Украина. Перерождение.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

  • 26

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 21:59

Начало темы
Часть 1 продолжение Часть 2
=====================================================================================
Спойлер
Путин выглядел каким-то потерянным.
Думаю, после Одесской трагедии многие люди выглядят, да и являются потерянными. Без преувеличения – мир перевернулся этой трагедией на ДО и ПОСЛЕ.

Сегодня многих повергло в шок, ну по крайней мере вызвало большое удивление заявления Путина по вопросу Украины. Некоторые восприняли это как предательство, некоторые подумали, что это какой-то хитрый план (как некоторые нардепы ВРады)… и ещё много всяких домыслов.
Одно можно сказать утвердительно, что Путин опять, в который уже раз, вверг весь мир в состояние растерянности и непонимания.

Однако, хочу сказать уверенно: Путин мудрый и великий человек, и он ВСЁ делает правильно. Уверенно утверждаю – всё делает правильно.
Спойлер
Чтобы объяснить свою точку зрения хочу сослаться на беглое описание событий, произошедших в последнее время.

Для начала нужно вспомнить истинные цели, ради которых затевались все эти события на Украине со стороны главных игроков в этой игре. Саму Украину и целей её народа пока брать не буду, потому что – они, как все уже давно понимают, вторичны. Как ни прискорбно это заявлять, но это так.

Итак, цель америки, как утверждает ранее выкладываемая статья с интервью с высокопоставленным ЦРУшником, это поссорить Европу с Россией и поставить между ними «горящий очаг» в виде вечно бушующей, раздираемой длительной гражданской войной Украиной. Даже просто разделение страны на несколько частей – США не устраивает. Им действительно нужен по настоящему бурлящий котёл.
Главный итог всего этого, по планам США, должно стать полный экономический отрыв ЕС от России и полное «сливание» экономик США и ЕС, а по сути – порабощение экономики ЕС.
А для этого США нужно как можно больше сеять в Украине ненависть одной части к другой, злобу, по максимуму разделять и отдалять одну часть народа от другой.

С другой стороны, цель России противоположные. Они были чётко выражены нашим президентом во время прямой линии: «Мы одна цивилизация, от Лиссабона до Владивостока». Т.е. – цели России как можно сильней упрочить взаимоотношения ЕС и России, создать не только единое экономическое пространство (как хочет США, только в свою сторону), но и единое культурное, цивилизационное пространство.
И в этих целях России нужна целая, единая Украина, без ненависти одной части к другой, без непреодолимых народных ненависти и противоречий.
А для этого нужно смягчать ситуацию, сглаживать, по максимуму снимать напряжённость между противоборствующими частями Украины.

Вчера-позавчера кто-то выкладывал замечательную статью – может ли быть когда-нибудь Украина единой после Одессы. Автор делает неутешительные выводы, что нет.
Вспомним первое же заявление Царёва и штаба Юго-Востока после трагедии в Одессе – «Мы берём курс на Новороссию». Этим всё казано. Разделение. Ещё больше всё это усугубляют каждодневные смерти в Славянске и в Донецкой области вообще.
Когда я прочитал ту статью и сопоставил с заявлением Царёва, на меня навалилось уныние. Америка таки победила. Приложила зверские усилия, пошла по пути зверства и чудовищной жестокости, но… победила. И мне стало казаться, что уже никакими усилиями нельзя её склеить.

Но, я ошибался.
Путин, как всегда, оказался на неимоверной высоте и делает великолепные и правильные шаги, исходя из сложившейся ситуации.

Рассмотрим вопрос поближе и охватим гораздо большие просторы, чем границы жёвто-блакыдной.
Что СЕГОДНЯ, и немного раньше произошло в мире?
Значит так – несмотря на то, что фактически весь Юго-Восток, а в особенности Одесса стали обвинять в трагедии в Одессе Киевскую хунту, а автоматически – всю западеню… в российских СМИ активно стали демонстрировать факты и объяснения. А против фактов не попрёшь.
Итак, то, что помимо правосеков, и даже как бы главными исполнителями тех зверств, по крайней мере основной массовкой были всё таки харьковские и местные ультрас. А это далеко не западеня. Это всё таки люди самого Юго-Востока. Т.е. – наши СМИ последовательно доказывают, что нельзя винить западную Украину в том, чего они по факту не совершали.
Второй момент в этом. Сегодня появилась инфа, что опознали творителя наверное самого зверского убийства в той трагедии – убийства беременной женщины. Им оказался 18-летний житель Запорожья. Запорожье – тоже никак не Западная Украина, а тоже именно – Юго-Восток.
Далее, все шишки исполнители – губернатор, депутаты, нач. МВД и даже сотники – были либо Одесситами, либо жителями Одессы. Т.е. – местными. Опять – вина никак не может лечь на Западную Украину.
И ещё один факт – как раз исполнителями самих убийств были майдановские сотни, 14, 3 и ещё какая-то. Они же были и провокаторами и переодетыми ментами и убийцами. А – это тоже никак не Западная Украина, потому что сотни на майдане формировались отнюдь не по землячеству или региональному признаку и там могло быть столько же галичан сколько новороссов. Дебилов везде хватает.

Т.е., смысл… Наши СМИ упорно доказывают, что Юго-Востоку – не нужно начинать ненавидеть Западную Украину… Как бы ни старались США стравить Юго-Восток и Центро-Запад – это не тот случай.
И люди начинают всё это слышать.
Во всё виноваты дебилы радикалы, которые были со ВСЕЙ Украины и Киевская хунта, но никак не какая-то одна определённая часть Украины…

Точно такую же политику наши СМИ держат и по отношению к КарОпер. Там воюют войска со ВСЕЙ Украины, а не только с Запада, как иной раз проскакивает в основном в прозападных СМИ.

Т.е. – наши СМИ всеми силами пытаются не допустить развитию раскола и ненависти, ожесточения между западом и востоком… Пытаются сгладить все эти ВЫДУМАННЫЕ и НАВЯЗЫВАЕМЫЕ им противоречия.
Не смотря на то, что как раз таки укроСМРАДы – расстарались в противоположном направлении. Всеми силами стараются навязать украинцам мнение, что ВЕСЬ Юго-Восток – это «колорады», «сепаратисты», «враги» и «нелюди»… И у них это неплохо получается. Т.е. – именно укроСМРАДы больше всего стараются, чтобы разъединить и разодрать Украину.

Теперь события вокруг, в мире.
В США произошёл разнос конгрессменами госдепа, за плохую работу в отношении России. А фактически – это признание своего бессилия что-нибудь реально сделать и хоть как-то реально воздействовать на Россию. «Мы вводим всё больше и больше санкций, а рубль всё больше и больше укрепляется и экономика России – растёт» - возмущался Маккейн.

Европа, да и сама Америка – просто не может пойти дальше. Воевать с Россией они не будут ни при каких обстоятельствах. Они обгадились только полётами одного устаревшего уже (как они думали) нашего бомбардировщика… и очень удивлены способностью небольшого «ополчения» не смотря сильно превосходящие силы противника, эффективно защищать маленький город-герой Славянск… нанося превосходящему и численно и технически противнику – урон в десятки раз больший, чем те наносят им… и не возможностью танками, БТРами, самолётами, вертолётами – даже Градами, кучей великолепно обученных и экипированных наёмников – заставить этот небольшой городок сдаться. Уверен – американские солдаты – просто в шоке от этих событий. И они скорее подадут в отставку, как это сделали чуть ли не половина экипажа супер-современного эсминца при виде только одного устаревшего русского бомбардировщике, чем пойдут воевать с этими – непонятными и невероятными русскими.

Более весомые санкции – ни Америка ни ЕС ввести против России просто не могут. В Европе так уже откровенно чуть ли не бунты поднимают безнес-элиты… возмущены… ибо это очень сильно УЖЕ бьёт по их бизнесу, равно экономикам этих самых стран, а если ввести ЕЩЁ большие санции, то сами Европейские экономики рухнут. А США всегда помнит про свой висящий на соплях доллар. Если Россию закрыть, скажем газ перестать покупать у неё, то рухнет экономика Европы, а вслед на ней и тот самый хвалёный доллар, потому что он тоже ОЧЕНЬ сильно зависит от торговли с Европой. А Россия, хоть и потеряет тоже не мало, он очень быстро восстановится, переключив свой основной бизнес на Восток. А бизнес у них – равно политика.
Т.е. – по сути сами себя загнали в вилочку.

Далее, СМИ уже по крайней мере в Европе, да и в Америке тоже – уже так безнаказано врать не могут. В Германии уже вон сколько бунтов против их вранья прошло. А это значит, что им перестают верить, рейтинги падают, а вслед на ними – и барыши… В Америке точно такая же ситуации.

Далее, хунта в Одессе явно перестаралась, переусердствовала в своём рвении угодить «трахающим» и «кормящим» их. Они не столько напугали Россию, не столько даже саму Украину, сколько – Европу. Одно дело смотреть в СМИ, что где-то там в Африке в один раз боевики уничтожили целое поселение 300 человек, одно дело смотреть по телику как где-то в Азии, далёкой Сирии, уничтожают массу народа хим.оружием… А совсем другое дело, когда всё это происходит вот тут, здесь, в самом центре Европы, под самыми их границами. Наблюдать, что они САМИ вскормили и вырастили целую армию вооружённых и безжалостных живодёров, готовых убивать ВСЕХ… и стар и млад и беременных и детей… кого угодно.
Европа уже просто трясётся от страху.

А шила в мешке уже не утаишь. И ни Европравительство ни западные СМИ уже просто не в состоянии идти против фактов и закрывать на всё глаза. Они же прекрасно знают, что сколько бы они не пудрили своим народам мозги, НО… ведь сейчас все с инетами, всё видят и всё знают… правда всё равно прёт со всех щелей. И продолжать покрывать фашистов – это просто самоубийство уже для них самих, в смысле правительств и СМИ.

Первым сдались США признав свою полную беспомощность хоть как-то навредить России в этой ситуации.
Следом пошла Европа. Меркель чётко обозначила, что признаёт своё поражение. На большие санкции воздействия она пойти уже не может, ибо это самоубийство, а пугалки на Путина не действуют. Поэтому она чётко сказала, что хочет уже идти на переговоры с Путиным, мало того – хочет усадить за круглый стол не только хунту киевскую, но и юго-восток, признав тем самым их существование и легитимность и весомость (де-факто). Порошенко, конечно возмутился, но… во-первых оно не оф.лицо ещё, а во-вторых – кому надо ему мозг вправят и завтра он изменит своё решение.
Тут же прискакал през. Швейцарии. Швейцария – это такой как бы карманный типа переговорщик у Запада. Она как бы всегда соблюдает нейтралитет, НО… ни для кого не секрет, что это лишь видимость, но при этом – если запад не хочет явно показать всему миру, что он проиграл и сдаётся, чтобы не упасть в грязь лицом окончательно, они засылают этих – «нейтралитетчиков»… для проведения предварительных переговоров… А так же – исполняют роль «гонца», доносящего из пораженческие предложения.

Т.е. – де-факто – Европа сдалась и уже не может тупо плясать под дудку США… Дальше – для неё самоубийство.

И, когда и Европа и даже США формально признали своё поражение, России тупо продолжать стоять на своей жёсткой позиции, которая кстати как раз не в интересах самой России, просто – заведомо проигрышная позиция. Запад сдался, запад идёт на попятные, нужно и России приниматься ЕДИНИТЬ Украину… Стабилизировать и сбалансировать её.

Именно поэтому и как бы «изменилась» политика Путина. За ни хрена она не изменилась. Как шёл он чётко к своей цели (напомню – нам нужна ВСЯ Украина, мирная и дружественная, с сильной экономикой… а если её разделить – это однозначно война).
Поэтому именно в руках России сейчас мир и порядок, единство на Украине.

А для этого – нужно снять напряжённость. Путин сказал, что отводит войска. Де-факто – да. Но, ведь добровольцы то никуда не денутся. Они как были, так и остались. Т.е. – защищать Юго-Восток – всё равно есть кому.

Путин предложил отложить референдум. Ну, положа руку на сердце – действительно, пытаться провести всеобщий референдум в такой обстановке – ну просто клоунада получится, и его фактически мало кто признает. Именно поэтому – Путин предложил и тут же Госдума – заявила, что не будет посылать своих наблюдателей на Донбасс. А если Россия не пошлёт своих наблюдателей, то кто же тогда пошлёт? И как же тогда ВООБЩЕ этот референдум можно будет считать состоявшимся? Не получится.
Заявление Путина по референдуму – реально снимает напряжённость со стороны хунты.

Путин намекнул, что выборы президента – «верный путь»… т.е. – де-факто признал, что мы можем признать их, НО… тут же поставил свои условия хунте, ПРИ КАКИХ условиях Россия МОЖЕТ признать эти выборы. А условия – практически не изменились – остановить КарОп, отвести войска, выпустить заключённых (кстати то, что запад и вслед хунта сдаются, явный признак – освобождение Губарева… плевала хунта на тех альфовцев, на которых они обменяли Губарева и иже с ним, как и на всех прочих… их просто «сверху» придавили - выпустить)… Ну и так далее. А потом Песков, который как мы знаем говорит то, что сам Путин, в силу своей супер официалности, не может сказать вслух, но подразумевает под своими словами – ещё раз акцентирует именно на эти условия, что можем признать выборы, но тогда и ТОЛЬКО тогда, когда условия будут выполнены.
А это значит, что завтра-послезавтра – начнут выводить войска и снимать блокады… прекратятся убийства и смерти, похищения и много других беззаконий.
Мало того – одно из условий – разоружаться. Это для хунты сложней, но… всё же. Возможно наши и тут отложат до как бы выборов… Если основные условия выполнят, то это можно и на потом отложить. По крайней мере заставят прекратить легализовывать боевиков… и то дело.

А референдум, причём ВСЕОБЩИЙ, ВСЕукраинский, как и федерализация – обязательно будут. Как и НОРМАЛЬНАЯ конституционная реформа.
Главное сейчас – прекратить нагнетать обстановку, прекратить смерти… Особенно в преддверии готовящихся повторений Одессы на 9 мая.
А в случае настаивания на референдуме – однозначно война, однозначно кровь невинных, однозначно раскол… и Россия остаётся с любящей её Новороссией, и лютоненавидящей её Млороссией. А это – проигрыш, ведь именно этого и добиваются штаты.

И Путин – сделал сегодня массы шагов в этом направлении.

Итак, отставляем панику. Всё Путин делает правильно. И он не проиграл, а как раз таки – наоборот – выиграл.

drovosek писал(а):По поводу заявления Путина о переносе выборов ...
Спойлер
Неожиданное предложение. Какого-либо однозначного толкования у меня нет. Но предположения следующие:
1. Необходимо оттянуть время для завершения неких (нам неизвестных) процессов. Возможно связанных с Одесской резнёй. Например, вывести в международное обсуждение реалии произошедшего, а через это показать истинное лицо киевской власти западной публике - обывателям-избирателям.
2. Статус мятежной территории открывает дорогу для анти террористической операции, но закрывает дорогу применению армии и тяжёлого вооружения. Если ДНР становится независимой, то тогда меняется тактика военных действий. Раньше вперёд шли нацики, а их как бы прикрывала армия. При войне с чужым государством вперёд пойдёт армия, а нацики будут зачищать территорию от местного населения.
То количество танков и "Града", что подтянуто к Славянску, говорит о готовности к их применению. Гибель мирного населения будет возложена на местные власти -- мол, они не обеспечили вывод и защиту. (На текущий момент, гибель местного мирного населения формально является ответственностью киевских властей). А что будет с теми кто выжил, то видно по Одесской и Волынской резне.

Было ли это понятно до того? Было. Но не была понятна мера реальной отмороженности. Теперь эта мера показана. Но она же и дала иные рычаги воздействия на процесс. Потому, полагаю, и такой резкий ход - акцентирование на цельности территории. Условие - отвод войск и пауза (как минимум) в АТО.

:scratch:

Arina писал(а):Хунта в углу, или Когда охотник становится дичью

Спойлер
Сегодня после обеда повестка для Юго-Востока Украины понеслась вскачь! На фоне ночных и утренних боёв под Славянском, на фоне отпевания жертв «Одесской Хатыни», «вдруг» освобождают (точнее, меняют на альфовского полковника) Павла Губарева, В. В. Путин выступает с заявлением, от которого многие впадают в панику и депрессию, почти сразу следует заявление О.Царёва, от которого одни воспряли духом, а другие погрузились в прострацию, потеряв ориентацию в пространстве и времени.

О чём речь, собственно? С Павлом Губаревым всё понятно. Додавили, и слава Богу! Теперь Донецку станет легче, и на внутреннем периметре, где были проблемы, и на внешнем. Губарев наверняка выступит интегратором всего процесса.

А вот с заявлениями, тут не всё так просто. Путин после встречи с действующим председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером заявил, что настаивает на переговорах между Киевом и Юго-Востоком — «равноправным диалогом» — и в этой связи обратился с просьбой к жителям Юго-Востока отложить референдум на более поздний срок, чтобы была возможность реализовать эту возможность диалога. При этом Путин не намекнул даже, а прямо сказал, что у России нет «ключа» к разрешению ситуации на Украине. То есть, соответственно, нет «ключа» к управлению процессами на Юго-Востоке. А обратиться с просьбой — это пожалуйста. Вот вы просили, и мы отвели войска от границ — можете через спутники проверить. Вы попросили, и мы помогли освободить военных наблюдателей ОБСЕ, проведя переговоры (!) с ополченцами в Славянске. Вот вы попросили, чтобы мы повлияли на жителей, и мы влияем — публично обращаемся к ним с просьбой отложить референдум и согласиться на переговоры с Киевом в качестве полноправного участника со своими требованиями, в том числе с требованием гарантий исполнения условий возможных договорённостей. А теперь подождём вместе, что скажут представители Юго-Востока.

За Юго-Востоком не заржавело. Ответ пришёл практически сразу. «При всём уважении и симпатии к Владимиру Владимировичу…». В заявлении лидера движения Юго-Восток, в которое входят представители всех юго-восточных регионов Украины, Олега Царёва сказано просто и ясно, что, во-первых, ответить на призыв Владимира Владимировича может только народ через свои народные советы. Однако, поскольку сам Олег Царёв погружён не только в повестку Юго-Востока, но и буквально в людскую среду в Луганской и Донецкой областей, он сразу от себя предположил (!), что народ в этих и других регионах выставит несколько условий, без которых просьба Владимира Владимировича, при всём уважении, не сможет быть выполнена. Это прекращение АТО и отвод войск, освобождение всех (!) политзаключённых, разоружение всех незаконных военизированных формирований. Тут, кстати, впервые, насколько я заметил, появляется определение (!) этих «незаконных вооружённых формирований»-то, чего так не хватало женевским договорённостям.

По версии Царёва, это все вооружённые формирования, которые были созданы ПОСЛЕ 21 ФЕВРАЛЯ сего года, то есть с того момента, как была прервана правопреемственность в украинской политике.

Теперь ситуация выходит политический пик! Россия выполнила свои обязательства (и даже перевыполнила), поэтому мяч находится на стороне Киева. Вашингтон и Брюссель не могут этого не понимать. А чем может ответить Киев? Выполнить условия Юго-Востока, изложенные в заявлении Царёва? Это для них политическая смерть (а может и не только политическая, учитывая кровожадность «Правого сектора»). Не выполнить — тоже политическая смерть, так как встречное движение должно быть, и ОБСЕ его потребует. Начать торговаться с Юго-Востоком (по персоналиям или по требованиям) — это равно опять же политической смерти, так как в «картине мира» западенцев это будет торговля с «террористами» и «диверсантами».

Ладно, мы не будем помогать киевской хунте решать её проблемы. Что касается Путина, то он в очередной раз показал себя блистательным тактиком и стратегом на международной арене. А что касается Юго-Востока, то они — просто молодцы! Эти люди подают пример всему русскому миру, пример того, как надо бороться за свою цивилизацию, за своё будущее, за своих детей.

А. Казаков

Сайты:
Русская весна: Новости фронта. Сводки ополчения.
Военный обозреватель: Оф. итоги от Стрелкова Игоря Ивановича
Война Юго-Восток: Сводки. Новости.

Твитер:
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент сайта "Радиус" Андрей Краснощёков
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент LiweNEWS Эрмина Котанджян
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Александр Коц - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент КП Дмитрий Стешин - покинул Славянск
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Вести" Евгений Поддубный
Славянск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Россия-1" Юлия
Краматорск. Он-лайн с места событий. Корреспондент "Звезда" Федор Иваница
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2601 Тишина » Чт, 15 мая 2014, 11:08

А! Кстати, в этих семьях девочки уже в 17 лет рожают. И, как правило, без мужа. Ребеночков несут в свою, и так многодетную, семью. Чо в этом хорошего то?
Тишина
Аватара
Сообщения: 2315
Темы: 17
Зарегистрирован: Чт, 28 октября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Dmitrig

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2602 Natish » Чт, 15 мая 2014, 11:08

Спойлер
За покушением на мэра Харькова Геннадия Кернеса, скорее всего, стоит глава украинского МВД Арсен Аваков. Об этом свидетельствует личная переписка министра, которую он вел на Facebook. Его почта была взломана неизвестными хакерами, и письма выложены на страницы той же самой социальной сети. Судя по этим сообщениям, ни Аваков, ни его собеседники, при переписке не скрывали секретов и не стеснялись в выражениях.

Арсен Аваков — министр, живущий в социальной сети, видимо, был убежден, что если сеть американская, значит, все его секреты защищаются чуть ли не на уровне ЦРУ. Его надежды обрушили простые хакеры. И на просторы Интернета выплыли подробности его закулисных дел, начиная с заказного покушения на мэра Харькова Геннадия Кернеса.

28 апреля в Кернеса стреляют в спину на пробежке. И когда в итоге выясняется, что он остался жив, Аваков пишет гневное письмо человеку по фамилии Балута. Игорь Балута — это назначенный Киевом новый харьковский губернатор.

Аваков: — И что это все значит???
Балута: - Вы не волнуйтесь, я же вам объяснял.
Аваков: - Я одно хочу сказать: КАКОГО ..., Игореша? Какого...? Мы все обсудили в прошлый раз, ты обещал, что человек надежный, если помнишь.
Балута: — Да, его ваши же люди и рекомендовали!
Аваков: - Люди, может, и мои, но лично для тебя суть в другом: если Геша до сих пор жив, то сколько ты пробудешь на своей должности в виду этого?

Геша — это Геннадий Кернес. Аваков по-приятельски так звал его во время прошлой "оранжевой" революции, когда они стояли по одну сторону баррикад. В 2010-м они схлестнулись на выборах мэра Харькова, где Кернес победил. И так обзавелся злопамятным врагом, который, став исполняющим обязанности министра внутренних дел, не гнушался даже писать SMS с угрозами.

"Арсен Аваков не один раз высказывался о том, что, заняв такую должность, он будет сводить счеты", — отмечал сам Геннадий Кернес.

Ну, а уж после того, как Кернес не дал снести в Харькове памятник Ленину и призвал слушать сторонников федерализации, для Киева и Авакова он и вовсе стал классовым врагом.

Раненного Кернеса решили тут же переправить в клинику в Израиль. Настояли родственники. И хотя была угроза жизни при транспортировке, гораздо больший риск был, выяснилось, — оставаться в харьковской больнице. Все из той же переписки: Аваков зол, что Кернеса не добили.

Аваков: - Ты даже с медиками решить не смог!
Балута: - Вы сами знаете, сколько там было журналистов.

Что касается украинских журналистов. Аваков активно их использует в информационной войне — рекрутирует в ряды Нацгвардии и наоборот — под видом журналистов засылает на восток боевиков с Майдана.

Ирму Крат — известную сотницу Майдана — задержали ополченцы близ Славянска. В феврале она стреляла в "Беркут" и лично пытала несогласных с киевским переворотом. Теперь вот заявилась представителем независимого СМИ. За неудачную легенду от Авакова влетает старому майдановскому журналисту Мустафе Найему.

Аваков: — Как вы могли так проколоться с этой дурой?! Вы совсем...
Найем: — Мы за ней следили, но поймите, я за Ирму не отвечаю!
Аваков: - Ты не отвечаешь??? Ты мне за каждый шаг головой отвечаешь!
Найем: — Помнится, вы и сами говорили, что ее давно пора в крематорий отправить.
Аваков: — Так, замните там все по-тихому! Все!!!

Кстати, с виду ангелы из женской сотни сейчас работают от Славянска до Одессы разведчиками и координаторами огня. Все готовились в военных лагерях. И прекрасно знают, как быстро сжечь человека.

И еще одна утечка "от Авакова". А, точнее, подтверждение уже известной информации, что воевать на юго-восток Киев засылает иностранных наемников. В разговоре с первым вице-премьером Яремой, он обсуждает финансирование новой прибывшей партии.

Аваков: — Сейчас пока разбираюсь с теми, кто прибыл... занимаюсь распределением их по местам и поиском переводчиков. Как с финансированием следующей партии?
Ярема: — Игорь деньги выделяет, с этим вопросов не будет. Важно усилить Донецк, Харьков и Днепропетровск!

Игорь, "исправно выделяющий деньги", — это, скорее всего, олигарх, поставленный губернатором Днепропетровской области Игорь Коломойский, теперь вот финансирующий еще и карательную операцию.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1573999

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Изображение
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Перерождение.

#2603 Авалока » Чт, 15 мая 2014, 11:12

(думает сказать что то про многодетные семьи или нет))
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет
О себе: я это ты

Re: Украина. Перерождение.

#2604 Natish » Чт, 15 мая 2014, 11:12

мысль о влиянии униатов меня посещала уже давно. Еще 3 года назад, создав на одном из форумов тему "Забытые храмы" (там выставлял фото посещенных разрушенных церквей), поразили комментарии коллег с западной Украины. У них вовсю жгли православные церкви, ничего не стесняясь. Когда все это началось, увидел униатского священника на майдане, призывающего убивать! и вот мы видим последовательную поступь униатства на Восток. В ином, извращенном виде... Фашизм - лишь внешняя оболочка, призывающая к страху... То, что многое невозможно уместить в сознание, отталкивало эту мысль. Но вот очень интересный взгляд человека заставил меня вернуться к прежним сравнениям...
Советую прочесть: http://galkovsky.livejournal.com/235593.html

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов заявил на заседании Рады о том, что в рамках спецоперации украинские силовики полностью уничтожили военную базу ополченцев под Краматорском.

Он утверждает, что это произошло в ночь на четверг.

"Сегодня ночью также уничтожен укрепрайон в пределах города Славянска", — сказал Турчинов.

И.о. президента также утверждает, что силовики полностью «зачистили пятикилометровую зону вокруг телевышки, которая транслирует украинские телеканалы на города Славянск, Краматорск и других районов Донецкой области», передает РИА Новости.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
кто-нибудь с Хеленкой сегодня общался?
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Re: Украина. Перерождение.

#2605 Авалока » Чт, 15 мая 2014, 11:16

Natish, во.. картинка очень точно отображает действительность.. Я бы очень хотел чтобы в Украине был какой то умеренный, нормальный кандидат. Но их попросту нету.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет
О себе: я это ты

  • -2

Re: Украина. Перерождение.

#2606 vodoley » Чт, 15 мая 2014, 11:21

Не хотят платить за Крым

Речь не о российском государстве. Как раз ему платить придётся, и платить дорого. К примеру, стало известно, что регион получит деньги, которые были предназначены на порт Тамань (71 млрд рублей) и мост через Лену (41 млрд рублей).

Речь о гражданах. Посмотрите, как быстро меняются настроения россиян. По данным Левада-центра, который на днях представил данные своего социологического исследования, на вопрос «В какой мере вы лично готовы нести бремя расходов за присоединение Крыма?» в конце марта 2014 г. суммарно 59% опрошенных отвечали, что в той или иной мере они были готовы на это. Только 19% отвечали, что лично они не готовы платить за Крым. Прошёл один месяц, и в конце апреля ответы распределились уже существенно по-иному: 46% были по-прежнему готовы лично нести расходы (т.е. таковых стало на 13 п.п. меньше), а вот тех, кто был совершенно не готов платить за Крым, стало уже 30%, т.е. больше на 11 п.п.

Оставшиеся ответы – это те, кто либо не считает, что это бремя ляжет на обычных граждан, либо затруднялись ответить.

Итак, получается, что всего за один месяц тех, кто готов лично платить за Крым, стало заметно меньше, и резко выросло число тех, кто сам лично не готов платить. Что такое? – Ещё никакие санкции, «вежливые» или «невежливые», не успели сказаться на российской экономике, ещё тогда не было объявлений об отказе от масштабных инвестпроектов в пользу Крыма, а уже такая смена настроений?

Но так не бывает, платить придётся, хочет кто-либо или не хочет. Интересно, что и по результатам того же опроса конца апреля, как свидетельствует Левада-центр, на вопрос «Какие чувства вызывает у вас решение руководства России о присоединении Крыма к Российской Федерации?» 46% ответивших назвали одобрение, 38% – гордость за страну и т.п. Только 3% своё чувство определили как неодобрение, менее 1% – протест, возмущение.

Таким образом, получается, что одобрять-то одобряют, и гордость испытывают, и радость, но платить лично не готовы… Похоже, что проверку на истинный патриотизм многим будет выдержать трудно.
Игорь Николаев экономист


Если уже за Крым у россиян настроение падает платить, то что можно говорить о Донбасе, где населения в 2,5 раза больше, привлекательности по сравнению с Крымом никакой, регион дотационный.
Гордость за страну и имперские амбиции это конечно приятно, но когда приходится из своего кошелька платить за такие амбиции, тут народ начинает задумываться.
Не потянет Путин Донецкую республику и Новороссию.
vodoley
Сообщения: 2159
Темы: 11
Зарегистрирован: Сб, 9 января 2010
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Украина. Перерождение.

#2607 Natish » Чт, 15 мая 2014, 11:23

:ninja:
Спойлер
Ян: Алло.Ногинский: Алло. Ян Борисович, доброй ночи. Я прошу прощения. С праздничком. Не разбудил вас?
Ян: Ну, что ты. Ещё так рано. С праздником тоже. Мира, здоровья…
Ногинский: Ян Борисович, звоню по нехорошему вопросу и очень переживаю.
Ян: Что такое?
Ногинский: Ну, 9-го мая в Мариуполе вы видели, что было, да? Там был убит некто господин Шелемчак.
Ян: Кто-кто?
Ногинский: Еврей из Днепропетровска. По крайней мере, по словам Коломойского. Но хуже – это не в этом, а в том, что господин Коломойский позвонил Царёву и сообщил дословно приблизительно следующее, что сегодня по всем синагогам Украины дано объявление для всех правых евреев, что миллион за голову Царёва и за русских сепаратистов. Когда я услышал “синагога”…
Ян: Да ну, это бред какой-то. Я просто знаю… (неразбочиво). Сегодня я был в синагоге. У нас сегодня молитвы были. Всё было, так сказать…
Ногинский: Ян Борисович, я не говорю про то, что, естественно, в синагогах этого не было. Но когда об этом говорит… Я не знаю, писалась его речь или не писалась. Если эта речь всплывёт в прессе, вы представляете, что будет?
Ян: А именно за Царёва?
Ногинский: Да. Миллион долларов за его голову. И, что завтра начнут вешать его семью. Его родственников.
Ногинский: Слушайте, я дословно… Вот, знаете, Олег – кто угодно, но он никогда не врёт. И он мне прислал это ночью, причём он был в большом шоке. И мне это уже подтвердил даже человек, который был рядом с ним и слышал этот разговор.
Ян: Ужас. Нет, я вообще не понимаю, как может еврей… Евреи вообще, так сказать, никогда себе не должны ничего подобного допускать в принципе… Ему лично звонил?

Ногинский: Да. Он любит. Он Маркову (народный депутат Украины Марков Игорь Олегович) тут недавно звонил, рассказывал, как его будут в Одессе жечь, если он прилетит. У него развлечение. Я не знаю, у меня такое ощущение, что он с ума сошёл – честно скажу. Причём полностью подтверждённый факт, что в Одессе вот этих ребят нанял он. Полностью. Причём ради того, чтобы установить Палицу (губернатор Одесской области Игорь Палица) губернатором. Мне это уже даже в БЮТовском штабе подтвердили… У них ситуация вышла из-под контроля. Задача была их избить, отмутузить, чтобы их унесли в больницу и полностью уничтожить лагерь.
Ян: Ну, в общем-то, понимаешь, там аваковцы. Могла вот та компания это всё делать.
Ногинский: Ну, была договорённость. Если уже… (неразборчиво) …осталось, в принципе, озвучено. Была договорённость. Он пришёл, сказал: “Что вы возитесь с этой Одессой?” Там же стояло это “Куликово поле” всё время, нон стоп… “Давайте, отдадите Одессу мне, и будет так же, как в Днепропетровске”. Типа, не одна мышь голову не высунет. Ему говорят: “Хорошо”.
Ян: Он уже в Одессу приезжал. Он же в Одессе бывал.
Ногинский: Он и сейчас там. И занимается тем, что там, с одной стороны, за последние трое суток убито 16 человек из тех, кто был задержан и остался в живых после “Дома профсоюзов”. Двоих зарезали под домом. Ну, и так далее.
Ян: Ну, я просто, Олег, я, понимаете, просто не могу поверить, что Беня может такое делать.
Ногинский: Такое ощущение, что он сошёл с ума. Сейчас вот, допустим, Корбан очень активно пытается отобрать имущество у Царёва. Ну, я уже об этом молчу.
Ян: Я просто его не знаю, поэтому я ничего не могу сказать. Я его не знаю.
Ногинский: Ну, это друг Бени полный… А Филатов там же и за москалей объявил и выплачивает сегодня. Я, просто… Ян Борисович, дело в том, что бенины дела – это дела Бени. Он может делать всё, что угодно. Если он возомнил себя вторым Гитлером… Ну, будет у нас, я думаю, вторая нацистская Германия на территории небольшого куска Украины, Беня – мультимиллиардер и хозяин этой территории. А вот что будет с евреями по всему остальному миру… Я просто думаю, что нужно каким-то образом от этого процесса срочно отстраняться уже публично.
Ян: В смысле? От какого процесса?
Ногинский: От Коломойского. От Бени.
Ян: Ну, а каким образом?
Ногинский: Просто сообщить, что в данном случае мировое еврейское сообщество, первое: не имеет ничего общего с личной позицией господина Коломойского. Во-вторых: а) не поддерживать ни Одессу, ни Мариуполь, ни все вот эти и выражает искреннее сочувствие. И в-третьих: сообщает, что если кто-то из евреев будет замечен в нацистских преступлениях, то мы будем бороться первыми.
Ян: Слава богу, сейчас всё более-менее в этом отношении было спокойно.
Ногинский: Тем более из-за одного человека, который решил стать миллиардером, мультимиллиардером или возомнил себя хозяином Украины….
Ян: Нет, вопрос в том, что синагоги, они… Синагоги должны всегда быть от этих дел всех в стороне вообще. Синагога – это дом собраний, это молитвенное заведение. Оно должно заниматься тем, что заниматься духовным миром евреев. И всё. Вот это её, так сказать, дело. Вот. А заниматься, так сказать, политикой, заниматься такими вещами и поддерживать…
Ногинский: Я имею в виду… Просто, знаете, у меня есть такое ощущение, что, к сожалению, отстояться в стороне у нас не совсем получится.
Ян: Как-как?
Ногинский: Отстояться не получится. Я, кстати, попросил Олега это дело не вывешивать. У него была первая мысль вынести это в публику.
Ян: Нет. Так он этим самым, понятно, сразу же на евреев начнёт накат, определённо. Вот.Ногинский: Да вы что? Это начнёт сумасшедший накат. Причём, на них начнут накатывать по всему миру.

Проанализировав эту информацию можно сделать несколько выводов:

1. Предположения о том, что за бойней в Одессе стоит украинская олигархия, перестали быть предположениями и перешли в категорию фактов.
2. В роли инквизиторов этого нацистского аутодафе выступили люди Коломойского. Об этом говорится прямым текстом.
3. В Мариуполе был убит невинный человек. Еврей по национальности. Судя по всему, убийцами были боевики «Правого сектора» или «Нацигвардии».
4. Хунта хочет свалить вину за убийство на самооборону ДНР и экс-кандидата в президенты О. Царева.
5. Еврейское сообщество намерено дистанцироваться от неофашистов и финансирующих олигархов.Собственно, бездарное управление государством, необдуманные решения, полное отсутствие мозгов в головах и костей в языках привели к ожидаемому финалу. На наших глазах марионеточное правительство и местные князьки-олигархи слили себя в унитаз под грохот труб и литавр. И этому можно было бы порадоваться, если бы не сотни погубленных жизней.
phpBB [media]
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 0

Re: Украина. Перерождение.

#2608 Мелодия души » Чт, 15 мая 2014, 11:26

Deri писал(а):Или найдутся, те, кто примет меры за вас. Но результат может быть очень печален для ФДК.
Deri, а почему сразу вот такое запугивание? Только негативный результат? Вместо того, чтобы устраивать тихий "рай" на форуме силой, может, попытаемся понять друг друга? Ведь если не с кем воевать, то и войны не будет. Сейчас у каждой стороны есть враг, правда, украинская сторона настолько стала малочисленной, что уже и участвовать то в войне почти некому. Или ты думаешь, что если всех "врагов" уничтожить (удалить с форума), то склонность искать себе врага сразу исчезнет из души? Я уверена, что эта склонность найдет себе еще много врагов.
Мелодия души
Аватара
Откуда: Беларусь
Сообщения: 5418
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 20 апреля 2010
С нами: 15 лет 4 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#2609 Kadet » Чт, 15 мая 2014, 11:28

Украина: оперативная сводка за 14 мая 2014 года
Спойлер
Украина: оперативная сводка за 14 мая 2014 года

Печать

15.05.2014 07:53

БТР националистов в районе Михайловки, ДНР, 14 мая 2014
Славянск (ночь на 14 мая 2014)

В ночь на 14 мая произошла перестрелка на окраине Славянска в районе Комбикормового завода. Украинские националистические формирования вели обстрел блокпоста сил самообороны из артиллерийских орудий и минометов. Ополченцы были временно отведены из зоны обстрела. На позиции был выдвинут БМД, который ответным огнем заставил противника обстрел прекратить.

Ночью на окраинах Славянска были слышны автоматные и пулеметные очереди со стороны националистов.


Староваровка и Михайловка

Днем в селах Михайловка и Староваровка Александровского района Донецкой народной республики украинские войска устроили зачистку. Бронетехника ездила по улицам, в ряде домов были произведены обыски.

После этого началось "преследование террористов". Со стороны с. Курахово к с. Максимовка выдвинулись 4 БМД, 2 БТР и около 30 человек личного состава националистических войск.

В лесополосе близ Староваровки около часа шла перестрелка. По данным украинских СМИ, "силовики" блокировали группу "сепаратистов, предположительно ранее устроившую засаду на украинских десантников" (имеется в виду уничтожение колонны у Краматорска). "Нац.гвардейцы" из автоматического оружия вели обстрел зеленки в ряде других мест. У села Очеретино (близ Михайловки) вертолет Ми-24 обстрелял лесополосу.

Колонна войск националистов у Михайловки 14 мая 2014

По данным командующего армией Донбасса Игоря Стрелкова, в селе Староваровка "нац.гвардейцы" и боевики "Правого сектора" "учинили резню и грабеж местного населения. Наших отрядов там нет - специально уточнял. Судя по перестрелкам в районе, нацгвардия опять воевала сама с собой. Ждем утренней точной информации".

После боестолкновения у Староваровки бронетехника сил украинских националистов выдвинулась из Михайловки и других селений в сторону Краматорска и Славянска.

БМД ополченцев ведет огонь по националистам в районе Комбикормового завода 14 мая 2014
Славянск (вечер 14 мая 2014)

Во второй половине дня на украинском блокпосту в районе Комбикормового завода началось сосредоточение сил националистов, предположительно для штурма блокпоста ополченцев.

Командование самообороны Славянска решило упредить атаку. На блокпост ополчения был выдвинут БМД, обстрелявший скопление войск противника. Националисты не успели собраться на своем блокпосту и были вынуждены укрыться от обстрела со стороны ополченцев.

Война на Юго-Востоке Онлайн 15.05.2014 (пост обновляется)
Спойлер
11-40, По некоторым данным данным, в селе Староварваровка нацгвардейцы из „Правого сектора“ учинили резню и грабеж местного населения.

11-30, От местных жителей Доброполья (видео): Вот вам и до Доброполье добрались жесть! Ополчение помогите нам!

Хотели сделать автопробег в честь победы на Референдуме .
Собрались на старой Автостанции как вдруг появляется две микроавтобуса с вооруженными Людьми, и грозят все расстрелять, это беспредел! Прошу ополчение помочь нам! Нам очень нужна ваша помощь!

phpBB [media]


phpBB [media]


11-15, Уточнение от Игоря Стрелкова по бою под Краматорском: «Немного перепутали, когда докладывали. Со стороны ополченцев ранен боец из Днепропетровкой области, а погиб боец из Макеевки.
Больше никаких потерь у нас нет. У противника уничтожены 2 БТР, 2 ГАЗ-66 (1 — с минометом в кузове). Мои подчиненные утверждают, что убили и ранили никак не меньше 20 человек. Впрочем, цифра в 7 убитых и 8 раненых, которую признали украинцы — тоже немаленькая».

10-46, В Славянске ввели сухой закон (видео)

10-32, 14.05.14 в 9-17 по местному времени из Изюма через Каменку проследовала колонна около 12 ед. техники. Большая часть — тентованные грузовики, некоторые с тентованными прицепами. Сопровождение 1 БТР-80, 1 БМД. Фото и информацию предоставили местные жители.

10-30, 14.05.14 в 19-46 в районе блок-поста около Изюма отмечены мероприятия по обслуживанию при помощи автокрана вертолёта Ми-24 в ООНовской раскраске. Поскольку машина раскапотирована и используется автокран, можно предположить проведение ремонта двигателей.
Известно, что используемая в операции авиация базируется на Чугуев, а в Изюме лишь площадка подскока, не приспособленная для профилактических мероприятий. Предполагается наличие у вертолёта повреждений двигателя, не позволяющих дотянуть до базы в Чугуеве. Фото и информацию предоставили местные жители.

Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане

  • -3

Re: Украина. Перерождение.

#2610 Ofelia » Чт, 15 мая 2014, 11:29

Тишина писал(а):Ну вот полностью эта фраза.
хорошо. Была реплика, что в ГДР, которая присоединилась к благополучной Германии, рождаемость упала.
На что было моё наблюдение, что не зависит от благополучия (неблагополучия) рождаемость в семье детей. И был приведён в пример наш форум, чтобы не быть голословной.
Да, и в российской части нашего форума есть многодетные семьи. Но это сколько процентов из всех? три семьи на 15 семей? надо конкретно пересчитать?
в то время как в в семьях эмигрантов в благополучные страны- больше многодетных семей процентуально.

Хотя без разницы. Всё равно, что бы я ни сказала- это будет пережёвано, перевёрнуто и похерено.
Ofelia

  • -3

Re: Украина. Перерождение.

#2611 Скарлетт » Чт, 15 мая 2014, 11:32

vodoley писал(а):Если уже за Крым у россиян настроение падает платить, то что можно говорить о Донбасе, где населения в 2,5 раза больше, привлекательности по сравнению с Крымом никакой, регион дотационный.
Гордость за страну и имперские амбиции это конечно приятно, но когда приходится из своего кошелька платить за такие амбиции, тут народ начинает задумываться.
А я говорила! Но естесно, тема про национализм Путина и расклады по деньгам была гневно заминусована, а меня обвинили в том, что я типа не думаю о святых чувствах, а тока о деньгах.
"Святые чувства" - это когда Крым, райский уголок - на халяву.
Когда москвичи будут кивать, что пусть с Тамани и Лены уйдут деньги на Крым (отдыхать же туда они поедут), это одно.
Вот если б снимали с их региона, с денег на дороги и благоустройство, с денег на новые садики, поликлиники, медицину и образование, тогда б задёргались.
А так - халява.

А Донбас это вообще будет чёрная дыра, он давно уже и в Украине был дотационный - 8 млн взяли, 4 вернули,как прочитала от весьма грамотных украинцев на одном из киевских форумов; взяв его себе, Россия начнет его подтягивать под российский уровень жизни, и вваливать надо будет бесконечно.
Так что радоваться тому, что в российской семье появляются новые приёмные малыши, отнятые у пьющих родителей - это прекрасные светлые чувства; надо только не забывать, что их ещё кормить-одевать надо будет, и долго, пока не вырастут, поэтому другие детки будут немного меньше кушать.
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 11 лет 3 месяца

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2612 Deri » Чт, 15 мая 2014, 11:34

Из расшифровки телефонного разговора видно, что в Одессе продолжают убивать людей, которые был задержаны после событий в Доме Профсоюзов.
За 3 дня убито 16 человек.
Deri

  • -2

Re: Украина. Перерождение.

#2613 Скарлетт » Чт, 15 мая 2014, 11:36

А давайте посчитаем. Вот, город-герой Одесса, например: один миллион жителей. Во время трагических событий последних дней на Куликовом поле людей с георгиевскими лентами было пару сотен, бандерлогов – пару тысяч. Вызволять пострадавших узников пришла одна тысяча. А теперь вопросы. Первый: если бандерлоги взяли верх над пророссийскими, то что Одесса за город? Пророссийский или бандеровский? После произошедшего, как это ни цинично, логичнее всего назвать её в унисон с Фарион жемчужиной Бандерштадта. Нет? Тогда вопрос второй: а где, собственно, весь миллион одесситов? Где он был с ноября? Где он был, когда люди заживо горели в Доме профсоюзов? Где он был на следующий день? Где он сейчас? Не горстка активистов, а миллион жителей? Да сто тысяч хотя бы? Вот где? Я вам скажу. Дома. Или на работе. Или на даче. Или в кабаке. Да мало ли мест! Где его нет, так это на войне. Которая вообще-то уже идёт вовсю.

А теперь – внимание – собственно, третий вопрос: куда и зачем вводить российскую армию? Кого спасать и кого защищать? К какому окопу, так сказать, подносить патроны? В город, где миллион жителей живёт обычной жизнью, когда убивают сотню? В город, где миллион жителей живёт обычной жизнью, когда только тысяча добивается освобождения невинных раненых? Чтобы этот миллион назвал русских оккупантами, имея на это полное право и весомые основания? Что российская армия забыла в бандеровском городе, где с бандеровцами воюет мизерное меньшинство жителей?
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 11 лет 3 месяца

  • 2

Re: Украина. Перерождение.

#2614 talis » Чт, 15 мая 2014, 11:39

vodoley писал(а):Не хотят платить за Крым

Неудивительно, что такая статья опубликована "Эхом Москвы".
talis F
Аватара
Сообщения: 2187
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 8 декабря 2013
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • 0

Re: Украина. Перерождение.

#2615 Эка » Чт, 15 мая 2014, 11:40

Скарлетт писал(а):
vodoley писал(а):Если уже за Крым у россиян настроение падает платить, то что можно говорить о Донбасе, где населения в 2,5 раза больше, привлекательности по сравнению с Крымом никакой, регион дотационный.
Гордость за страну и имперские амбиции это конечно приятно, но когда приходится из своего кошелька платить за такие амбиции, тут народ начинает задумываться.
А я говорила! Но естесно, тема про национализм Путина и расклады по деньгам была гневно заминусована, а меня обвинили в том, что я типа не думаю о святых чувствах, а тока о деньгах.
"Святые чувства" - это когда Крым, райский уголок - на халяву.
Когда москвичи будут кивать, что пусть с Тамани и Лены уйдут деньги на Крым (отдыхать же туда они поедут), это одно.
Вот если б снимали с их региона, с денег на дороги и благоустройство, с денег на новые садики, поликлиники, медицину и образование, тогда б задёргались.
А так - халява.

А Донбас это вообще будет чёрная дыра, он давно уже и в Украине был дотационный - 8 млн взяли, 4 вернули,как прочитала от весьма грамотных украинцев на одном из киевских форумов; взяв его себе, Россия начнет его подтягивать под российский уровень жизни, и вваливать надо будет бесконечно.
Так что радоваться тому, что в российской семье появляются новые приёмные малыши, отнятые у пьющих родителей - это прекрасные светлые чувства; надо только не забывать, что их ещё кормить-одевать надо будет, и долго, пока не вырастут, поэтому другие детки будут немного меньше кушать.
согласна с тобой, Скарлетт..........Доброволя тут правильно гдето написала, что Белоруссия же вон сама существует, как независимое государство, а Украина все норовит прилепится к России, причем сами потом будут орать, что их тянут насильно.......аналогии Доброволи совершенно уместные, почему бы Украине не развиваться самостоятельно, как Белоруси.....??...что за вечный паразитизм и захребетничество?........а Крым это всетаки другое, чем Донбасс...там все таки военные базы........вообще, оч бы не хотелось, чтоб они к нам присоединялись, это был бы явный регресс и ухудшение качества жизни :yes: :yes: :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2616 Скарлетт » Чт, 15 мая 2014, 11:45

Эка писал(а):Белоруссия же вон сама существует, как независимое государство, а Украина все норовит прилепится к России, причем сами потом будут орать, что их тянут насильно.......аналогии Доброволи совершенно уместные, почему бы Украине не развиваться самостоятельно, как Белоруси.....??...что за вечный паразитизм и захребетничество?........а Крым это всетаки другое, чем Донбасс...там все таки военные базы........вообще, оч бы не хотелось, чтоб они к нам присоединялись, это был бы явный регресс и ухудшение качества жизни
Белоруссия не существует сама, это красивая легенда. Варда же объясняла, почему Лукаш быстро заткнулся, попытавшись поддержать Саакашвили - Путин ему прозрачно намекнул, что если встанет против России, то кушать будет или свои носки, или галстук Саакашвили с бульбой - белорусские рынки сбыта - это Россия. Больше она нахрен никому не нужна. А России она нужна стратегически, из-за расположения.
Ну и потому, что родственники как бы. :-D
Скарлетт
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 10331
Темы: 71
Зарегистрирован: Чт, 1 мая 2014
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Украина. Перерождение.

#2617 Natish » Чт, 15 мая 2014, 11:47

Пока они жгли несколько палаток на поле и РВАЛИ НА КУСКИ В БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ мальчишек, которые пытались взывать к орущей и гогочущей толпе, мол: "Посмотрите, здесь в основном женщины...", какая-то часть митингующих убежала с Куликова поля и попыталась спастись в здании Дома профсоюзов... Тогда и стало понятно, что "Правому сектору" было обещано денежное вознаграждение ЗА ТРУПЫ МОСКАЛЕЙ. Некоторые из нападавших кричали: "Рахрен скильки замочили… и фоткай, це ж гроши...". Кто не знает "украинской мовы", вот перевод: (Перевод — А.Б.) "Считай, сколько убили и фотографируй, это же деньги!" (5000 долларов за труп гоя - Каган Коломойша обещал.)
http://mjwgcz3jnywwc3tun5xa.nruxmzlkn52xe3tbnqxgg33n.cmle.ru/432586.html
У нас на глаза двое бандеровцев выкинули девочку лет 17-ти с 3-го этажа с гоготом и воплями: "Лови москальку..." Недалеко от нас мужчина бросился к ней на помощь, сказал, что он врач… ЕГО УДАРИЛИ С РАЗМАХУ ПО ГОЛОВЕ, когда он наклонился… И ПАЛКАМИ ДОБИЛИ ДЕВУШКУ, скандируя : "Смерть москалям!" Всех, кто прыгал из окон сам или вырывался из огня, ВАЛИЛИ НА ЗЕМЛЮ И УБИВАЛИ. С приездом пожарных тактика поменялась. Когда разблокировали двери, боевики "Правого сектора" вломились в здание и тех, кто еще был жив поливали бензином и поджигали, а потом ходили СНОВА СЧИТАТЬ СВОИ ТРОФЕИ — бо це ж гроши! И ЭТО ВСЕ В ПРИСУТСТВИИ МИЛИЦИИ И ОМОНА ГОРОДА ОДЕССЫ!
:cool:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

  • 1

Re: Украина. Перерождение.

#2618 Эка » Чт, 15 мая 2014, 11:48

Скарлетт писал(а): белорусские рынки сбыта - это Россия. Больше она нахрен никому не нужна.
но все таки, производит же продукцию, и достаточно качественную, мы же тоже, получается, от них зависим, от их продукции, сами то ничего не делаем :dont_knou: ...там еще санатории всякие есть, качественно и недорого(по нашим меркам)...не знаю, какую долю они вносят в ВВП страны

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Скарлетт писал(а): А России она нужна стратегически, из-за расположения.
Ну и потому, что родственники как бы. :-D
ну Украина по большому счету - таже мотивация..............только присоединять ее не надо, имхо....это геморрой :grin: :smile:
Эка
Сообщения: 18811
Темы: 162
Зарегистрирован: Чт, 4 июня 2009
С нами: 16 лет 2 месяца

  • 4

Re: Украина. Перерождение.

#2619 Авалока » Чт, 15 мая 2014, 11:50

Скарлетт писал(а):А Донбас это вообще будет чёрная дыра, он давно уже и в Украине был дотационный - 8 млн взяли, 4 вернули,как прочитала от весьма грамотных украинцев на одном из киевских форумов; взяв его себе, Россия начнет его подтягивать под российский уровень жизни, и вваливать надо будет бесконечно.
Галя. Донбасс - не дотационный. Мягко говоря. Я бы сказал на фоне остальной Украины это сверх богатый регион. Естественно, его предприятия зарегистрированы в Киеве, и налоги платятся оттуда. И за счет этого как то так выходит его дотационность. У Донбасса есть другая проблема - это его депрессивность. Там очень низкая рождаемость, высокая преступность, пьянство, наркомания. Это не следствие бедноты, это следствие ментального слома, упадка морального духа. А щас еще два момента. Их предали свои (трус янукович) и чужие.. И как они действую сейчас это очень красиво. Поднятие из эдакой моральной пропасти.
Авалока M
Технический администратор
Аватара
Сообщения: 10059
Темы: 51
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 16 лет
О себе: я это ты

  • 3

Re: Украина. Перерождение.

#2620 Natish » Чт, 15 мая 2014, 11:51

Изображение
"Lenochka Litvinova
Сегодня День принёс мне трагическую Весть - второй русский одесский Поэт Виктор Гунн тоже погиб 2 мая в Доме Профсоюзов. Светлая Память Мученику за Русь! Писал о Любви!! Любил свою Александру. Замечательный добрый Человек.

Мы будем-помнить Вас, Одесситы, трагически безвременно ушедшие....от нас..."
:rosa: :rosa: :rosa: :rosa:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 8 месяцев
О себе: мира всем!

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron