Украина - Новороссия. Война.

[Kadet]

продолжение темы
=============================
Начало см:
Часть 4

============================
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ БЕЖЕНЦЕВ.

Евгений Фрейнклах @eufrei
СООБЩЕНИЕ ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ ЮГО-ВОСТОКА-если есть необходимость вывезти женщин и детей, обращайтесь +38 050 612 31 22

Телефонный код России - 8-10-7- + код города и номер телефона
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ БЕЖЕНЦЕВ:База отдыха Солнечное - Крым, г. Алушта, с. Солнечногорское примет в качестве благотворительной помощи МАМ С ДЕТЬМИ из Славянска на время боевых действий!Тел. +380509879229

1. Официальная информация ФМС (Федеральная Миграционная служба)
   

   Спойлер

   Горячая линия по оказанию помощи жителям Украины
   Работает с 10.00 до 13.00 (московское время)
   Телефоны горячей линии:
   8-800-700-8-800 (бесплатно из России)
   0-800-217-008 (бесплатно из Украины)
   Электронная почта: cogpw@fms-rf.ru
   http://www.fms.gov.ru/government_services/asylum/
   

2. «Помощь украинцам» в Белгороде
   

   Спойлер

   Белгород, Белгородский проспект, дом 104б, сообщается на сайте УФМС региона. Указаны телефоны, по которым можно получить информацию: (4722) 32-68-61 (телефон доверия), 27-47-14 (автоинформатор), 35-60-05, 32-64-24, 27-44-27 (телефон горячей линии).
   В контакте:
   http://vk.com/club67362362
   

3. Ростовская область
   

   Спойлер

   Ростовская область для граждан Украины забронировано несколько тысяч мест в пансионатах и детских оздоровительных лагерях. Эти учреждения благоустроены и готовы принимать людей круглый год. Кроме того, зарезервированы и около двухсот мест для приема c Украины пожилых людей в домах престарелых. Область позаботилась и о выделении транспорта для перевоза мигрантов — несколько сотен школьных автобусов.
   
   Федеральная Миграционная Служба по Ростовской области - все контакты на главной слева внизу красным мелким шрифтом.
   Адрес: 344082, г. Ростов-на-Дону, Обороны, 8
   Адрес официального сайта в сети Интернет: http://www.fms-rostov.ru
   Адрес электронной почты: info@fms-rostov.ru
   Адрес электронной почты пресс-службы: press.fms.rnd@gmail.com
   
   Телефоны:
   Приемной, справочной службы УФМС России по Ростовской области:
   (863)249-15-07
   
   Горячей линии УФМС России по Ростовской области:
   (863)251-88-94
   
   Пресс-службы УФМС России по Ростовской области:
   (863)249-15-69
   
   Доверия УФМС России по Ростовской области (для обращений по фактам коррупции):
   (863)249-15-47
   

4. Помощь беженцам в Крыму:
   

   Спойлер

   3.1.Горячая линия доступна по номеру 0800-505-525. Звонки с мобильных (МТС, «Киевстар») и стационарных телефонов бесплатные.
   3.2.Республиканский комитет Республики Крым по делам межнациональных отношений и депортированных граждан
   (0652) 59-88-24
   (0652) 59-88-41
   http://www.rada.crimea.ua/work-with-references-of-citizens/reception-of-citizens
   Крым принимает беженцев (Аксенов сегодня опять говорил)
   телефоны Совмина Крыма:
   «Прямая связь с Председателем» доступна по телефону 0800505525 по будням с 08.00 до 18.00.
   «Каждый крымчанин уже может обращаться со своими вопросами и проблемами на прежний номер 0800505525.

5. Контакты в Москве:
   

   Спойлер

   Как сообщал портал «Русский век», телефон «горячей линии» для соотечественников из Украины работает в Министерстве регионального развития Российской Федерации с 24 марта.
   
   По многоканальному телефону 8-10-7 (495) 980-25-40 сотрудники Департамента государственной политики в сфере межнациональных отношений принимают обращения соотечественников о нарушении языковых, культурных, религиозных и иных прав, а также предоставляют информацию об условиях и возможности участия в Государственной программе по оказанию содействия добровольному переселению соотечественников, проживающих за рубежом. Телефон «горячей линии» работает в будние дни с 10 до 17 часов по московскому времени.
   
   Сотрудники Минрегиона также круглосуточно отвечают на обращения соотечественников, поступающие на адрес электронной почты: infoukr@minregion.ru .

6. Курская область
   

   Спойлер

   Курская область, в свою очередь, создала 192 пункта для временного размещения беженцев с Украины. В этих пунктах готовы принять 44 тысячи человек. Соответственно, будет решаться и правовой статус беженцев. Отметим, что Курская область участвует в государственной программе переселения наряду с еще пятью близкими к Украине регионами: Брянской, Воронежской, Липецкой, Волгоградской и Калужской областями.
   На вокзалах этих городов есть объявления куда обращаться беженцам
   

7. Прочие
   

   Спойлер

   Проблемы соотечественников с Украины готовы решать и достаточно отдаленные регионы. Так, на Ямале принято следующее решение: анкеты жителей Украины, решивших принять участие в местной программе переселения соотечественников, рассматривать в первую очередь. В регионе ориентируются на участников госпрограммы переселения, но готовы оказать необходимую помощь соотечественникам и "просто так", если в этом возникнет необходимость (это для того, что есть не только вариант временного убежища, но и навсегда переехать в Россию по программе переселения)

8. Святогорская лавра готова принять украинских беженцев. Контакты.
   

   Спойлер

   Беженцев из Славянска, Донецка и других городов готовы принять в Святогорской лавре. В первую очередь обещают поселить родителей с детьми. Если после этого останутся места, не откажут и прочим желающим. Срок пребывания нуждающихся пока не ограничивают. Ехать советуют через Артёмовск — Северск — Красный Лиман.
   Дополнительную информацию можно получить по телефону в Святогорске. Код города (06262), телефон 5-30-24.
   
   

9. Внимание! Руководство ЛНР предлагает мамам с детьми временно укрыться от карателей на территории России и оказывает помощь в размещении
   

   Спойлер

   Пример Славянска и цинизм украинских нацистов, управляющих карательной операцией на Юго-Востоке, заставляет жителей ЛНР искать защиты в России. Русская Весна призывает жителей приграничных с Украиной областей откликнуться на инициативу Луганского Братства.
   
   Добровольная общественная организация «Объединенное Луганское Братство» предлагает всем мамам с детьми помощь по временной эвакуации и размещению на нейтральной территории (РФ) в случае проведения террористических акций и военных действий правительства Украины на территории Луганской Народной Республики!!!
   
   Контактные телефоны: 050-640-44-59, 066-580-16-44.
   
   НЕ ДОПУСТИМ ТАКОГО В ЛУГАНСКЕ!!!

10. ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ БЕЖЕНЦЕВ - Алушта:
    

    Спойлер

    База отдыха Солнечное - Крым, г. Алушта, с. Солнечногорское примет в качестве благотворительной помощи МАМ С ДЕТЬМИ из Славянска на время боевых действий!
    Тел. +380509879229

============================
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ГУМАНИТАРНОЙ ПОМОЩИ НОВОРОССИИ.
МОСКВА, SOS!!!

Спойлер

Дорогие друзья, москвичи и проживающие в столице!
Окажите помощь Донецкой Народной Республике!
Начиная с понедельника 5 мая, мы проводим в Москве на Смотровой площадке Воробьевых Гор сбор гуманитарной помощи для Славянска,Краматорска и других населенных пунктов, подвергшихся военному вторжению киевской хунты.
Акция будет проходить ЕЖЕДНЕВНО с 10:00 утра и до последнего волонтера, который пожелает привезти гуманитарную помощь.

Из ДНР к нам поступил следующий перечень предметов первой необходимости:

1. МЕДИКАМЕНТЫ!! (Самая острая необходимость)
Инсулин
Дексалгин
Кофеин
Глюкоза
Дексаметозон
Кордиамин
Пантенол
Дицинон
Противовирусные препараты.Спрей для носа
Этамзилат барбовал (капсулы)
Жгуты
Медицинские маски
Перевязочные пакеты
Пластырь бактерицидный

2. ОДЕЖДА
Футболки камуфлированные
Трусы
Носки
Спортивные костюмы
Штаны

3. ЕДА
Консервы (рыбные, тушёнка)
Крупы (типа гречки)
Макаронные изделия.
Чай, Кофе Сахар

4. ДРУГОЕ
Георгиевские ленты, бабины тряпичные
Телескопические удочки для флагов
Балочики с краской
Краска, кисточки, перчатки, дождевики
Мегафоны
Рации (!!!)
Матрасы, спальники, палатки
Безимейные (простые дешевые) сотовые телефоны (!!!)
Ноутбуки

4. ДЕНЕЖНАЯ ПОДДЕРЖКА

Спойлер

https://vk.com/rus_vibor?w=wall-70775935_6
Объединение "Русский выбор"
совместно с правительством Донецкой Народной Республики
начинает бессрочную акцию "НАРОД - ДОНБАССУ"

Оказать помощь молодой Донецкой Народной Республике вы можете по реквизитам, указанным в видеообращении сопредседателя правительства ДНР Дениса Пушилина.
ОАО "Сбербанк России"
Счет №40817.810.7.3811.8283407
Карта №4276380071242122
Заранее спасибо всем неравнодушным людям, которые поддержат борьбу Донецка за свободу и независимость!

Контакты для связи:
rusvibor@gmail.com
http://vk.com/medjedovidj
http://vk.com/alekssidor
+79653655915

Место на карте: http://maps.yandex.ru/-/CVfhjJzd

Срочная помощь Новоросии

Спойлер

Братья-россияне! Сейчас, как никогда необходима ваша помощь, ваше неравнодушие к судьбе России!
Решительные люди отправились, отправляются и готовятся отправится в Новороссию для предотвращения гуманитарной катастрофы. ДНР и ЛНР задыхаются без грибочков-маслят и бабушкиных пирожков. Наша цель - отбросить беду от границ России.
Эта тема - крик души: сотни девушек-медсестричек сидят на чемоданах. У них нет продуктов, тёплой одежды, пр. гуманитарной помощи и нет денег на дорогу.

Гарантии того, что ваша помощь (финансовая, т.к. гуманитарка специфична и приобретается нами самими) будет использована по назначению, предоставят уважаемые камрады, долгие годы отдававшие (и отдающие) все свои силы на борьбу с бандерложеством.

Кошевой атаман ТВКО, подъесаул В. Григорьев
Российский Национальный Коммерческий Банк
БИК 044525607
Корреспондентский счёт 30101810400000000607
Лицевой счёт 40817810440030071452
Древетняк Владимир Григорьевич.

ОБРАЩЕНИЕ РОССИЙСКОГО КРАСНОГО КРЕСТА

Спойлер

В связи со сложной гуманитарной ситуацией на Украине, Российский Красный Крест организует сбор денежных средств для оказания помощи наиболее уязвимым категориям населения Украины.
Граждане и организации могут направлять свои пожертвования на централизованный расчетный счет Российского Красного Креста, открытый специально для этих целей в Банке Москвы, по следующим реквизитам:

Полное наименование
Общероссийская общественная организация "Российский Красный Крест"
Сокращенное наименование
Российский Красный Крест
ИНН 7728014523
КПП 772801001
Р/с 40703810000760000170 в ОАО «Банк Москвы» г. Москва
БИК 044525219
К/с 30101810500000000219

============================
ВОЕНКОМАТЫ НАРОДНОГО ОПОЛЧЕНИЯ

Спойлер

Контакты Военкоматов народного ополчения:
Славянск:
+38 095 86 16 615
+38 063 71 29 684
voenkomat.dnr@mail.ru

komisariat.dnr@mail.ru
Донецк:
095-636-05-20
093-398-46-67
096-045-84-74

============================
НОВОСТИ
Из-за технической невозможности все новостные ссылки остались в старой теме - ЗДЕСЬ - Часть 4

[Солнечный лучик]

Смотрю сейчас новости и думаю:
Россия - единственная страна, кто помогает беженцам из Украины. Славянск бедный, разрушенный город. Сволота руководствующая, хоть одна из них что-то построила для людей, кроме своих заводов? Кто будет его восстанавливать? Детсадик разбомбили! Уже против малышей воюют...Полгода назад сделали ремонт...Кто, за чьи средства его восстановит! Людей показывают - беженцев. Только Россия и Крым принимают. Только! Где эта Украина? Где Европа? Где Америка? Кто из Европы выразил желание принять беженцев? Куда людям из разбомбленных домов бежать?
Еще что-то вякают в сторону России. Плюнула б им в морду!

[Natish]

Подтверждаю, по стриму сразу после налета, оператор показал несколько глубоких воронок в парке перед ОГА, воронку с предположительно не разрывавшимся снарядом обкладывали мешками с песком. В само здание тоже что-что прилетело, один оконный проем выбит, стекла других вдребезги. Уже стояли пожарные, огня не было видно. Потом люди стали разбегаться из-за повторного захода самолета, был слышен выстрел ( как сказал стриммер - пристрелочный) возможно самолет уже заходил на другую цель(СБУ).
Авиоудар по центру Луганска подтвержден, есть жертвы среди мирного населения. На что рассчитывает хунта - не понятно. Налицо военное преступление.

Кто-то из администрации Луганской ОГА сейчас был на связи, сказал, что очередью положили очень много народу ранеными и убитыми. (Блин, женщины с детьми гуляли...)

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

phpBB [media]

[Берендейка]

Корреспондент «КП» об авиаударе по Луганску: На моих глазах убило семерых.
http://www.kp.ru/daily/26238.5/3120452/

Осторожно.
Это видеть невыносимо

[Natish]

Власти Луганской народной республики сообщают о втором авиаударе

Власти Луганской народной республики (ЛНР) сообщили еще об одном авиаударе в Луганской области: обстрелян блокпост, есть жертвы.



Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/34732#ixzz33UXCwLH5

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Спойлер

[Берендейка]

Силовики начинают полномасштабную операцию по нейтрализации террористов в Луганске, - ИС
Украинские силовики начинают полномасштабную операцию по нейтрализации террористических групп в Луганске. Об этом в своем Facebook сообщил руководитель Центра военно-политических исследований, представитель группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук.

"В частности, нейтрализации (а в случае сопротивления - уничтожению) подлежат группы боевиков, действующие в районе зданий Луганской ОГА, СБУ, Луганского погранотряда, а также в других районах города", - написал Тымчук.

Он отметил, что данная операция силовиков, в которой будут задействованы силы авиации и бронетехника, вызвана исключительно действиями террористических групп в Луганске.
rbc.ua

Весь мир безразлично молчит...

[Солнечный лучик]

А другая страдала от того, что народ, близкий им по крови и по историческому прошлому вдруг сошел с ума и убивает сам себя, поэтому тоже ввязалась в войну. В итоге погибли все.

Лет 10 назад смотрела фильм, в котором фашисты предлагали священнику выбрать двоих мирных жителей из 30-ти , приговоренных к расстрелу. Тогда они обещали, что остальные будут распушены по домам.
Священник не смог этого сделать (не смог преступить заповедь "не убей") , и в результате, 30 человек были расстреляны. А священник остался жить (и всю оставшуюся жизнь терзался угрызениями совести)...
...

скорее всего, фашисты бы не стали своего обещания держать и все равно бы всех расстреляли......не зависимо от священника

Это какое-то садисткое предложение. И дали его кому- священнику, прекрасно зная, что он никого не выберет. И что бы он не предпринял, он бы потом все равно мучился бы. Это все равно что матери предложить выбрать для убийства одного ребенка для спасения другого

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Я,вообще-то про MAXima говорил.

Ты нИпонял. Это она мне в отношении Акресса. Я стала писать его стилем, капслок через слово, для особо одаренных выделяю значимые места, а то они сами не догадаются. А Берендейка подсказывает, мол, еще подчеркивать надо

[Берендейка]

Интервью Порошенко от 27.05.14

Спойлер

Разговор был сумбурным, этим и ценен. Не все, что хотелось, удалось обсудить, но это было и нереально. В конце концов это первое интервью избранного президента Украины.

— Насчет федерализации. Вы постоянно говорите, что Украина — унитарное государство, что федерализации не будет. Почему? Вокруг много федерализованных государств, если присмотреться. Россия, ФРГ наконец...

— Польша, Белоруссия... Да? Нет. Ни Польша, ни Беларусь, ни Молдова... Да нет вокруг нас федеральных государств. Германия есть — и все.

— А Россия?! — возмутился я.

— Ну хорошо. Россия занимает полмира по территории. Но Россия, по сути, федеральным государством не является. Федеральное государство — это слабая центральная власть. Вы можете сказать, что в России центральная власть слабая?

— Неслабая!

— Федеральное государство — это когда львиная часть полномочий передана субъектам федерации. Вы можете сказать, что в России такое существует?

— Я не согласен. Она именно потому неслабая, что только сильная федеральная власть способна передать полномочия регионам. И они передаются.

— Тогда нужно с вами договориться о терминах, которыми мы оперируем в процессе нашей дискуссии, тогда у нас будет меньше недопонимания. Например, какие полномочия Россия отдала в регионы? Я что-то как-то запутался.

— Уже? Здравоохранение во многом, образование, взимание штрафов, регистрация по месту жительства... Много чего...

— Я просто знаю, что никаких полномочий не передано. У нас регионы будут иметь, после того как я проведу децентрализацию страны, а не федерализацию, существенно большие полномочия, чем субъекты федерации в России.

— Может, действительно договориться о терминах? Может, децентрализация — это и есть федерализация?

— Нет, это не есть. Потому что децентрализация — это когда мы, с одной стороны, оставляем полномочия сильному центру, но, с другой стороны, передаем право регионам, право общинам решать абсолютное большинство проблем текущей жизни людей, чтобы для решения этих проблем не нужно было бы обращаться к центру.

— Ну так и я про это.

— В том числе и проблемы, которые могут волновать или беспокоить русскоязычное население. Например, на каком языке говорить. Почему кто-то пытается ставить вопрос о втором государственном языке? А почему мы пытаемся заставить гражданина, который живет в Тернополе, во Львове, в Житомире, в Виннице, в Полтаве, в Чернигове, в Черкассах, обязательно заставить, чтобы вторым был русский язык? Этого не надо делать. У нас есть определенный статус-кво, и все изменения должны быть посвящены тому, чтобы мы решали проблемы, если они мешают кому-то жить?

— Да не надо их заставлять. Надо просто разрешить жителям Донбасса тоже говорить на русском и узаконить это их право, и не пугать тем, что его отнимут.

— Например, житель Донбасса считает, что проблемы того, что у него нет официального языка, который он может в полном объеме использовать в своей жизни, причем не только обыденной, потому что сегодня, на каком языке ты говоришь у себя в семье, или на работе, или где, этой проблемы не существует, и вы об этом знаете лучше, чем кто бы то ни было. Когда ты говоришь в субъектах местного самоуправления, в судах или где-то еще на русском, этой проблемы тоже нет. Но право защитить это право... Возможно, человек может потребовать. Хорошо, вот я требую, чтобы со мной везде на Донбассе общались на русском языке, если я того хочу. Вы имеете право. И это право громады. Вот если громада так решила — пусть с ним общаются хоть на русском. Может, где-то в Енакиево — на английском. Это ваше право. И вот это право должно быть передано. Никто его не ограничивал. И это и есть децентрализация.

— Ну, то есть считай что элемент федерализации.

— Нет, децентрализации! Кто-то будет протестовать против памятника Гастелло, а кто-то будет протестовать против памятника Бандере. Ну, пусть во Львове ставят памятник Бандере, а в Донецке пусть ставят памятник Гастелло. И это не дело Львова, кому в Донецке ставят памятник. Это дело громады. Вот она решила.
Я ненавижу Сталина просто. Я считаю, что он величайший тиран, сравнимый с Гитлером. Если громада решила поставить какой-то памятник — надо работать с громадой, а не сносить памятники, потому что громада будет чувствовать себя оскорбленной.
Какие фестивали проводить, какие песни петь — это не может быть поводом, чтобы колоть страну.

— Это вы мне объясняете? — удивился я.

— Федерализация в России предполагает право субъектов федерации покинуть страну? — вдруг спросил господин Порошенко.

— Нет, конечно.

— Почему "конечно"?

— Как почему? Потому что это записано в Конституции.

— Ну, хорошо, ОК. И у нас это тоже записано в конституции, этого, конечно, нельзя, конечно, нет. Это очевидно. Если это не касается Крыма, где это по-другому читается просто. А теперь Крым имеет право выйти из состава Российской Федерации, если большинство проголосует за выход? Ответ: нет, конечно. Даже не думайте об этом.

— Тут сразу возникает много но. История с Крымом решалась, когда уже и конституцию Рада отменила, и правительство являлось переходным...

— Хорошо. И что?

— Ну, так решили события. За вас.

— А завтра решат события, что Украина или Россия будет спорной. Как государственное образование.

— Тот же самый Путин говорил много раз, что формальных оснований для того, чтобы считать Януковича нелегитимным президентом, не существует.

— Это мнение гражданина Путина.

— Говорится, что есть четыре позиции, по которым могла бы состояться его отставка...

— Нет.

— Как нет? А что, вы все списываете на революцию?

— Это не так. По-вашему, есть Конституционный суд. Нет, не революция. Демократия, Андрей, это процедура. Если кто-то считает, что что-то в стране не так, подайте в Конституционный суд. Гражданин Янукович может подать в Конституционный суд обжалование решения Верховного совета о своем отстранении, и решение Конституционного суда будет окончательным и обжалованию не подлежит. Если он считает нужным...

— Так зачем же? Он не считает нужным подавать в Конституционный суд. Он законный президент!

— Это кто ему сказал, что он законный президент?

— Потому что нет повода ему быть другим! Ни одна из четырех причин, по которым он может быть отстранен от власти, не работает.

— Это вы так считаете.

— Ну как? Это было записано в вашей же, если я не ошибаюсь, конституции.

— А кто вам дал право трактовать мою конституцию? Вам, уважаемый Андрей, или вам, уважаемый Владимир Владимирович, кто вам дал право трактовать нашу конституцию?

— А читать ее хотя бы можно?

— Читайте. Трактовать нельзя. А читать — читайте.

— А мнение в условиях демократии можно высказать?

— Меня ваше мнение не интересует, Андрей.

— Как демократа, может, заинтересует все же?

— Нет. Ваше мнение как гражданина вашей страны относительно того, кто у меня должен быть президентом, меня не интересует, так же как гражданина России мнение какого-нибудь гражданина Канады, или гражданина Австралии, или гражданина Папуа — Новой Гвинеи не интересует. Это не ваше дело.

— Мое мнение: вы президент! Вас вчера избрали!

— Есть статья 5 конституции, где единственным носителем государственной власти выведен народ. Есть честные выборы. И народ определится.
Еще раз говорю: у нас на сегодняшний день ни Соединенные Штаты Америки, ни Российская Федерация, при всем моем к ним совершенно искреннем уважении, не должны быть мировым жандармом, который будет устанавливать, что законно, а что нет. И вот на сегодняшний день вы...

— Мы — это кто? Тоже надо, все-таки...

— Вот вы...— он сделал странное кружение пальцами.— Вы не должны присваивать себе право выступать высшей судебной инстанцией и определять, что у нас законно, а что нет. Еще раз говорю: есть международные судебные инстанции. Если Янукович считает, что его права нарушены, есть Международный суд по правам человека в Женеве. Мы, как и Россия, являемся страной, которая ратифицировала положение о международном суде, и мы выполним его решение. Это легитимная позиция.
Вводить войска — нелегитимно. Вводить войска — это агрессия. Так это называется в международном праве. Это может нравиться, может не нравиться, но это — агрессия.

— Спокойствие на референдуме обеспечили...

— Я был в Крыму в день референдума. Я подошел к зданию Верховного совета в момент, когда там голосовался референдум. Я могу сказать свои личные впечатления. Просто как гражданин. Там не было депутатов. Там были солдаты российских войск. Чужой страны. Которые пришли на территорию крымского парламента. И которые меня, на тот момент депутата парламента Украины, в своей стране, на территории Украины, на территории крымского парламента, не народ, никто, не "Самооборона", а российские военнослужащие, меня в здание крымского парламента посчитали возможным не пустить! Уперли мне автомат в грудь и сказали, что пристрелят. Я сказал: хорошо, но только дайте 30 секунд, чтобы в прямом эфире (Петр Порошенко засмеялся, немного нервно). Если надо уж помереть, то на миру и смерть красна. Это сейчас кажется шуткой...
Я никому не даю оценки. У нас с вами спор чисто эмпирический. Но извините меня, это очень интересно — так принимать решения о выполнении своих собственных международных обязательств, связанных с Будапештским меморандумом, где черным по белому написано о гарантии соблюдения, что Россия выступает гарантом соблюдения суверенитета и, смеяться будете, территориальной целостности страны.

— Вы не согласны,— сменил я тему,— что, по сути, произошел силовой захват власти на Украине.

— Кто вам сказал такое?

— Мы все это видели в прямом эфире по телевизору, например.

— Где это вы видели? Какой силовой захват? Что кто захватывал, назовите мне. Вот я 1 декабря, да будет вам известно, и это прошло по всем телеканалам мира, как раз встал на защиту милиции и воспрепятствовал любым силовым захватам любых административных зданий. И моя позиция...

— Да там уже захватывать было нечего! Они уже все были захвачены, кроме администрации президента.

— Что было захвачено?

— Ну, много зданий. Ну, вы же знаете...

— Нет. Еще раз: захват Октябрьского дворца культуры никоим образом не влияет на управление страной.

— А захват мэрии?

— Нет. Потому что у нас нет мэра. И его два года нет.

— Мэра нет, а мэрия-то есть.

— Нет. Мэрия — это коммунальная собственность, она не относится к государственным зданиям.

— То есть ее можно захватывать?

— Нет. Просто мэрии нет. Мэра нет. Полномочия Киевского совета кончились два года назад, и Янукович не назначал выборы на этот срок. Мэра полномочия кончились, Киевсовета полномочия кончились, и при этом люди реально зашли для того, чтобы ночью греться.

— Мирные люди зашли погреться...

— Нет-нет-нет. Не мирные люди. Не надо утрировать.

— А что же мы делаем все это время? И остались.

— Моя принципиальная позиция, которая стояла во время всех конфликтов: я был принципиально против в принципе захвата любых зданий. И как сегодня видно, моя позиция была поддержана абсолютным большинством украинских граждан.
Так вот, извините меня, позиция, что если кто-то попытается оправдывать свои действия тем, что государства Украина не существует,— это шулерство. Когда кто-то пытается оправдывать свои действия тем, что ввод войск иностранного государства на территорию другого государства — это называется нарушением международного права, это называется актом агрессии. И это не хорошо и не плохо. Я без эмоций говорю. Просто есть позиция. Если мы считаем, что это можно передать любому международному суду,— есть Международный суд в Гааге, есть Международный суд ООН,— все, давайте выберем судебную инстанцию и пусть нас рассудят. Это тоже один из вариантов, на который можно выходить.

— Но мы же примерно представляем себе, как посудит суд в Гааге.

— Найдите другой суд. Найдите суд в Стокгольме.

— Нет у нас...

— Есть у нас. Международный арбитражный суд в Санкт-Петербурге. Для разбора торговых споров СНГ. Я просто участвовал в подписании соглашения о свободной торговле в СНГ, который обещал, что он заработает. ОК, это неконструктивно.
Так вы считаете, что в мире не существует судов, которые способны были бы разбирать такие межгосударственные проблемы? Есть. Для этого создана ООН.
А вот посмотрите: сегодня в результате этих действий Россия, к сожалению, оказалась в международной изоляции.

— Ну, визит Владимира Путина в Китай не говорит о том, что Россия оказалась в международной изоляции.

— Ну хорошо. Я же это говорю не со злорадством. Я говорю о той высокой цене, которую сегодня все платят.

— А с сочувствием, что ли?

— Конечно. Мне это неприятно, я про изоляцию, и я абсолютно не радуюсь этому. Совершенно. Именно с сочувствием. Не стоит все это вот той цены, которую сейчас весь мир — и Россия, и Украина в частности — за это платит.

— Вот я же вам говорю, что не в изоляции.

— А кто тогда?

— Ну как, если президент России приезжает в Шанхай, где его на саммите встречают 24 страны... И Китай, и Индия...

— А в чем заключается солидарность Китая? Он на заседании Совета Безопасности ООН не воспользовался правом вето. Не воспользовался, еще раз говорю. Он воздержался.

— А вы знаете про контракт тридцатилетия?

— Про газовый контракт, что ли? Да. И что?

— Это уже не говорит о том, что Китай воздерживается...

— Китай воспользовался слабостью России и на сегодняшний день получил блестящую для себя цену. Как может быть, чтобы газ в Китае стоил на $150 дешевле, чем газ на Украину? Как? Вот объясните мне принципы рыночного формирования цены. Это было сильной переговорной позицией наших китайских партнеров. И слабой переговорной позицией наших российских партнеров.

— Для России не такая уж плохая цена. Вы знаете цену?

— А вы знаете?

— Примерно представляю. Она не такая уж, между прочим, маленькая.

— Какая?

— Она где-то примерно 380 долларов за 1000 кубометров.

— Ну, чуть поменьше. Знаете, сколько стоит доставить туда газ? А знаете, сколько стоит проложить туда трубопроводы?

— А это и есть стройка века. Это занятость. И это не значит, что Россия находится в изоляции.

— Да. Хорошо. Это не изоляция. Я пытаюсь найти... Давайте мы остановимся на том, что это очень похоже на изоляцию.

— Это, может, издалека похоже на изоляцию, но это точно не изоляция.

— Хорошо. Ладно. Я буду пытаться проявлять свои дипломатические способности для того, чтобы не входить в контрадикцию.

— Скажите, пожалуйста.— Я снова решил сменить тему.— А вообще, чисто по-человечески, я же помню 2004 год, когда вы вместе с Юлией Владимировной на том грузовике от Верховной рады двигались победителями... абсолютно величественное зрелище было.

— Мы тогда не величия искали.

— Но зрелище было величественное, я помню.

— На вас произвело впечатление.

— Сильное очень, да.

— Вы тогда были вдохновлены очень.

— Конечно. Я потом много раз пересматривал это по 5-му каналу. Он это постоянно показывал. А вы не были тогда вдохновлены? Думали вы о том, грубо говоря, что можете быть президентом страны? И почему Ющенко, например, а не вы? Когда, в какой момент вы поняли, что эта волна выносит именно вас?

— Я никогда не думал в формулировках, что волна меня куда-то выносит. В таких формулировках я не думал.

— То есть вас не волна вынесла в президенты?

— У меня не было никогда такого, что вот я любой ценой должен стать президентом или чтобы я спал, мечтал, сцепив зубы, рвался к этому. Нет. Есть сегодня задачи, которые стоят перед страной, есть сегодня понимание, как их решить, есть надежда и уверенность, что, наверно, в этой ситуации Господь сподобил, чтобы это был ты, и берешь на себя этот крест. Я это воспринимаю так. Вот смотрите: кто-то для себя это воспринимает как манну небесную, как цель жизни.

— Да, я хотел спросить: хотелось стать президентом?

— Я это как крест воспринимаю, если это понятное для вас сравнение.

— Надеюсь, что понятное. А в первом туре хотели выиграть, чтобы этот крест легче нести было?

— Да ну о чем вы говорите? Это не технология... Технологии в этой ситуации не работают. Ну понанимали мои конкуренты там израильских, американских, каких-то других технологов. Вы ж видели, надеюсь, вы знаете, что в моем штабе никого из этих технологов не было.
И главной мотивацией, во что я искренне верил, что еще три недели неопределенности, плюс к этому еще четыре недели дополнительных сроков на обжалование, плюс еще какая-то суета с инаугурацией — вот два месяца слабой страны без верховного главнокомандующего, без государственной власти — это просто опасно. Опасно. Дезинтеграция страны. И это главный принцип.

— И это главное, почему надо было побеждать в первом туре?

— И эта позиция была поддержана всеми.

— А не потому, что результаты второго тура могли быть не так очевидны.

— Нет, конечно. Да они были бы очевидны.

— И вдруг выстрелил бы кто-то из кандидатов... Даже не Юлия Владимировна.

— Да побойтесь бога. Есть сегодня социология. Ну посмотрите. У меня во втором туре была бы существенно более убедительная победа. Существенно. Посмотрите. Она вам даст ответ. Для того чтобы очиститься от греховных искушений и подозрений. Я не сомневаюсь.

— Нельзя не сомневаться. Обязательно надо сомневаться.

— Это по-марксистски — подвергать все сомнению.

— Нет, я как раз в той логике, про которую вы говорите. Не сомневаться — это грех большой.

— Андрей, я бы не хотел сейчас переходить к богословской, теологической части нашей дискуссии, но "не сомневаться — это большой грех" — это не совсем так. Вера без сомнения в Бога — это благо.

— Но мы не говорим сейчас про веру в Бога.

— Да, о чем мы говорим?

— Вы же говорите "не сомневаться" без ограничений.

— Возьмите, пожалуйста, для того, чтобы развеять ваши сомнения, которые, по вашему мнению, благо, возьмите просто социологию — самую последнюю, которую составили — прогноз второго тура. Любых. Любых, подчеркиваю, кандидатов, которые теоретически имели шансы выйти во второй тур. Это, я надеюсь, при объективном подходе ваши сомнения рассеет.

— За газ будете платить?

— За газ? Будем ли платить? Конечно, будем. Какую цену...

— По-прежнему настаиваете на 268 долларах за 1000 кубометров?

— Пока я не являюсь субъектом хозяйствования.

— Но у вас же есть точка зрения.

— Я считаю, что государство Украина ничего не должно. Есть у нас субъекты хозяйствования, есть у нас договоры между субъектами хозяйствования, которые как черт из табакерки постоянно меняются: то 260, то 460, то 550. Это вообще не рынок. Я хотел был платить за газ рыночную цену. Не хотел бы платить политических цен.

— Но сейчас долг, который существует, должен же быть заплачен тем не менее?

— А долг за захваченные объекты "Черноморнефтегаза" существует? За них надо платить? Вы вот захватили нашу, украинскую скважину — за нее должен кто-то платить? Она добывает газ. Туда вложены украинские инвестиции из государственного бюджета. Кто? За это надо платить, как вы считаете? Она находится на территории Херсонской области. Там высадились десантники.

— Но об этом, наверно, надо разговаривать отдельно...

— Смотрите, как интересно. За долг надо платить, а за это — надо разговаривать. Вот обо всем надо разговаривать.
Вот смотрите, вы меня спросили, надо за долг платить? Я говорю: обо всем надо разговаривать.

— Так мы чуть не обо всем и поговорили.

https://www.facebook.com/permalink.php? ... noscript=1

[Natish]

Одна из жертв первого авиаудара - министр здравоохранения ЛНР. Вашумать.
Сообщают о втором авиаударе. По блокпосту.

[Марианна]

https://www.youtube.com/watch?v=BJKnCA-1wxE
Трансляция 153. Антимайдан Донбасс и обл ( Ретранслятор )

[Natish]

Представительство ДНР в Петербурге

В Петербурге открыто представительство Донецкой Народной Республики. Мандат, подтверждающий полномочия представительства, подписан официальным представителем ДНР в России А. Муратовым.
Задачи представительства:
- Координация деятельности общественных организаций и частных лиц, осуществляющих помощь ДНР;
- Организация взаимодействия с органами государственной и муниципальной власти, коммерческими и некоммерческими организациями;
- Организация сбора финансовой, гуманитарной и иной помощи;
- Организация приёма беженцев, детей и женщин;
- Организация лечения раненых;
- Создание экспертных советов, в целях оказания консультативной помощи Донецкой Народной Республике.

Телефон +7(962)681-81-82
Адрес представительства и пункта сбора гуманитарной помощи: бульвар Новаторов, д.98

http://el-murid.livejournal.com/

Добавлено спустя 45 секунд:

В Шахтерске Донецкой области неизвестные штурмуют райотдел милицииВ результате операции ранено как минимум два человека.



– К нам привезли двух мужчин с огнестрельными ранениями. Это Егоренко и Легинес. Оба тяжелые. Сейчас они находятся на операционном столе, – говорит источник к Центральной городской больнице Шахтерска. – Мужчин забрали от здания РОВД на улице Дзержинского.

По словам местного жителя, штурм здания районного отела милиции начался около получаса назад.

– Слышны выстрелы. Я видел, что возле супермаркета "Украина" лежит женщина. Я не знаю, жива ли она. Ее обступили люди, – сообщил местный житель.

[Берендейка]

Киев живет наполненной культурной жизнью. Гастрольно-концертная афиша радует разнообразием мероприятий – тут тебе и попса, и рок-музыканты, и сатирики-юмористы, и танцы, и песни, и всякий конферанс. Полно заграничных гостей – от представителей соседнего государства до далекой Франции. Есть чем себя занять, на любой вкус. Веселье бьет ключом, светская жизнь не затихает ни на минуту. Пати, афтепати, собирушки, презентации, вечеринки. Парки и кафе полны людей, на лужайках пикники, у мангалов – шашлыки. 1 июня состоится большой благотворительный концерт «Едина краина». Слоган мероприятия - пришло время сильных людей и настоящих поступков.
Сколь бы внимательными ни были инопланетяне, вдруг захотевшие бы посетить Украину, они бы ни в жизнь не догадались, что в этой же стране, на ее дальнем востоке, рвутся мины, раздаются пулеметные и автоматные очереди, а с неба прицельными ракетными ударами авиация бьет по целям на земле.

Вот так все и есть. Была в Киеве довольно долго, - город живет своей жизнью. Славят героев Майдана.
У них есть патриотический подъем, потому как основы существования Украины, ее национальная идея – «Украина-великая страна, ей мешают жить москали» достигла своей кульминации, получила полное и безоговорочное подтверждение. Они славят героев майдана (во всех музеях, выставках и где только можно), тащатся от вышиванок и всего украинского, а русских, Путина, считают врагами.

[Samersen]

Одна из жертв первого авиаудара - министр здравоохранения ЛНР

phpBB [media]

[Natish]

Читатель харьковского форума пишет:

Цитата:
Вобщем собрался я в командировку на донбас в ополчение!
Пока только в своей голове решил(хочу получить благословение от всей семьи да и в храм сходить)
жена сказала что гордилась-бы мной(но я просто так поинтересовался-тоесть она не в курсе моих мыслей)!
отец знаю точно что против(но пока не разговаривал с ним)
хочу поехать так-чтоб чувствовать поддержку моей семьи(от и до)
дочерям канечно не скажу куда поехал!
вроде и бизнесс и всё ок в моей семье, но душа болит за родину!
решил завтра застрахуюсь на пару "лямов" и поеду!
поддержите....немного очково канечно.....но кто если не мы?!

[dobrovolya]

Глава МИД России Сергей Лавров отметил: " Мы сильно озабочены происходящим на Украине – там каждый день гибнут люди, все больше страдают гражданские лица, мирное население, против которого продолжают использовать армию, боевую авиацию, тяжелое вооружение, по жилым кварталам ведется огонь. Все это можно наблюдать в прямом эфире".

"К сожалению, большинство западных СМИ данные сведения замалчивают и показывают другие картинки. Сегодня я с изумлением просмотрел несколько выпусков "Евроньюз", в которых по ситуации на Украине вообще не было сказано ни слова. Наши западные коллеги нас достаточно долго убеждали, что, как только в этой стране состоятся президентские выборы, ситуация успокоится. Все происходит с точностью до наоборот", – добавил он.

и уже давно не говорят. подтверждаю.

Над этим пусть прокиевские украинцы задумаются...

да уж... я тоже могу сказать - про убийство мирных жителей, да и вообще про гражданскую войну в украине практически ничего в новостях нет. для рядового обывателя здесь это должно выглядеть так: "выбрали" очередного олигарха-президента и все, остальное нас не интересует. поэтому и замечательная инициатива лаврова не найдет поддержки - большинству людей на-пле-вать на происходящее в украине. никакое "мировое сообщество" не вступится

людям самим надо вставать на свою защиту, не ждать помощи извне. в который раз уже такой посыл идет.... чужими руками собственного счастья не построить. пора менять менталитет, уходить от халявы. сколько погибших людей еще надо, чтобы весь донбасс встал на свою защиту?

[Natish]

phpBB [media]

Спойлер

Обращение к Харькову и его жителям

Цитата:
На севере Украины у самой границы с русской Белгородской областью,затаился под давлением оккупационных властей Харьков. Мощная промышленность, свыше полутора миллионов жителей, 45 вузов, 142 НИИ, 230 тысяч студентов.
11 мая Харьков и Харьковская область не смогли напрячь силы и провести на своей территории референдум, как это сделали области Донецкая и Луганская.Жаль до слёз город моего детства и юности, ставший тылом для войск киевской хунты.

В городе размещены сотни "чёрных человечков", ожидаются вроде тысячи.
Центр города охраняется автоматчиками и снайперами, которые большую часть времени прячутся в административных зданиях.
Идёт формирование карательных спецбатальёнов "Харьков- 1" и "Слобожанский".
В метро - плакаты с призывом вступать в украинскую армию.
На аэродроме харьковского авиационного завода (ХАЗ), чтоб подальше от глаз горожан, садятся вертолёты после боев АТО в Донбассе. Привозят 200-х и 300-х. Средних и легко раненых размещают в центральном госпитале возле Сумского рынка, тяжёлых вывозят в Киев.
Завод имени Малышева (один из его цехов я строил юношей в 1960-61 гг.) получил заказ на две сотни БТР-4, для нужд армии и полиции.

Ж/д вокзал малолюден, хотя сезон отпусков. Многие поезда сокращены.Пассажирский подвижной состав замер на путях возле самого вокзала. Тоже самое в аэропорту, где отменены многие рейсы.

Общее мнение жителей : судьба Харькова решается в боях на Донбассе.

Между тем Харьков, как никакой другой город региона, исходя из его географии,Истории и культуры принадлежит прочно к русской Украине, и в перспективе может и должен стать столицей Новороссии. Мы должны вытащить его из цепких лап киевских карателей. Я должен персонально.

Я уверен в том, что я лично ответственен за Харьков.
На самом деле это блистательный город, побеждённый чужаками лишь временно. Как чемпион, которого на время свергли с пьедестала.
Это Киев выпил из Харькова соки, Киев гоголевской панночки и "страшной мести".
Зловещая тень Киева легла на Харьков. Но мы должны вернуть городу былое величие (до 1934 года Харьков был столицей Донецко-Криворожской республики и потом Украины).

Бомбёжки и артобстрелы Донбасса, усилившиеся после избрания Порошенко президентом, демонстрируют всю степень опасности киевского режима. Если его не остановить, он завалит трупами весь юго-восток, этот конфетный олигарх на наших глазах окрашивается кровавым.

Официальная Россия отвернулась от Донбасса, и забыла о Харькове. Моим землякам следует брать пример с Донецкой и Луганской Республик и взять свою судьбу в свои руки.
Харьков должен отсоединиться от преступной Украины Порошенко.
Нужна Харьковская Народная Республика !
Пробудись, мой блистательный город, впавший в ступор ! Смахни со своего тела поганых "чёрных человечков" !

http://limonov-eduard.livejournal.com/487830.html

[Берендейка]

Госдеп США: Карательная операция на востоке Украины - мирная мера, необходимая для поддержания порядка

Спойлер

Вдумайтесь: карательная операция - мирная мера

Официальный представитель Госдепартамента США Джен Псаки заявила, что Вашингтон поддерживает военную операцию украинских властей на востоке Украины. При этом она отметила, что это не силовой способ решения проблемы, а всего лишь необходимые меры по поддержанию порядка. Комментировать информацию о жертвах среди мирных жителей Джен Псаки отказалась.
russian.rt.com

весь донбасс встал на свою защиту?

Их убивают с воздуха бомбами. Сколько бы не было ополчения - с армией не справишься

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

никакое "мировое сообщество" не вступится

Также молчали все во время бомбардировок Югославии

[Natish]

Патриот ‏@NOVORUSSIA2015 4 мин.
Штаб #ЛНР в Луганске, нужны спецы по ЛРС (радио-связисты)
Развернуть

Патриот ‏@NOVORUSSIA2015 3 мин.
Контакты Военкоматов народного ополчения:
#Славянск:
+38 095 86 16 615
+38 063 71 29 684

Патриот ‏@NOVORUSSIA2015 1 мин.
Под Славянском украинская армия использует американские мины и французские БТРы http://goo.gl/hkgjN7

[Берендейка]

использует американские мины и французские БТРы

Значит, США уже "помогает" Украине

[Natish]

Источник: замминистра обороны США Дерек Шолли примет участие в проведении операции на юго-востоке Украины

Украинские силовики перебрасывают дополнительные подразделения и военную технику в Донецкую и Луганскую области для активизации боевых действий против сторонников провозглашённых Донецкой и Луганской народных республик. По данным источника агентства РИА Новости, в разработке и проведении операции примет участие замминистра обороны США по международной безопасности Дерек Шолли.
02 июня 2014, 18:40

Как сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в силовых структурах Украины, «по указанию вновь избранного президента дан приказ зачистить административные здания в Донецкой и Луганской областях до инаугурации». Туда перебрасывается дополнительная бронетехника, БТР нового поколения, танки, увеличивается численность внутренних войск и армейских подразделений, отмечается в сообщении.

По данным источника агентства РИА Новости, в разработке и проведении операции примет участие замминистра обороны США по международной безопасности Дерек Шолли, прибывший в Киев с визитом.

[russian.rt.com]

И вот еще:

Заява Тымчука

18:48

В Луганске начинается полномасштабная силовая операция с применением авиации и бронетехники.
Об этом на своей странице в Facebook написал координатор группы «Информационное сопротивление» Дмитрий Тымчук.
«В частности, нейтрализации (а в случае сопротивления – уничтожению) подлежат группы боевиков,
действующие в районе зданий Луганской ОГА, СБУ, Луганского погранотряда, а также в других районах города», - говорится в сообщении.
Тымчук отметил, что в операции силовиков «будут задействованы силы авиации и бронетехника».

[Берендейка]

По данным источника агентства РИА Новости, в разработке и проведении операции примет участие замминистра обороны США по международной безопасности Дерек Шолли, прибывший в Киев с визитом.

Крови захотелось напиться шакалу...