Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Украина. Перерождение.

#2701 L@risa » Чт, 15 мая 2014, 14:08

Авалока, если бы так все было.... :cry:
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2702 Natish » Чт, 15 мая 2014, 14:10

phpBB [media]
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Перерождение.

#2703 Обитель » Чт, 15 мая 2014, 14:10

http://expert.ru/2014/05/13/nas-hotyat-zamazat-v-krovii/
«Нас хотят замазать в крови!»
Спойлер
Город Изюм, Харьковская область. Украинский военный стоит спиной к забору. Озирается по сторонам, на людей, выходящих из соседнего двора. Он в одежде защитного цвета. На голове подвернутая балаклава.

— Сегодня пацанов-срочников постреляли, как куропаток, — говорит он. — Мы не понимаем четко, где террорист. Наши теперь говорят то же самое, что раньше говорили беркутовцы: мы вернулись с Майдана, нас обливали грязью, открыли на нас уголовные дела. На каком основании мы сейчас здесь находимся? Мы просим ввести на отдельной территории военное положение. Закон о военном положении четко разделит людей на мирных и пособников. Стрелявших уже начинают уголовно преследовать. Поэтому мы боимся применять оружие. У нас на это никаких юридических оснований. Сейчас происходит как? Мы подъезжаем к блокпосту на технике, сепаратисты сразу уходят в лес, оставляя там только безоружных. Мы подъезжаем, они сдаются. Но только мы отъезжаем от блокпоста, сепаратисты выходят из леса снова. Вот такая тактика… Мы можем стрелять только согласно закону о милиции — когда стреляют в нас. Это бред. На законных основаниях мы бы освобождали город за городом. Но для этого мы должны понимать: если мы применим оружие, нам за это ничего не будет.

Время его пребывания у забора истекло. Оглядываясь по сторонам, он быстрым шагом уходит.....

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
http://da-dzi.livejournal.com/
По решению областной администрации г. Днепропетровска 30 мая на пл. Ленина в 12:00 состоится флэш-моб выпускников школ "в поддержку единой Украины". Явка объявлена обязательной, без исключений.
Обитель
Сообщения: 5018
Темы: 16
Зарегистрирован: Пн, 19 января 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#2704 Берендейка » Чт, 15 мая 2014, 14:13

rimi писал(а):самая вкусная мясо-молочка в эстонии. проверено
Я непонятно написала :-D
Имела в виду, что из всех товаров в России белорусская колбаса и молочка самые вкусные ИМХО
Спойлер
А так-то я бы поражена вкусом ветчины и молока в Лондоне - давно забытый вкус, мне показалось :-D
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#2705 Natish » Чт, 15 мая 2014, 14:14

rimi писал(а):самая вкусная мясо-молочка в эстонии. проверено.
про молочку не знаю, но прибалтийские колбасы зачетные :approve: :grin:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Перерождение.

#2706 Обитель » Чт, 15 мая 2014, 14:14

http://da-dzi.livejournal.com/221745.html
Добрые люди из СБУ прислали любопытный документ. Большая часть документа - это занудные украинско-патриотические благоглупости. Но вот 4 пункт радует. Мне всё время было интересно, откуда же СБУ находит несметные полчища агентов ФСБ в шапках-ушанках, с туристическими картами и ручными медведями на поводке. Если насчитать все заявление пресс-службы СБУ, то выходит, что украинские спецслужбы давно уже переловили весь кадровый состав ФСБ РФ и коварным образом пленили половину СВР.

Но пункт 4 этого занятного документа с грифом "Совершенно секретно" поясняет "свидомые" контрразведовательные фокусы.

1. Бравым работникам СБУ дан приказ отлавливать любого гражданина РФ, у которого нет родственников на Украине.
2. Обвинять его сразу же в попытке диверсионно-террористической деятельности и помощи сепаратистам.
3. Заявлять СМИ, что незадачливый "диверсант-террорист" имел при себе огнестрельное оружие и взрывчатые вещества.
4. С честным выражением лица в стиле "папойклянус" пояснять СМИ, что пойманный гражданин относится к спецслужбам РФ, и заброшен на Украину, чтобы подло подрывать государственность Украины.
5. Первым делом радостно звонить в пресс-службу СБУ, чтобы она оповестила настоящих патриотов, что снова пойман опасный москаль-террорист.
Обитель
Сообщения: 5018
Темы: 16
Зарегистрирован: Пн, 19 января 2009
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#2707 Бриджит » Чт, 15 мая 2014, 14:14

Авалока писал(а):Ну как не мельтешат.. ездили мы тут в нижний, долго перлись, не могли обогнать трактор Беларусь :grin: Красивенький такой, чистенький, новенький :smile:
Знаешь, какие льготу от нашего государства для их тракторов? Например, есть у нас постановление, что льготы 20% от стоимости на российскую сельхозтехнику возвратом идут фермеру от государства. А на импортную технику такого нет. Так вот белорусскую технику привозят сюда, ТУПО клеят наклейку "Сделано в России" на заводе таком то (любой тракторный завод РФ, все по договорённости) и ВСЁ - они попадают под льготы.
Все министры в курсе, все выше министров тоже....
Я у нашего министра с.х. спрашивала - ПОЧЕМУ? А он ответил, что нам важно, чтоб фермеры парк обновляли как можно быстрее парк. Это нужно для показателей области. И раз белорусское дешевле, и по качеству нормальное , то все закрывают глаза - ибо это указ сверху
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: Бриллиант

Re: Украина. Перерождение.

#2708 Natish » Чт, 15 мая 2014, 14:16

Обитель писал(а):А что?
Дети слушаются учителей, дети слушаются директоров школ.
сейчас дети мало слушаются...родителей-то изредка...посмотрим...возможно до этого в Днепре произойдет небольшая трагедия...тогда возможна явка :wink:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Перерождение.

#2709 Берендейка » Чт, 15 мая 2014, 14:20

Natish писал(а):про молочку не знаю, но прибалтийские колбасы зачетные
А еще есть рынок в Днепре...Самый большой, говорят, в Европе :)
Там от одних запахов голову сносит :))
Домашняя ряженка, колбасы, сало, которое готовится на соломе...иэххх :roll:
Спойлер
Я без намеков, если что :-D

Кадет, извини, дорогой. :?
Сноси нафик мою гастрономическую писанину
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#2710 Скарлетт » Чт, 15 мая 2014, 14:27

Варда-Сахара писал(а):Знаешь, какие льготу от нашего государства для их тракторов? Например, есть у нас постановление, что льготы 20% от стоимости на российскую сельхозтехнику возвратом идут фермеру от государства. А на импортную технику такого нет. Так вот белорусскую технику привозят сюда, ТУПО клеят наклейку "Сделано в России" на заводе таком то (любой тракторный завод РФ, все по договорённости) и ВСЁ - они попадают под льготы.
Все министры в курсе, все выше министров тоже....
Я у нашего министра с.х. спрашивала - ПОЧЕМУ? А он ответил, что нам важно, чтоб фермеры парк обновляли как можно быстрее парк. Это нужно для показателей области. И раз белорусское дешевле, и по качеству нормальное , то все закрывают глаза - ибо это указ сверху
Это правильно и нормально. По-моему, подобное в мире сейчас сплошь и рядом.Даже если указан производитель "Франция", "Великобритания", "Германия" - чаще всего это производится в других странах, но под контролем компании, расположившей там свои заводы и фабрики по экономическим соображениям.
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#2711 lyaska » Чт, 15 мая 2014, 14:30

Варда-Сахара писал(а):ТУПО клеят наклейку "Сделано в России" на заводе таком то (любой тракторный завод РФ, все по договорённости) и ВСЁ - они попадают под льготы.
Интересно, а у нас в России еще есть действующие тракторные заводы? Вот у нас, в Волгограде, был тракторный завод, в 90х его, кажется, закрыли, и по-моему, там уже и оборудования нет, одни стены...

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
Берендейка писал(а):Сноси нафик мою гастрономическую писанину
Оставь)) У нас неподалеку открыли колбасный магазин из Белоруссии, я всё вокруг ходила, взять-не взять...))
А еще второй год проводятся ярмарки, где разные одёжки, посуда, лапти..)) В ТЦ есть отдел товаров с Беларуссии - ну такой, совковой в основном, моды)) Зато натуральное!
lyaska F
Аватара
Сообщения: 4623
Темы: 34
Зарегистрирован: Ср, 30 декабря 2009
С нами: 15 лет 7 месяцев

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#2712 Deri » Чт, 15 мая 2014, 14:38

Мелодия души писал(а):Deri, про войну вообще то ты писала в своем предыдущем посте. Ладно.
А где эта инфа антироссийская? Ты там на жалобу нажми, мы удаляем такое всегда, если видим.
А если ты про критику СМИ, так тебе тут каждый второй скажет, что уже СМИ не верит, телевизор - зомбоящик, причем везде, в любой стране.
Мелодия души, я писала про войну информационную в масштабах планеты между странами, но никак не про войну между форумачанами).
Думаю, мы не должны забывать, что есть такое явление, как информационная пропаганда. Поэтому что конкретно я предлагаю\призываю сделать:

1. По итогам Второй Мировой Войны организация УНА\УНСО была признана фашистской. Тогда почему на ФДК до сих пор некоторые пытаются обелить прямо или косвенно эту организацию и членов этой организации? И делают это постоянно. Это нормально?
Ответ: не нормально и преступно.

Предложение: Запретить на ФДК искажать факты преступной деятельности УНА/УНСО прямо или косвенно. Данные действия рассматривать как пропаганду фашизма. Пропаганда фашизма запрещена законодательством Российской федерации.

Это конкретное предложение, поэтому прошу его рассмотреть, принять решение, и озвучить решение форумчанам с Украины.

Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:
Авалока писал(а):На бытовой уровень никак не переводится Галь. Ну как ты на быт переведешь геополитику. Крым это очень ключевая военная, геополитическая точка. Контроль региона вокруг. А ты хочешь сказать, мол мы отжали и радуемся. Прям бальзам на душу Дежанейрова. Не так это всё просто.
:approve:
Это из области может ли кухарка управлять государством. :smile: Ответ: нет не может.

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Скарлетт писал(а):Что это будет и из их кошельков тоже. А то ишь, "не готовы они платить за Крым" . Имперскими слюнями брызгать на форумах готовы, а платить из СВОЕГО кошелька - не готовы. :no:
Было озвучено, что будет пересмотрена система налогов для олигархов. Давно пора. Потому-что с простых людей уже брать нечего и давно.
Deri

  • 5

Re: Украина. Перерождение.

#2713 Берендейка » Чт, 15 мая 2014, 15:04

Deri писал(а):Предложение: Запретить на ФДК искажать факты преступной деятельности УНА/УНСО прямо или косвенно. Данные действия рассматривать как пропаганду фашизма. Пропаганда фашизма запрещена законодательством Российской федерации.

Я поддерживаю. Я уже писала один раз на форуме об этом в контексте сообщений Офелии о нацизме.

Хочу напомнить, что в мае 2015 года принят новый закон о реабилитации нацизма. Новый закон устанавливает уголовное наказание до пяти лет тюрьмы за реабилитацию нацизма.

Закон предусматривает ответственность за одобрение или отрицание преступлений, установленных приговором международного трибунала в Нюрнберге, а также за "распространение заведомо ложных сведений о деятельности армий стран антигитлеровской коалиции во время Второй мировой войны".

Нарушителей ждет наказание в виде штрафа до 300 тыс. рублей, либо лишения свободы на срок до трех лет. Если же нормы нарушены с использованием служебного положения или СМИ, то штраф может достичь 500 тыс. рублей, а тюремный срок - пяти лет.

"Действия по реабилитации нацизма - это не только выстрел в прошлое и глумление над миллионами жертв фашизма, но это и расстрел будущего, потому что это - побуждение к совершению новых преступлений" (Яровая).
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

  • -8

Re: Украина. Перерождение.

#2714 Ofelia » Чт, 15 мая 2014, 15:09

Deri писал(а):Предложение: Запретить на ФДК искажать факты преступной деятельности УНА/УНСО прямо или косвенно. Данные действия рассматривать как пропаганду фашизма.
не поддерживаю. Откуда вы знаете, что правда, а что искажено? в учебнике истории написано?
вы бы так рьяно перепроверяли липовые ссылки, которые так усердно здесь вами постятся
Ofelia

Re: Украина. Перерождение.

#2715 Елена12 » Чт, 15 мая 2014, 15:16

Берендейка писал(а):"Действия по реабилитации нацизма - это не только выстрел в прошлое и глумление над миллионами жертв фашизма, но это и расстрел будущего, потому что это - побуждение к совершению новых преступлений" (Яровая).
А Яровая - это кто? Какими делами она знаменита?
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 2 месяца

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2716 Deri » Чт, 15 мая 2014, 15:18

Natish писал(а):http://www.zooeco.com/0-plant/0-plant40-7.html :unsure:
http://ru.wiktionary.org/wiki/кендырь
про африканские яды...
Натиш))) Ты решила изучить Что же он имел в виду?))
На самом деле, Царев пытался ответить Коломойскому на угрозу. Коломойский ведет себя как король положения. Но судя из фонограммы разговора 2-х евреев, выложенной ранее, ситуация такая, что убийство еврея в Мариуполе будут использовать для того, чтобы убрать неугодных.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Обитель писал(а):я не понимаю, что привязались к Славянску?
это какой то стратегический пункт?
Славянск находится на распутье дорог. Выгоден с географической точки зрения. И кроме того, там уже есть сланцевый газ.
Deri

Re: Украина. Перерождение.

#2717 Берендейка » Чт, 15 мая 2014, 15:22

Елена12 писал(а):А Яровая - это кто? Какими делами она знаменита?
Ирина Яровая это депутат Госдумы. Вне зависимости от ее дел законопроект подписан Президентом РФ и соответственно является действующим законом РФ
Берендейка
Аватара
Сообщения: 2482
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 13 сентября 2009
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#2718 Deri » Чт, 15 мая 2014, 15:25

Варда-Сахара писал(а):
Авалока писал(а):Китай у Белоруссии молочку покупает очень активно, лучше чем Россия. Сильная переориентация идет на Китай.
А Китай это молоко сам норовит делать их всякого недомолока..

На Дальнем Востоке закупают сухое китайское молоко (уж не знаю насколько натуральное) и добавляют в молочные продукты.
Кроме того, покупают синтетический китайский мед и либо скармливают его пчелам, либо разбавляют хороший мед
:(
Вот как то так.
Deri

Re: Украина. Перерождение.

#2719 vodoley » Чт, 15 мая 2014, 15:25

phpBB [media]
vodoley
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#2720 Deri » Чт, 15 мая 2014, 15:29

Варда-Сахара писал(а):Я у нашего министра с.х. спрашивала - ПОЧЕМУ? А он ответил, что нам важно, чтоб фермеры парк обновляли как можно быстрее парк. Это нужно для показателей области. И раз белорусское дешевле, и по качеству нормальное , то все закрывают глаза - ибо это указ сверху
Потому-что за 20 лет сельское хозяйство было развалено. А России надо срочно выйти на самообеспечение себя продовольствием.
Deri

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя