя назвать, колесил по свету, торгуя родиной.
Он продажная и жадная омерзительная сволочь.
Давно хотелось о нём так сказать, теперь можете меня банить, я согласна

[Берендейка]

вот послушала Пушилина - оказывается они продолжают налоги платить Киеву.

Он же объяснил, что временно и объяснил - почему - не создана распределительная система еще. Как Вы себе представляете: Завтра - перестали и всё. Вот завтра дали Вам, скажем, 5 мульонов и сообщили: в течение недели должны быть выплачены пенсии 20 тысячам пенсионерам, пособия 1500 матерям с детьми, зарплаты в 7 больницах, 35 школах и т.д. и т.п.... Базы данных, компьютерные системы, банковские системы для транзакций...Вы же математик! Должны понимать, что на построение всего это нужно время.

[Регина]

Берендейка,
вы до конца дочитали мое сообщение? я удивлена почему сторонники ДНР Россию обвиняют в том, что она продолжает экономические отношения с Россией, когда сама ДНР продолжает эти отношения.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Что ждет "демократическую" Украину:

"Буду говорить то, что мало кто готов услышать.
1) Нет ничего страшного, что за ближайший год (война раньше не кончится) Донбасс превратится в руины. Важно вытолкать в Россию беженцами все пророссийское население. Тех, кого нельзя убивать, необходимо изгонять.
2) Восстановительный этап, который через пару лет начнется - это дорого, но надежно. Деньги не "сгорают", они расходуются при восстановлении… на товары и работы внутри страны, давая мультипликационный эффект. Звучит алогично, но так и есть: восстанавливать ВЫГОДНО, если делать это на подъеме, как с 45го. И есть шанс заменить морально устаревшее. Все.
3) Необходимы радикальные законодательные меры по борьбе с проявлением терроризма, включая поощрение терроризма. Осуждение противостояния терроризму должно считаться пособничеством террам, поэтому з фразы "Спасите детей Донбасса от украинской армии" можно будет смело сажать в тюрьму, отбирать родительские права у родителей, дающим такие таблички малолетним детям и т.п.
4) К жесткому мониторингу соцесетей и выявлению пособников террористов надо привлекать всю страну. Наличие аккаунта в соцсетях с поддержкой терров - преступление. Пусть кричат про репрессии, не страшно.
5) Начать репрессии, в конце концов. Члены семьи террориста должны считаться его пособниками, пока не докажут обратного. В Китае родственников камикадже принято казнить,в России для них тоже есть наказания. Ну дык и мы подключимся.
6) Ввести положение, по которому запретить солдатам брать пленных, если это может нести угрозу жизни военных. Т.е. право быть арестованным надо заработать: махать (правдоподобно) белым флажком, быть паинькой и т.п. Ну а кого бы из терров и их пособников не шлепнули - не ругать вояк. Ну, максимум взять с них расписку, что "я постараюсь больше не стрелять в голову бородатым дядькам их ДНР, когда они без автомата".
7) Определиться с понятием "провокации преступления", когда любое действие в поддержку терров будет считаться именно провокацией. Смягчить наказание максимально для тех, кто "повелся на провокацию". Т.е. если какая-то шмара выскочит и начнет орать "Остановите хунту", а ей случайный прохожий сломает лицо, то он - жертва провокации. Устное замечание ему сделать будет надо, но не более того."

[Берендейка]

очему сторонники ДНР Россию обвиняют в том, что она продолжает экономические отношения с Россией, когда сама ДНР продолжает эти отношения.

Этой фразы мне не понять, увы

[Nika49]

ничего подобного. как учил дедушка Ленин нет безвыходных ситуаций, а из любой ситуации надо по максимуму извлекать пользу. Эта ситуация учит нас по новому защищать свои интересы. и, кстати, Сталин не гнушался перенимать опыт врагов. потому и победил. так и нам надо изучить их опыт ведения информационной войны, приспособить к своим интересам и научится отражать атаки и нападать самим. все.

Регина, дык одно другому не мешает. Пользу какую-то, конечно, извлечём, но и жертвовать придётся многим. Дай Бог, чтобы только НЕ людьми. К остальным всякого рода фиговостям нам не привыкать.
Насчёт "перенимать опыт у врагов" - так именно это и предлагает Глазьев в своём недавнем интервью:

"...закрыть небо над юго-востоком Украины, по примеру американских действий в Ливии, и вывести из строя украинскую бронетехнику.
... сейчас это еще можно сделать, но через полгода будет поздно.
Для этого достаточно закрыть небо и использовать тот же механизм подавления военной техники, который применили те же американцы в Ливии, которые сначала закрыли небо, затем с воздуха расстреляли бронетехнику, артиллерию, авиацию и таким образом сделали тот режим, с которым они воевали, небоеспособным. У нас еще есть возможность это сделать, через полгода такой возможности уже не будет»

[Регина]

очему сторонники ДНР Россию обвиняют в том, что она продолжает экономические отношения с Россией, когда сама ДНР продолжает эти отношения.
Этой фразы мне не понять, увы

очепятка вышла.
читать нужно так:

"Почему сторонники ДНР Россию обвиняют в том, что она продолжает экономические отношения с Киевом, когда сама ДНР продолжает эти отношения."

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

"...закрыть небо над юго-востоком Украины, по примеру американских действий в Ливии, и вывести из строя украинскую бронетехнику.
... сейчас это еще можно сделать, но через полгода будет поздно.
Для этого достаточно закрыть небо и использовать тот же механизм подавления военной техники, который применили те же американцы в Ливии, которые сначала закрыли небо, затем с воздуха расстреляли бронетехнику, артиллерию, авиацию и таким образом сделали тот режим, с которым они воевали, небоеспособным. У нас еще есть возможность это сделать, через полгода такой возможности уже не будет»

на всей территории украины расстрелять или только в луганской области? это миф. он опять не видит дальше своего носа.
надо режим в Киеве менять. если сейчас срочно режим не изменить - тогда да, новых многочисленных жертв не избежать. увы.

[Kadet]

Недавно смотрел рассказ одного солдата хунтармии из блиндажа. Так там он рассказывал, что их атакуют сплошные чеченцы, негры-наёмники и т.п.

Вот они. Вот они чеченцы, негры и т.п. ВСЕ сплошные чеченцы и негры. Они самые, которые держат оборону в Семёновке и устраивают контратаки на повороте на Красный Лиман.

Спецподразделение Мотороллы и спецподразделение Бая

phpBB [media]

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Мариуполь Перестрелка 13.06.2014

Спойлер

phpBB [media]

[Скарлетт]

Земля продана http://varjag-2007.livejournal.com/6273506.html

Я, конечно, не сильно разбираюсь...Но по-моему, это бред... То есть этого не может быть..

Спойлер

Под вашими ногами земля продана, она уже не ваша с 24 января 2014 года и война идет с Америкой руками руками олигархов за выполнение договорных условий перед компаниями Свет на деятельность компании может пролиться очень и очень не скоро: соглашение подписано сроком на пятьдесят лет с возможностью продления.

А согласно Статьи 33.3 «Срок конфиденциальности. Без ограничений, касающихся использования и раскрытия информации, входящих в любые другие соглашения, ограничения, касающиеся использования и раскрытия Конфиденциальной информации, согласованные Сторонами в этой статье 33, действуют на протяжении Срока Действия Соглашения и приостанавливаются в дату, которая наступает через 5 (пять) лет после окончания или приостановки данного Соглашения».

То всё перечисленное выше планируется рассекретить через 55 лет, если «Shell» через полвека не захочет закрепиться на неопределённый срок. Причём, по Статье 2.5.3 соглашения правительство не имеет права отказаться от продления этого договора. В Дополнении 1 к Соглашению с компанией «Shell» даны точные координаты участка, выделяемого для добычи сланцевого газа.

Мы составили по ним карту, чтобы понять, что именно в документе подразумевается под словами Договорной Участок. Оказалось, что это территория преимущественно Донецкой и Харьковской областей площадью 7.886 квадратных километров.

В неё полностью входят достаточно крупные города Славянск, Изюм, Барвенково, огромный кусок Краматорска, часть Дружковки и Балаклеи, а также десятки и сотни более мелких населённых пунктов.

Вот перечень только самых крупных из них: Гусаровка, Савинцы, Червонный Оскол, Красный Лиман, Северск, Ясногорка, Авдеевка, Красногоровка, Орловка, Камышевка, Новогригоровка, Новониколаевка, Торецкое, Александровка, Новоалександровка, Очеретино, Петровское, Великая Камышеваха, Червоный Шахтёр, Петровское.

Увы, их жители даже не догадываются, что с 24 января 2013 года их имущество им уже не принадлежит.

Согласно Статье 37.2 (b) соглашения, государство обеспечивает «…В случае, если земельные участки находятся в частной собственности и собственники не согласились на заключение Договоров о Земельных Участках в добровольном порядке или требуют внесения в такие Договора о Земельных Участках условий, которые, согласно обоснованного мнения Оператора, являются неприемлемыми, прекращения … права частной собственности, постоянного пользования, аренды и другие права третьих лиц касательно таких земельных участков.

Все участки, которые являются предметом такого прекращения …, после этого предоставляются Оператору в обоснованные сроки на основании Договоров о Земельных Участках, которые включают обоснованные условия». Теперь переведём это с чиновничьего на русский.

Если «Shell» заявит, что под вашим домом, предприятием, садовым участком или пшеничным полем может находиться сланцевый газ, то вы будете обязаны продать англичанам своё имущество по той цене, которую они предложат. Если вас предложенная цена не устраивает, государство обязано отобрать ваше имущество насильно и передать его «Shell».

Уже без всякой компенсации. То есть тупо, по-беспределу вышвырнуть вас из квартиры, дачи, офиса, фермы. Весь цинизм ситуации даже не в бандитских методах, прописанных в соглашении с «Shell», а в том, что расходы англичан по «освоению территории» будут им компенсироваться государством за счёт добытого газа: «Такие затраты включаются в состав Затрат, Подлежащих Возмещению».

Тогда, тем более, если получится отделиться в Новороссию и дулю всем этим "Шеллам" показать - то это будет вариант спасения.
Но вообще, я не верю - как такое может быть в принципе?!

И любой суд обязан руководствоваться не законами Украины, а условиями соглашения с «Shell», поскольку Статьёй 38.3 соглашения Государство отказывается от суверенного иммунитета «на все судебные решения, решения международных коммерческих арбитражей, решения по производству предварительного обеспечения иска, а также исполнения решений судебных и арбитражных органов».

[Берендейка]

"Почему сторонники ДНР Россию обвиняют в том, что она продолжает экономические отношения с Киевом, когда сама ДНР продолжает эти отношения."

Про ДНР я уже объяснила словами Пушилина. Они не могут своими руками обрушить регион в страшнейшую гуманитарную кастарофу, которая уже началась в Славянске.

Про Россию - мы не знаем всего. Злополучная труба через Украину - снабжение газом всей Европы. Неодноркатно говорилось, что одна из основных задач США - оторвать Европу от России и забрать европейский рынок под свое управление и влияние полностью. Наверняка есть куча еще подковерных ужимок и прыжков, о которых мы не знаем. Мне, например, не понятно, почему Яценюк выступил с явно невыгодным предложением покупки газа европейцами на русско-украинской границе (что вроде бы алогично) и почему никто эту идею не продвигает.

Я бы тоже вот нафик порвала все связи с Украиной и пусть свою китайскую стену строят. Очень хорошо.

Кстати, прозвучал слабый сигнал украинцам (не знаю, услышали ли они) - в связи с подписанием ассоциативного членства Молдавии с ЕС, из России начнется депортация молдаван гастарбайтеров. Это означает что после 27 июня (срок подписания договора, объясленный Порошенко), подобное может быть объявлено и в отношении украинцев-заробитчан на территории РФ.

Свыше 260 тысяч молдаван могут быть депортированы из России в июле
МИД РФ предупредил Кишинев о последствиях подписания соглашения с ЕС 11.06.14 10:29
Urfo.Org: http://urfo.org/policy/501364.html

[Samersen]

Псаки предположила, что фосфорные бомбы под Славянском применила РФ.

На встрече с журналистами Псаки попросили прокомментировать информацию о возможном использовании фосфорных бомб украинскими войсками в окрестностях Славянска. "Кем, русскими?", переспросила представитель Государственного департамента.

[Natish]

phpBB [media]

[Kadet]

Подробности боя за Саур-Могилу: серьезные потери карателей

Спойлер

В боях около приграничного города Снежное была серьезно потрепана 79 аэромобильная бригада карателей из Николаева. Украинские источники сообщают, что бригада попала в засаду. Кроме того стало известно о потерях в рядах 3-го полка спецназа из Кировограда.

Вчера весь день продолжались бои за гору Саур-Могила, между Снежным и Амвросиевкой. Отрывочные сообщения с мест позволяют составить приблизительную картину сражения: под горой попала в засаду армейская колонна на броне, которая шла на гору обустроить там очередной Карачун.

Колонна с потерями отошла. Фашисты провели авиаподготовку, нанося удары с МИ-24, по непроверенной информации, один (или два) вертолета сбиты. Также сообщается о неудачной попытке высадки десанта в тылу антифашистского ополчения.

«В бою с украинскими военными российские диверсанты применили танки, бронетранспортеры, противотанковые ракетные комплексы, зенитные артустановки, крупнокалиберные пулеметы, минометы» — сообщают украинские СМИ.

Украинская сторона заявляет, что в районе пограничного пункта Должанский и города Снежное антифашисты Донбасса оборудовали настоящий укрепрайон, причем утверждается, будто им помогли российские военные, которые действуют под видом ополченцев.

Точное количество потерь со стороны карателей по традиции Киевом не разглашается, в официальных сводках они значатся как 3 убитых и 25 раненых.

Однако сам факт признания украинской стороной «тяжелых» потерь свидетельствует о том, что операция взятия границы под контроль сорвана. На это указывает и тот факт, что некоторые украинские СМИ требуют немедленного созыва заседания Совета национальной безопасности и обороны Украины.

Как и во времена Великой Отечественной Войны Саур-Могила остается стратегически значимым рубежом. С этой высоты контролируется и трасса Ростов-Донецк и несколько переходов на границе. Тот кто владеет этой высотой тот контролирует юг ДНР.

Единственным официальным итогом вчерашнего боя за Саур-Могилу со стороны украинских карателей стало заверение, что «В результате военной операции, которая планировалась накануне, украинским военным удалось удержать ситуацию под контролем».

[Svastha]

Вон оно что
Оказывается США и ЕС вот-вот должны стать совладельцами украинской ГТС. Если будет построен Южный поток, то эта сделка оказывается бессмыссленной

А еще спрашивали - кто такие чайка и ворон? Там собрались не только эти птички, желающие поживиться ослабленной и проданной страной

Исполнилась мечта украинцев жить в Европе. Не так, как мечталось? Да ведь одна мечта встретилась с другой мечтой. И получилось тесто.