И снова о Сталине

[tigrizia]

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

[Бриджит]

Эхо Москвы

[tigrizia]

Варда-Сахара
ну это ж свободолюбивое радио. вот оно нам надо, такое радио? почему им разрешают в эфир выходить, в принципе?
нужна нам такая свобода слова?

[Бриджит]

ну это ж свободолюбивое радио. вот оно нам надо, такое радио? почему им разрешают в эфир выходить, в принципе?
нужна нам такая свобода слова?

там свободой и не пахнет.
Вообще в мире нет свободных СМИ. Есть лишь СМД - средства массовой дезинформации

[tigrizia]

Варда-Сахара
нет, есть свободолюбивые СМИ - образовательные программы, культурные.... самые что ни на есть независимые. но им трудно заработать на жизнь.... без поддержки государства они совсем исчезнут скоро.

[Бриджит]

образовательные программы, культурные...

я не отношу такие к СМИ

[tigrizia]

зря. вот потому все так плохо, что культура и образование у нас к СМИ как бы не относятся.

[AnD-rei]

Варда-Сахара
ну это ж свободолюбивое радио. вот оно нам надо, такое радио? почему им разрешают в эфир выходить, в принципе?
нужна нам такая свобода слова?

Газпрому, видимо, нужна
http://www.gazprom-media.com/radio.xml

[AnD-rei]

А как вам такое, что теперь СоЛЖЕницын включен в школьную программу?

Роман Александра Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ" включен в школьную программу: приказ об этом подписал министр образования и науки Андрей Фурсенко, сообщает "Интерфакс". ИТАР-ТАСС уточняет, что ранее в школах дети проходили повесть "Один день Ивана Денисовича" и рассказ "Матренин двор".
....
Александр Солженицын писал "Архипелаг" между 1965 и 1968 годами. Впервые роман был издан во Франции, в Париже в 1973-м. В 1989-м началась первая публикация романа в СССР.
http://lenta.ru/news/2009/09/09/gulag/

[tigrizia]

AnD-rei
так Эхо Москвы газпром финансирует?
вот нахалы, хапают наш газ, деньги себе в карман, дурят граждан ценами, и еще и страну поганят в которой воруют....
вот уж дожили так дожили....

А как вам такое, что теперь СоЛЖЕницын включен в школьную программу?

а у нас, например, самый главный предмет - татарский. он каждый день, хотя в классе от силы 3-4 татарина, остальные русские. а русский язык - 1 раз в неделю. представляете - меньшинство навязывает большинству свой язык? а в результате у нас самый плохой показатель по ЕГЭ по русскому. но им пофиг. как был татарский каждый день, а русский 1 раз в неделю, так все и осталось.
а литература? солженицын? да не успеют они даже солженицына почитать....

[tigrizia]

Итак, продолжим.
С чего все началось?
Началось все с доклада гражданина Хрущева на ХХ съезде. Хотелось бы сделать анализ всех обвинений, которые выдвинул Хрущев в своем докладе. Дело это нелегкое, потому займет может быть не один месяц.
Но нам спешить некуда.
Ну, поехали.

Часть 1.

Начало доклада. Читаем скрытый текст.

Спойлер

О культе личности и его последствиях

Доклад Первого секретаря ЦК КПСС тов.Хрущева Н.С. XX съезду Коммунистической партии Советского Союза

25 февраля 1956 года

Товарищи! В Отчетном докладе Центрального Комитета партии XX съезду, в
ряде выступлений делегатов съезда, а также и раньше на Пленумах ЦК КПСС, не
мало говорилось о культе личности и его вредных последствиях.

После смерти Сталина Центральный Комитет партии стал строго и
последовательно проводить курс на разъяснение недопустимости чуждого духу
марксизма-ленинизма возвеличивания одной личности, превращения ее в
какого-то сверхчеловека, обладающего сверхъестественными качествами,
наподобие бога. Этот человек будто бы все знает, все видит, за всех думает,
все может сделать; он непогрешим в своих поступках.

Такое понятие о человеке, и, говоря конкретно, о Сталине,
культивировалось у нас много лет.

В настоящем докладе не ставится задача дать всестороннюю оценку жизни и
деятельности Сталина. О заслугах Сталина еще при его жизни написано вполне
достаточное количество книг, брошюр, исследований. Общеизвестна роль Сталина
в подготовке и проведении социалистической революции, в гражданской войне, в
борьбе за построение социализма в нашей стране. Это всем хорошо известно.
Сейчас речь идет о вопросе, имеющем огромное значение и для настоящего и для
будущего партии, - речь идет о том, как постепенно складывался культ
личности Сталина, который превратился на определенном этапе в источник
целого ряда крупнейших и весьма тяжелых извращений партийных принципов,
партийной демократии, революционной законности.

В связи с тем, что не все еще представляют себе, к чему на практике
приводил культ личности, какой огромный ущерб был причинен нарушением
принципа коллективного руководства в партии и сосредоточением необъятной,
неограниченной власти в руках одного лица, Центральный Комитет партии
считает необходимым доложить XX съезду Коммунистической партии Советского
Союза материалы по этому вопросу.

* * *

Разрешите, прежде всего, напомнить вам, как сурово осуждали классики
марксизма-ленинизма всякое проявление культа личности. В письме к немецкому
политическому деятелю Вильгельму Блосу2 Маркс
заявлял:

"...Из неприязни ко всякому культу личности я во время существования
Интернационала никогда не допускал до огласки многочисленные обращения, в
которых признавались мои заслуги и которыми мне надоедали из разных стран, -
я даже никогда не отвечал на них, разве только изредка за них отчитывал.
Первое вступление Энгельса и мое в тайное общество коммунистов произошло под
тем условием, что из устава будет выброшено все, что содействует суеверному
преклонению перед авторитетами (Лассаль3
впоследствии поступал как раз наоборот)" (Соч. К. Маркса и Ф. Энгельса, т.
XXVI, изд. 1-е, стр. 487-488).

Несколько позже Энгельс писал:

"И Маркс, и я, мы всегда были против всяких публичных демонстраций по
отношению к отдельным лицам, за исключением только тех случаев, когда это
имело какую-либо значительную цель; а больше всего мы были против таких
демонстраций, которые при нашей жизни касались бы лично нас" (Соч. К. Маркса
и Ф. Энгельса, т. XXVIII, стр. 385).

Известна величайшая скромность гения революции Владимира Ильича Ленина.
Ленин всегда подчеркивал роль народа, как творца истории, руководящую и
организующую роль партии, как живого, самодеятельного организма, роль
Центрального Комитета.

Марксизм не отрицает роли лидеров рабочего класса в руководстве
революционно-освободительным движением.

Придавая большое значение роли вожаков и организаторов масс, Ленин,
вместе с тем, беспощадно бичевал всякие проявления культа личности, вел
непримиримую борьбу против чуждых марксизму эсеровских взглядов "героя" и
"толпы", против попыток противопоставить "героя" массам, народу.

Ленин учил, что сила партии состоит в неразрывной связи с массами, в
том, что за партией идет народ - рабочие, крестьяне, интеллигенция. "Только
тот победит и удержит власть, - говорил Ленин, - кто верит в народ, кто
окунется в родник живого народного творчества" (В. И. Ленин, т. 26, стр.
259)*.

* В докладе даются ссылки на 4-е издание Сочинений В. И. Ленина (Ред.).

Ленин с гордостью говорил о большевистской, коммунистической партии,
как вожде и учителе народа, он призывал выносить на суд сознательных
рабочих, на суд своей партии все важнейшие вопросы; он заявлял: "ей мы
верим, в ней мы видим ум, честь и совесть нашей эпохи" (Соч., т. 25, стр.
239).

Ленин решительно выступал против всяких попыток умалить или ослабить
руководящую роль партии в системе Советского государства. Он выработал
большевистские принципы партийного руководства и нормы партийной жизни,
подчеркнув, что высшим принципом партийного руководства является его
коллективность. Еще в дореволюционные годы Ленин называл Центральный Комитет
партии коллективом руководителей, хранителем и истолкователем принципов
партии. "Принципы партии, - указывал Ленин, - блюдет от съезда до съезда и
истолковывает их Центральный Комитет" (Соч., т. 13, стр. 116).

Подчеркивая роль Центрального Комитета партии, его авторитет, Владимир
Ильич указывал: "Наш ЦК сложился в группу строго централизованную и высоко
авторитетную..." (Соч., т. 33, стр. 443).

При жизни Ленина Центральный Комитет партии был подлинным выражением
коллективного руководства партией и страной. Будучи воинствующим
марксистом-революционером, всегда непримиримым в принципиальных вопросах,
Ленин никогда не навязывал силой своих взглядов товарищам по работе. Он
убеждал, терпеливо разъяснял свое мнение другим. Ленин всегда строго следил
за тем, чтобы осуществлялись нормы партийной жизни, соблюдался Устав партии,
своевременно созывались съезды партии, пленумы Центрального Комитета.

Помимо всего великого, что сделал В. И. Ленин для победы рабочего
класса и трудового крестьянства, для победы нашей партии и претворения в
жизнь идей научного коммунизма, его проницательность проявилась и в том, что
он своевременно подметил в Сталине именно те отрицательные качества, которые
привели позднее к тяжелым последствиям. Озабоченный дальнейшими судьбами
партии и Советского государства, В. И. Ленин дал совершенно правильную
характеристику Сталину, указав при этом, что надо рассмотреть вопрос о
перемещении Сталина с должности генерального секретаря в связи с тем, что
Сталин слишком груб, недостаточно внимателен к товарищам, капризен и
злоупотребляет властью.

В декабре 1922 года в своем письме к очередному съезду партии Владимир
Ильич писал:

"Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках
необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно
пользоваться этой властью".

Это письмо - важнейший политический документ, известный в истории
партии как "завещание" Ленина4, - роздано
делегатам XX съезда партии. Вы его читали и будете, вероятно, читать еще не
раз. Вдумайтесь в простые ленинские слова, в которых выражена забота
Владимира Ильича о партии, о народе, о государстве, о дальнейшем направлении
политики партии.

Владимир Ильич говорил:

"Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в
общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности
генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с
этого места и назначить на это место другого человека, который во всех
других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно,
более терпим, более лойялен, более вежлив и более внимателен к товарищам,
меньше капризности и т. д.".

Этот ленинский документ был оглашен по делегациям XIII съезда партии,
которые обсуждали вопрос о перемещении Сталина с поста генерального
секретаря. Делегации высказались за оставление Сталина на этом посту, имея в
виду, что он учтет критические замечания Владимира Ильича и сумеет исправить
свои недостатки, которые внушали серьезные опасения Ленину.

Товарищи! Необходимо доложить съезду партии о двух новых документах,
дополняющих ленинскую характеристику Сталина, данную Владимиром Ильичом в
его "завещании".

Эти документы - письмо Надежды Константиновны Крупской
председательствовавшему в то время в Политбюро Каменеву и личное письмо
Владимира Ильича Ленина Сталину.

Зачитываю эти документы:

1. Письмо Н. К. Крупской: "Лев Борисыч,по поводу коротенького
письма, написанного мною под диктовку Влад. Ильича с разрешения врачей,
Сталин позволил вчера по отношению ко мне грубейшую выходку. Я в партии не
один день. За все 30 лет я не слышала ни от одного товарища ни одного
грубого слова, интересы партии и Ильича мне не менее дороги, чем Сталину.
Сейчас мне нужен максимум самообладания. О чем можно и о чем нельзя говорить
с Ильичем, я знаю лучше всякого врача, т. к. знаю, что его волнует, что нет,
и во всяком случае лучше Сталина. Я обращаюсь к Вам и к Григорию5, как более близким товарищам В. И., и прощу оградить
меня от грубого вмешательства в личную жизнь, недостойной брани и угроз. В
единогласном решении контрольной комиссии, которой позволяет себе грозить
Сталин, я не сомневаюсь, но у меня нет ни сил, ни времени, которые я могла
бы тратить на эту глупую склоку. Я тоже живая и нервы напряжены у меня до
крайности.Н. Крупская".

Это письмо было написано Надеждой Константиновной 23 декабря 1922 года.
Через два с половиной месяца, в марте 1923 года, Владимир Ильич Ленин
направил Сталину следующее письмо:

2. Письмо В. И. Ленина."Товарищу СТАЛИНУ.Копия: Каменеву и
Зиновьеву.Уважаемый т. Сталин,Вы имели грубость позвать мою жену к
телефону и обругать ее. Хотя она Вам и выразила согласие забыть сказанное,
но тем не менее этот факт стал известен через нее же Зиновьеву и Каменеву. Я
не намерен забывать так легко то, что против меня сделано, а нечего и
говорить, что сделанное против жены я считаю сделанным и против меня.
Поэтому прошу Вас взвесить, согласны ли Вы взять сказанное назад и
извиниться или предпочитаете порвать между нами отношения. (Движение в
зале.) С уважением: Ленин.5-го марта 1923 года".

Товарищи! Я не буду комментировать эти документы. Они красноречиво
говорят сами за себя. Если Сталин мог так вести себя при жизни Ленина, мог
так относиться к Надежде Константиновне Крупской, которую партия хорошо
знает и высоко ценит как верного друга Ленина и активного борца за дело
нашей партии с момента ее зарождения, то можно представить себе, как
обращался Сталин с другими работниками. Эти его отрицательные качества все
более развивались и за последние годы приобрели совершенно нетерпимый
характер.

Как показали последующие события, тревога Ленина не была напрасной:
Сталин первое время после кончины Ленина еще считался с его указаниями, а
затем стал пренебрегать серьезными предупреждениями Владимира Ильича.

Если проанализировать практику руководства партией и страной со стороны
Сталина, вдуматься во все то, что было допущено Сталиным, убеждаешься в
справедливости опасений Ленина. Те отрицательные черты Сталина, которые при
Ленине проступали только в зародышевом виде, развились в последние годы в
тяжкие злоупотребления властью со стороны Сталина, что причинило
неисчислимый ущерб нашей партии.

Одно из первых обвинений - грубость по отношению к Крупской.
Грубость действительно была, но какова причина?

СТРОГО СЕКРЕТНО. Членам Пол. Бюро

--------------------------------------------------------------------------------


В субботу, 17/III т. Ульянова (Н. К.) сообщила мне в порядке архиконспиративном "просьбу Вл. Ильича Сталину" о том, чтобы я, Сталин, взял на себя обязанность достать и передать Вл. Ильичу порцию цианистого калия. В беседе со мною Н. К. говорила, между прочим, что "Вл. Ильич переживает неимоверные страдания", что "дальше жить так немыслимо", и упорно настаивала "не отказывать Ильичу в его просьбе". Ввиду особой настойчивости Н. К. и ввиду того, что В. Ильич требовал моего согласия (В. И. дважды вызывал к себе Н. К. во время беседы со мной из своего кабинета, где мы вели беседу, и с волнением требовал "согласия Сталина", ввиду чего мы вынуждены были оба раза прервать беседу), я не счел возможным ответить отказом, заявив: "прошу В. Ильича успокоиться и верить, что, когда нужно будет, я без колебаний исполню его требование". В. Ильич действительно успокоился.

Должен, однако, заявить, что у меня не хватит сил выполнить просьбу В. Ильича и вынужден отказаться от этой миссии, как бы она не была гуманна и необходима, о чем и довожу до сведения членов П. Бюро ЦК.


И. Сталин

В общем причина грубости может быть вполне объяснима.


Продолжение истории:

Товарищу Сталину

Строго секретно

Лично


Копия тт. Каменеву и Зиновьеву.

Уважаемый т. Сталин,

Вы имели грубость позвать мою жену к телефону и обругать ее. Хотя она Вам и выразила согласие забыть сказанное, но тем не менее этот факт стал известен через нее же Зиновьеву и Каменеву. Я не намерен забывать так легко то, что против меня сделано, а нечего и говорить, что сделанное против жены я считаю сделанным и против меня. Поэтому прошу Вас взвесить, согласны ли Вы взять сказанное назад и извиниться или предпочитаете порвать между нами отношения.


С уважением Ленин

5-го марта 1923 года.

В. Ленин. Полн. собр. соч. Т. 54. С. 329--330.


Крупская готова была забыть сказанное. Видимо Сталин не на столько был груб в дальнейшем и между ними было установлено перемирие.

[tigrizia]

Ответ СТалина Ленину:

ПИСЬМО И. В. СТАЛИНА В. И. ЛЕНИНУ
17 марта 1923 года

--------------------------------------------------------------------------------


7.III.23


т. Ленин!

Недель пять назад я имел беседу с тов. Н. Конст., которую я считаю не только Вашей женой, но и моим старым партийным товарищем, и сказал ей (по телефону) прибл. следующее:

“врачи запретили давать Ильичу полит, информацию, считая такой режим важнейшим средством вылечить его. Между тем, Вы, Н. К., оказывается, нарушаете этот режим. Нельзя играть жизнью Ильича" и пр.

Я не считаю, чтобы в этих словах можно было усмотреть что- либо грубое или непозволительное, предприн. "против" Вас, ибо никаких других целей, кроме цели быстрейшего В. выздоровления, я не преследовал. Более того, я считал своим долгом смотреть за тем, чтобы режим проводился.

Мои объяснения с Н. К. подтвердили, что ничего, кроме пустых недоразум., не было тут, да и не могло быть.

Впрочем, если Вы считаете, что для сохранения "отношений" я должен “взять назад” сказанные выше слова, я их могу взять назад, отказываясь, однако, понять, в чем тут дело, где моя "вина" и чего собственно от меня хотят.


И. Сталин. 7.III.23 г.


Таким образом Сталин попросил прощения. Нужно ли считать его грубым?

"Мария Ильинична указывает, что Крупская, услышав о письме Ленина Сталину 5 марта от стенографистки М. А. Володичевой, просила ее не посылать письмо адресату, но оно - правда, с некоторым промедлением - все же было передано Сталину. Получив его 7 марта, Сталин тут же написал ответ. То, что Ленин так и не был ознакомлен с этим текстом, лежит всецело на совести Крупской и ее советчиков "

[Марк Goldberg]

Извините, что отвечаю по теме лишь косвено.
На последней украинской программе Савика Шустера "Свобода слова" выступал Президент Грузии Мико Саакашвили. Как я и ожидал была куча вранья,
попытки оправдать агрессию против Южной Осетии в августе 2008 г. И он заявил, мы загораживаемся от России, потому что не хотим возврата в советское прошлое. Нам там не понравилось. Россия навязала нам коммунизм, сотни тысяч грузин были репрессированы.
И ни слова не сказал, что в то время всей полнотой власти в Советской России обладал грузин Джугашвили -Сталин,его верный кунак Берия.
А еще раньше Ордженикидзе, Енукидзе. Братья -армяне - Камо, Микоян.

[Болтун]

Уважаемый Марк! Вы отвечаете вовсе не косвенно, а совершенно в тему.
Дело в том, что мировой кагал после уничтожения монархий во многих странах и окончательно запудрив мозги их народам продолжает этим заниматься до сих пор.
"Мавр сделал своё дело - мавр должен уйти". Если не уходит, его убирают.
Керенский ушел, и спокойно дожил до старости в Англии. Ленин англичан кинул, выдвинул Сталина, который почистил Россию от ставленников Антанты.
За это они взрастили и натравили на него Гитлера, но и тут он обломал их надежды. За это его тупо убрали.

Сейчас политика мирового каганата изменилась, они пытаются приравнять фашизм и коммунизм, которые сами же и создали. Это называется столкнуть две противоборствующие стороны и играть за обе одновременно, т.е. всегда будешь в выйгрыше (как в 1918м - за красных и за белых).
Поэтому друг Фашингтона фашист Саакашвили и ругает коммунизм.

[Марк Goldberg]

С точки зрения кармы исторического процесса, Грузия после распада СССР своим тяжёлым положением расплачивается за, как это не парадоксально покажется, ... жестокое правление Сталина в Советской России. Аналогичен пример проявления кармы исторического процесса - Никита Хрущёв, подаривший Украине Крым по всей видимости за то, чтобы перестала его мучать совесть за те злодеяния, которые были на Украине в период его правления Украиной, как 1-го Секретаря ЦК Компартии Украины с 1944 года. Ведь он подписывал многие малоприятные документы и одобрял репрессивную деятельность НКВД на Украине. После XX съезда партии в 1956 году на котором он выступил с разоблачением культа личности Сталина, ему, по всей видимости, стало стыдно, потому что и он сам подписывал расстрельные списки. Хрущев говорил Михаилу Шатрову: "Я по локти в крови, мы все принимали участие в репрессиях". Отдав Крым Украине Хрущёв искупил свой долг перед Украиной и украинцами, однако нынешней России и Русским это - не понять!
Астролог Рю Сумин Юрьевич

[Сэнсэй Сэнсэев]

tigrizia
А вы видели фильм снятый КОБ "Сталин. Ликвидация пятой колонны"?

[tigrizia]

Сэнсэй Сэнсэев

А вы видели фильм снятый КОБ "Сталин. Ликвидация пятой колонны"?

это тот фильм, ролик которого в этой теме на 15-ой странице?

[скво]

Итак, продолжим.
С чего все началось?
Началось все с доклада гражданина Хрущева на ХХ съезде. Хотелось бы сделать анализ всех обвинений, которые выдвинул Хрущев в своем докладе. Дело это нелегкое, потому займет может быть не один месяц.
Но нам спешить некуда.
Ну, поехали.

Тигрица,а зачем тебе это?

[tigrizia]

скво
мне? хочу восстановить справедливость.
на Сталина всех собак навешали и не желают ничего другого знать. озвучу я свои мысли, озвучат другие, новая мыслеформа начнет жить и расти и приносить свои плоды.
ты против?

[скво]

Не против. Только твоя затея обречена на провал.

http://lib.rus.ec/b/154700/read

[tigrizia]

скво
спасибо за статью

если позволишь выжержку из нее помещу здесь, уж больно показательная

И все же что касается "недоучившегося семинариста" должен сказать, что это наглая ложь. Именно при «недоучке» страна прошла уникальнейший исторический путь — всего за тридцать лет, из которых спокойных наберется едва ли полтора десятка, от деревянной сохи до атомной бомбы и практически полностью завершенной подготовки к запуску в космос первого в истории человечества искусственного спутника Земли!

Многие и по сей день уверены, что в космос СССР потому прорвался первым, что-де у нас тогда был "дорогой Никита Сергеевич Хрущев". Но что бы сделал Хрущев, не будь великого сталинского наследства, которое он незаконно захватил? Советская наука была сориентирована на прорыв в космос еще Сталиным. Именно при нем этим исследованиям был дан такой мощный импульс, что к концу 1950-х гг. СССР стал пионером в освоении космического пространства.

Это при «недоучке» в СССР каждые 29 часов в строй входило новое предприятие еще в первой пятилетке. А во второй — каждые 10 часов, в третьей (вплоть до 22 июня 1941 г.) — каждые 7 часов, а в первой послевоенной, когда только экономический ущерб составлял 2,6 триллиона настоящих, а не современных «деревянных» рублей — каждые 6 часов! Что хотите говорите или думайте, но «недоучкам» подобное совершенно не по плечу. Не говоря уже о Величайшей Победе в такой ожесточенно свирепой схватке цивилизаций, как Великая Отечественная война. Именно «недоучка» совместным с народом великим трудом и вывел нашу страну на самые передовые позиции в мире буквально по всем показателям, реализовав на практике все те прогнозы, которые были сделаны русскими и западными учеными и специалистами еще в начале прошлого века. Пусть и под названием Советский Союз, но Россия стала глобальным фактором всемирно-исторического значения.

По признанию многочисленных друзей и недругов, "недоучившийся семинарист" Сталин всю жизнь старательно учился. Более того, он так глубоко вгрызался в «гранит» любой науки, с которой в интересах развития СССР ему приходилось сталкиваться, что лучшие специалисты, научные работники, конструкторыц Страны Советов, не говоря уже о зарубежных деятелях, не раз пасовали перед его точными, остро целенаправленными и сугубо профессиональными вопросами и ответами.

Нет, он сам пророчествовал, что его знамя подхватят другие и его дело будет продолжено.
Надеюсь и мы внесем свою копейку в это благое дело с вашей и божьей помощью.