Украинцы с каждым годом становятся более доброжелательными к

[MAXim]

Количество негативно настроенных сограждан к России уменьшилось с 11% в 2012 году до 8% — в этом году.
Об этом свидетельствуют данные исследования, проведенного совместно Киевским международным институтом социологии (КМИС) и «Левадой-Центр» (Россия), сообщили «Комментариям» в КМИС.

Так, согласно исследованию, 7% не смогли ответить вопрос о своем отношении к жителям соседней России.

Тем не менее, наиболее благосклонными к России оказались жители восточной и южной части Украины (94% и 92%), соответственно наименее доброжелательными оказались жители западной части Украины (68%). Кроме того, по данным исследования отношение России к Украине за последнее время существенно не изменилось – позитивно об Украине высказываются 74% опрошенных, негативно – 18%, не смогли ответить – 10%.

Несмотря на разные статистические данные, желание жителей Украины и России похожи – поддерживать дружеские отношение, соблюдать безвизовый режим, при этом сохраняя полную независимость.

Методом интервью с 8 по 17 февраля 2013 года было опрошено 2032 респондентов, проживающих во всех областях Украины, в том числе АР Крым. В Росси, за таким же принципом, опросили 1601 человек возрастом от 18 лет у 127 населенных пунктах.

Как сообщали «Комментарии», в январе 2013 года, согласно исследованию, проведенному Киевским международным институтом социологии (КМИС) и «Левада-Центром» (Россия), объединения двух стран в одно государство хотят 20% россиян и 14% украинцев.

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/society/12563930/?frommail=1

[Дежанейров]

а там бьётся на двое - границу проводить можно

границу можно и между ног провести...единство, оно немного иными критериями измеряется....

что до путина
сей вьюнош таки кое что сделал для укрепления единства ..

таки да..... ГАЗ определенно объединил нацию.

[погода]

dzadzen, какой шовинизм? Ты тут о украинском языке толкуешь, а я тебе отвечаю - твои претензии к Украине, это подсознательный страх в следствии массовой экспансии народов востока, мусульман, кавказцев на территорию Российской федерации.
Было бы все в порядке в Росии, какое бы вам было дело до Украины? Только радовались бы за развитие нашего государства и языка.


Но нет же...что-то вас щимит.... чувствуете, что скоро жопа?.... ищите подсознательно запасной "восточно-славянский аэродром"?

У нас нет никакой экспансии. Это Россия. Многонациональное государство. Всегда во всех городах было определенное количество выходцев с разных республик, в том числе с Кавказа и Средней Азии. Сейчас чуть больше в виде гастрабайтеров. Скорее это у тебя подсознательный страх, раз об этом постоянно пишешь.

Я повторюсь, что дело до Украины, потому что постоянно искажаете историю и за счет России продуцируете собственную значимость. Как врали в Грузии в 2008 относительно своего национализма и кто на кого напал. Больше дела до вас нет. Куда для России перспективнее Белоруссия, т.к. там большинство за объединение с Россией и 95% говорят на русском.

[крыгл]

Какими?
========
Газ оно канешн .Есть ещё нефть . Газ тема видимо больная ...

Но даже на газ при Путине введена

Налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) — прямой, федеральный налог, взимаемый с недропользователей. С 1 января 2002 года НДПИ определяет глава 26 НК РФ.

а так бы всё ходорообразным и доставалось...

[Ребекка]

dzadzen, какой шовинизм? Ты тут о украинском языке толкуешь, а я тебе отвечаю - твои претензии к Украине, это подсознательный страх в следствии массовой экспансии народов востока, мусульман, кавказцев на территорию Российской федерации.

У нас нет никакой экспансии. Это Россия. Многонациональное государство. Всегда во всех городах было определенное количество выходцев с разных республик, в том числе с Кавказа и Средней Азии. Сейчас чуть больше в виде гастрабайтеров.

есть экспансия......Дежанейров прав.......добром это все не кончится, надо смотреть правде в глаза

[Дежанейров]

dzadzen,
Я общаюсь не только тут, и вижу какая напряженка в России со всеми этими чурками, чебуреками и т.д. Все это есть в сети - золотые стечкины, обиженные в лагере чеченские дети-спортсмены, охрана Кадырова, составы леса в Китай, и тд итп.
Национальный вопросо в многонациональной России - очень больная тема. Дружба народов тем более....
Были бы это частные случаи, конфликты...но нте же, сататья про Ставрополье о том. что русские уезжают, начинается миграция населения по национальному признаку.

Я повторюсь, что дело до Украины, потому что постоянно искажаете историю и за счет России продуцируете собственную значимость. Как врали в Грузии в 2008 относительно своего национализма и кто на кого напал. Больше дела до вас нет. Куда для России перспективнее Белоруссия, т.к. там большинство за объединение с Россией и 95% говорят на русском.

Украина суверенное государство со свое историей. Ты бы лучше интересовался историей Китая, там в учебника вся Сибирь значится как утраченные северные территории. Тебя это не беспокоит?

Куда для России перспективнее Белоруссия, т.к. там большинство за объединение с Россией и 95% говорят на русском.

Я в курсе, что ты рад, что от Белоруссии и от культуры её скоро ничего не останется.
Наверное есть в российском менталитете что-то такое. что заставляет миллионы гастарбайтеров размывать её национальные границы, а китайцев претендовать на территорию.

[MAXim]

Ваш национализм раздражает как гей-парады.

если негативно настроенных против России украинцев меньше чем негативно настроенных против Украины россиян - (8 к 18 %) то почему за объединение двух стран в одну украинцев - 14 %, а за объединение двух стран в одну россиян - 20 %
зачем мы этим 20 %-м?

[погода]

[quote="Дежанейров"]dzadzen, какой шовинизм? Ты тут о украинском языке толкуешь, а я тебе отвечаю - твои претензии к Украине, это подсознательный страх в следствии массовой экспансии народов востока, мусульман, кавказцев на территорию Российской федерации.

У нас нет никакой экспансии. Это Россия. Многонациональное государство. Всегда во всех городах было определенное количество выходцев с разных республик, в том числе с Кавказа и Средней Азии. Сейчас чуть больше в виде гастрабайтеров.

есть экспансия......Дежанейров прав.......добром это все не кончится, надо смотреть правде в глаза [/quote]
Надо просто отрегулировать и ужесточить закон об эмиграции и заставить его работать. Естественно, есть миграционные моменты, но не больше чем в Европе. Но как бы постоянно в это тыкать "скоро вы загнетесь от китайцев и чернявых, а мы станем великой Украиной" мягко сказать взращивание чувства превосходства за счет соседа или попытка самоутвердится за счет другой страны. Только чел видимо не соображает, что если загнется Россия под "чурками, чебуреками и т.д.", то следующей будет Украина. Мы гораздо больше связаны между собой чем хотелось бы неким националистам и более едины, чем хотелось бы кому-то нас разобщить.

[Ребекка]

Только чел видимо не соображает, что если загнется Россия под "чурками, чебуреками и т.д.", то следующей будет Украина. Мы гораздо больше связаны между собой чем хотелось бы неким националистам и более едины, чем хотелось бы кому-то нас разобщить.

соглашусь........все равно, как ни крути, белорусы, русские и украинцы - народы братские и по идее, должны помогать друг другу в первую очередь, особенно в трудную минуту.........но, как правило, между родственниками и возникают острые конфликты.........кстати, вовсе не обязательно для этого, имхо, объединяться в одно государство........наоборот, каждый должен реализовывать свое право на свой путь.......
ну а с украинцами у русских какие-то очень давние склоки........я даже не в курсе точно из за чего это.......это же не сейчас началось.........думаю, виноваты обе стороны..........хотя, хорошего в этом по большому счету ничего нет, имхо

[MAXim]

Мы гораздо больше связаны между собой чем хотелось бы неким националистам и более едины, чем хотелось бы кому-то нас разобщить.

если негативно настроенных против России украинцев 8%
негативно настроенных против Украины россиян - 18 %
в виду этого странно высказывание что разобщить хотят именно украинские националисты
может кто еще виноват?

[Ребекка]

Но как бы постоянно в это тыкать "скоро вы загнетесь от китайцев и чернявых, а мы станем великой Украиной" мягко сказать взращивание чувства превосходства за счет соседа или попытка самоутвердится за счет другой страны.

ну а кто так говорит? это могут только очень неумные люди такое писать или говорить, я с таким не сталкивалась

[Дежанейров]

dzadzen, ты лучше посмотри на последние законы, которые принимаются в Думе. - о митингах, о прописке, о ювенальной юстиции, о неприкосновенности судей, об образовании.....
Я честно скажу, в принципе я не раз это говорил, у меня были мысли переехать жить в Россию, еще лет 5 назад, я серьезно думал над этим.
Сейчас эти мысли испарились. Как бы Украина не стремилась в ЕС....ювенальная юстиция победила в России. Система образования, армия....
Страна откровенно разрушается и разворовывается.
вот.... квинтэссенция мыслей среднестатистического чиновника в России

phpBB [media]

я не знаю чему Беларусь должна радоваться...

[Дежанейров]

Но как бы постоянно в это тыкать "скоро вы загнетесь от китайцев и чернявых, а мы станем великой Украиной" мягко сказать взращивание чувства превосходства за счет соседа или попытка самоутвердится за счет другой страны. Только чел видимо не соображает, что если загнется Россия под "чурками, чебуреками и т.д.", то следующей будет Украина. Мы гораздо больше связаны между собой чем хотелось бы неким националистам и более едины, чем хотелось бы кому-то нас разобщить.

Так я ж с этого и начал - претензии к Украине это подсознательное ожидания развала России.
Вывод надо только другой делать Юра, - заниматься собственными проблемами, а не высматривать их на "запасном аэродроме".

[погода]

Но как бы постоянно в это тыкать "скоро вы загнетесь от китайцев и чернявых, а мы станем великой Украиной" мягко сказать взращивание чувства превосходства за счет соседа или попытка самоутвердится за счет другой страны.

ну а кто так говорит? это могут только очень неумные люди такое писать или говорить, я с таким не сталкивалась

Я цитирую Дежанейрова. Насчет его ума не берусь судить

[погода]

Так я ж с этого и начал - претензии к Украине это подсознательное ожидания развала России.
Вывод надо только другой делать Юра, - заниматься собственными проблемами, а не высматривать их на "запасном аэродроме".

Почему же ты рассматриваешь наши проблемы:

dzadzen, ты лучше посмотри на последние законы, которые принимаются в Думе. - о митингах, о прописке, о ювенальной юстиции, о неприкосновенности судей, об образовании.....
Я честно скажу, в принципе я не раз это говорил, у меня были мысли переехать жить в Россию, еще лет 5 назад, я серьезно думал над этим.
Сейчас эти мысли испарились. Как бы Украина не стремилась в ЕС....ювенальная юстиция победила в России. Система образования, армия....
Страна откровенно разрушается и разворовывается.

А мы ваши не можем рассматривать?!

Почему ты целыми днями сидишь на интернет ресурсе презираемой тобой страны и разговариваешь на презираемом тобою языке?

[Дежанейров]

презираемом тобою языке

Я смотрю, ты опять удила закусил. Расслабся. Я ни где не писал, что презираю русский язык.
Это ты сделал такой вывод, в пылу войны)))))

Почему же ты рассматриваешь наши проблемы:

Потому, что проблемы Росси определяют политику и экономику в регионе. Страна всетаки большая, с ресурсами.

[крыгл]

слава Богу, что ты не успел распространить свое влияние на НФ. Пусть будет хоть один, чисто лазаревский форум. (dised)

А Дисид он за хохлов или за кацапов?

[Дежанейров]

слава Богу, что ты не успел распространить свое влияние на НФ. Пусть будет хоть один, чисто лазаревский форум. (dised)

А Дисид он за хохлов или за кацапов?

Эдик раньше все время возмущался , что в модератории много украинцев. Тоже видать неравнодушен.

[крыгл]

Эдик раньше все время возмущался , что в модератории много украинцев. Тоже видать неравнодушен.

Жаль .Лучше бы он был за хохлов...
А у вас зато Тимошенко

[Nadin]

dzadzen, дался тебе наш национализм.
Знаешь, у меня почему-то такое ощущение, что претензии к Украине в плане языка и национальности, это своего рода беспокойство за исправность запасного аэродрома.
Читал статью - "Ставрополье превратится в Косово?", погугли если не читал. Картина интересная складывается. Национальным вопросом в России никто не занимается, демографическая ситуация тоже....китайцы, кавказцы, гастарбайтеры... Россиянам бы ...так нет, украинский язык покоя не дает.
Опять приходит на ум статья 5 летней давности, о воссоединении Украины с Россией в границах Киевской руси.....после того как зауралье отойдет китайцам и прочим чернявым....

Вот вот! Я тоже много слышала про Ставрополье.

[Марк]

Гетто под названием "UKRAINA"
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/getto_pod_nazvaniem_ukraina/

Спойлер

Сергей Лунёв





Когда я выезжаю в Город, то вижу там нормальных русских людей. Несколько расслабленных и беззаботных, как в любом другом провинциальном городе Юга России. Чаще всего в Городе звучит русская речь. Правда иногда попадаются в шумной городской толпе и украиноязычные граждане, но выглядят они нелепо, как туристы. Они столь же нелепы, как Киев - мать городов русских, которая сегодня является столицей Украины. Странный Город, вольный Город, где переплелась история и вымысел, правда и ложь. Впрочем, большинству горожан плевать на всё, кроме своих личных проблем. Для них Петлюра - это улица. Грушевский - это памятник. Мазепа - это десять гривен. Власть - это зло. Не ясно, как всё это связать воедино, понять, где кроется причина, и что есть следствие украинских проблем...

Киеву так и не удалось вытравить из себя провинциальность, несмотря на свой столичный статус. Однако и Украина так и не стала полноценным государством. Атрибуты есть, а государства нет. Хотя для того, чтобы с этим согласиться, надо знать, что есть суверенное государство.

На Украине всё как-то несерьёзно, потешно, по-детски наивно. Кажется, что взрослые покинули эту территорию, предоставив детям возможность реализовать свои фантазии. Несмышлёныши, забыв обо всём, объявили себе бессрочные каникулы, конвертировали родительское наследство в сладости и пируют. "In Busa veritas" - "Истина в Бузе". Когда вернутся взрослые, я не знаю, но то, что Украина подошла к концу своей истории, - несомненно.

Впрочем, насчёт конца истории я малость погорячился. Украина может существовать бесконечно долго, если на то будет милость внешних сил. Кризис, дефолт, голод, холод - всё это может произойти, но бежать то некуда? Вот так и будет прозябать Украина, как раздираемая внутренними противоречиями африканская страна, из которой граждане пачками бегут в Европу, чтобы быть там пойманными и депортированными обратно.

Лет десять назад, когда сердобольные СМИ публиковали информацию о том, что где-то в Африке люди живут на один доллар в день, я удивлялся, как же можно прожить всего на один доллар, если тебе и пятидесяти не хватает. Потом я начал понимать, точнее, привыкать к тому, что жить можно и на один доллар в день. Просто затягиваешь поясок, сначала отказываясь от лишнего, потом от необходимого - и живешь... Главное, чтобы твоему бедственному положению было какое-то объяснение, а впереди маячило хоть какое-то будущее. С надеждой можно и потерпеть. С таким терпением и живёт Украина в ожидании завтра, снижая год от года свои потребности и находя оправдание нищете.

Подумать только, за годы независимости Украина без войн и "голодоморов" потеряла около семи миллионов человек! Ещё более пяти миллионов ищут счастья за её пределами и по доброй воле никогда не вернутся домой. Они беженцы из государства, разрушившего себя без войны. Родина их не ждёт. Родине они не нужны. А любить Украину лучше всего находясь вдалеке от неё, надеясь, что рано или поздно, всё наладится само собой и без какого-то личного на то участия.

Если на мгновение забыть о том, что украинцами управляет ими самими избранная власть, то вполне уместно говорить о геноциде. Однако как можно обвинять украинцев в преступлении против самих украинцев? Ведь в чём фокус: ещё не было на Украине принципиальных решений власти, которых бы не поддерживал народ. Это потом выяснялось, что все эти решения вели к ухудшению финансово-экономического положения в стране, но ведь до этого их поддержали? Кого винить? Против кого восставать и бороться? Против манипуляторов из числа депутатов, аналитиков, экономистов, журналистов? Против законной власти Кравчука, Кучмы, Ющенко или Януковича? Против всех украинских до мозга и костей правительств, областных, районных и сельских администраций? Ведь везде сидят точно такие же кравчуки, кучмы, ющенко и януковичи, только ещё не доросшие до главных кресел своей жизни. Дорастут, дорвутся до власти и продолжат дело своих предшественников по уничтожению государства и его населения. А это самое население их же и поддержит, потому что привыкло бездумно слушать примитивную демагогию. Кто более виноват: тот, кто бессовестно лжёт, или тот, кто верит лжецу, зная что перед ним лжец? Это чушь, что на Украине нет людей, которые не понимают, что происходит, и куда катится страна, только вот говорить всю правду невыгодно. Это перечеркнёт будущее любого политика. Если бы у Украины был большой герб, то на нём следовало бы написать девиз: "Мы верим в ложь, потому что боимся признать правду". Вся Украина, начиная от её прошлого и до настоящего - большая ложь.

На Украине всё очень похоже на то, что творили нацисты в Европе во время Второй Мировой войны, сгоняя евреев в гетто для последующего уничтожения. Не немецкая администрация отвечала за порядок в гетто, а так называемый Judenrat - Еврейская Рада. В полномочия Юденрата времён Третьего Рейха входило обеспечение хозяйственной жизни, сбор денежных средств и других контрибуций, отбор кандидатов для работы в трудовых лагерях и контроль за исполнением распоряжений оккупационной власти. Юденрату формально подчинялась еврейская полиция. Самое ужасное в том, что в гетто порядок поддерживала прислуга из "своих", стремящаяся показать хозяевам своё усердие, сохранить себе жизнь и питаться чуть лучше, чем все остальные узники гетто. Замените Юденраты на украинские Рады всех уровней, а оккупационную власть на бюрократов из Евросоюза, банкиров из МВФ, и всё сойдётся.

Раньше мне трудно было понять, почему при отсутствии тотальной русофобии в украинском обществе, спрос на русофобские силы всё-таки существует. Почему историческая ересь на Украине столь популярна, и в неё верят даже русские. Потом я понял в чём дело... Идея об избранности украинцев позволяет самому ничтожному человечку почувствовать себя великим и безгрешным. На Украине всегда и во всём виноват кто-то другой: то кровавый царизм, то большевизм, с его репрессиями, коллективизацией и голодом. Недавно был виноват кучмизм, но никогда не бывает виноват "Я - человек", эту систему составляющий. Ещё раз повторяю, принять украинство - это очень удобно, ведь в этом случае в НКВД - служили москали, голодом морили - москали, поступить в институт мешали москали, сделать открытие, снять гениальный фильм или написать книгу - во всём виноваты москали. А украинцы народ-жертва. Легко признать кого и что угодно мерзким, ничтожным и ужасным, но очень трудно таковым признать себя. Для этого надо иметь смелость посмотреть на себя со стороны, покаяться за свои грехи и признать свою хоть самую малую толику ответственности за прошлое и настоящее.

В конце 80-х годов ХХ века многие украинцы мечтали о том, какими станут богатыми и счастливыми, если будут жить в отдельном независимом государстве. Всё должно было появиться на Украине: новая экономика, новое искусство и культура, в конце-концов - новый человек, а не презренный "совок". Но ничего не появилось. И светлое будущее отдаляется вместе с ускользнувшими ранее вкладами гетмана Полуботка, золотом Мазепы, силиконовой долиной Виктора Ющенко, энергетической независимостью от России всех вместе взятых президентов. Сколько же глупых фантазий рождено на Украине за столь короткий период! Нечем гордиться украинцам, своего ничего нет... Потому и засияла на тёмном украинском горизонте будущего пленительная звезда евроинтеграции. Если уж сами оказались ни на что не способны, то можно испытывать гордость за достижения европейской цивилизации, объявив себя её частью. Только вот беда, Европа не считает украинцев европейцами. Вопрос не в географии, а принадлежности украинцев к русской православной цивилизации, которую нельзя поменять голосованием на выборах и исправить в анкетах. Можно отречься от своей русскости, назвать себя хоть немцем, хоть японцем, но нельзя перестать быть русским.

Не все согласятся, что Украина - это гетто, но вот то, что с Украиной происходит что-то ужасное, согласятся абсолютно все. Даже националисты говорят о крахе украинского проекта, только его причины они видят в действующей власти, опять-таки в москалях, а не навязанном внешнем управлении. И пока украинцы этого не поймут, то этот самый внешний управляющий будет менять на Украине власть, отправляя предшественников в расход. Таковы правила жизни в гетто... Здесь нет главных, здесь есть первые и последние...