И снова о Сталине

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

#1 tigrizia » Ср, 18 февраля 2009, 18:39

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.
tigrizia
Автор темы


#2761 tigrizia » Сб, 30 апреля 2011, 19:25

Nilstear,
вообще то там вроде стреляли. или вы не в курсе?
tigrizia
Автор темы

#2762 seamanSPB » Сб, 30 апреля 2011, 20:01

Holger писал(а):seamanSPB, Тигризии в голове только жидомасонских тараканов не хватает для комплекта.
об этих тараканах, говорили и говорят более 200 лет, лучшие и преданные люди своей родины!Вы считает ,что комитет 300 выдумки? Вы считаете ,что ленин и троцкий не работали на них? Или они мученики и борцы за права человека?
seamanSPB
Аватара
Сообщения: 1064
Темы: 9
Зарегистрирован: Сб, 29 января 2011
С нами: 14 лет 9 месяцев

#2763 tigrizia » Сб, 30 апреля 2011, 20:06

tigrizia
Автор темы

#2764 Nilstear » Сб, 30 апреля 2011, 20:25

tigrizia писал(а):Nilstear,
http://nstarikov.ru/blog/8681
:-D
"Пророк" Стариков готов любую демонстрацию записать на счёт своих "пророчеств". Он же типа, предсказывал, что в Турции будет неспокойно. Вот оно - неспокойствие :yahoo:
«В Стамбуле тысячи журналистов из разных городов Турции вышли сегодня на улицы, требуя освободить арестованных коллег. Демонстрация проходила в центре Стамбула. В ней участвовали также правозащитники, деятели культуры, оппозиционеры. Они несли плакаты с лозунгами в защиту справедливого правосудия, портреты арестованных или убитых коллег.
Туристов все эти буйства не касаются. Вот если бы Н.Стариков предсказал, например, взрывы в Белоруссии и Марокко, тогда можно было бы считаться с его "провидениями". А таких "провидцев", которые кому-то чего-то обещают неизвестно когда и на ФДК хватает :wink:
Nilstear

#2765 tigrizia » Сб, 30 апреля 2011, 20:59

Nilstear,
вы фома неверующий. :smile: а на востоке сейчас неспокойно. кто знает что произойдет завтра-послезавтра? и вы вот так спокойно без всякого сомнения отпустили бы в турцию отдыхть свою жену с детьми?
tigrizia
Автор темы

#2766 Монархист » Вс, 1 мая 2011, 14:48

tigrizia писал(а):ПРОЦЕСС ПЯТАКОВА И РАДЕКА (17 февраля 1937 г.) Подсудимые выглядят физически здоровыми и вполне нормальными. Порядок процесса разительно отличается от того, что принят в Америке, однако учитывая то, что природа людей одинакова повсюду, и опираясь на собственный адвокатский опыт, можно сделать вывод, что обвиняемые говорят правду, признавая свою вину в совершении тяжких преступлений.
:rzhach: :rzhach: :rzhach:

Специально для показательных процессов подследственных переставали избивать недели за 3 до суда и начинали кормить 3 раза в день.
Монархист
Аватара
Сообщения: 5458
Темы: 117
Зарегистрирован: Ср, 11 ноября 2009
С нами: 16 лет

#2767 tigrizia » Вс, 1 мая 2011, 15:09

Монархист,
человек опирается на собственный адвокатский опыт, это ни какой-нить мясник писал свои впечатления....
скажите, как вы думаете, в наше время,если следовать современной букве закона - сколько реально можно посадить людей за воровство?
tigrizia
Автор темы

#2768 tigrizia » Вс, 1 мая 2011, 16:02

сегодня великий праздник - праздник всех трудящихся.
как же встречали первомай в эти "ужасные тоталитарные" сталинские годы?

ну например первомай в советской еврейской деревне
Изображение

думаю вам интересно будет узнать что в еврейских колхозах пели народную песню, где славят Сталина и советскую конституцию, вот здесь http://kuth.livejournal.com/586066.html можете почитать детскую еврейскую книжку и услышать народную песню в исполнении современников той эпохи.
ну а тут выложу эту песню в исполнении наших современников.

tigrizia
Автор темы

#2769 tigrizia » Вс, 1 мая 2011, 16:20

вот первомайский парад 1938 года.
Нора может переведешь о чем говорят наши американские друзья? :smile:

tigrizia
Автор темы

#2770 Holger » Вс, 1 мая 2011, 16:26

Holger

#2771 tigrizia » Вс, 1 мая 2011, 16:35

первомай в Лондоне!!!!!!!
пролетарии всех стран - объединяйтесь!!!! :smile: ,
Изображение
Изображение
tigrizia
Автор темы

#2772 Brittany » Пн, 2 мая 2011, 9:19

tigrizia писал(а):думаю вам интересно будет узнать что в еврейских колхозах пели народную песню, где славят Сталина и советскую конституцию
Ну ещё бы они не славили! Жить-то хочется.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#2773 tigrizia » Пн, 2 мая 2011, 9:43

Nora,
песни пели чтобы выжить? ты действительно так думаешь?
я начинаю сомневаться в твоей адекватности. :unsure:
tigrizia
Автор темы

#2774 Brittany » Пн, 2 мая 2011, 10:18

tigrizia, я думаю, что не петь нельзя было. И не славить нельзя было.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#2775 tigrizia » Пн, 2 мая 2011, 11:01

чушь
tigrizia
Автор темы

#2776 tigrizia » Пн, 2 мая 2011, 11:54

вот что показывали американцам в военные годы:


а что ныне?
tigrizia
Автор темы

#2777 Brittany » Пн, 2 мая 2011, 12:28

tigrizia писал(а):чушь
Так можно сказать кому угодно о чём угодно. :smile: Но это невежливо. :grin:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#2778 tigrizia » Пн, 2 мая 2011, 12:32

Nora писал(а):Но это невежливо.
зато искренне :grin:
tigrizia
Автор темы

#2779 Brittany » Пн, 2 мая 2011, 12:39

tigrizia писал(а):зато искренне
Вполне искренне скажу: ты подобна человеку с флюсом в своём видении Сталина.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев
О себе: июль

#2780 tigrizia » Пн, 2 мая 2011, 13:08

Nora писал(а):Вполне искренне скажу: ты подобна человеку с флюсом в своём видении Сталина.
думай что хочешь. если тебе легче на душе когда ты меня представляешь с каким-то там флюсом - представляй.
ты удивляешь меня все больше и больше.
tigrizia
Автор темы

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей