И снова о Сталине

[tigrizia]

Почему-то закрыли тему о Сталине, видимо считают ее не совсем удобной, но все ж таки позвольте продолжить.

И снова о Сталине. Давным – давно в каком-то журнале прочитала, что почему-то распространено мнение, что после смерти Ленина Сталин сразу взял власть в свои руки и, как следствие, Сталину же приписывают все, что происходило до 30-х годов. Но на самом же деле Ленин был председателем Совнаркома, затем этот руководящий пост (или должность?) занял Рыков и занимал его вплоть до 1929 года.
Что же произошло в экономике страны за эти предтридцатые годы? В стране воплощали идею Ленина – НЭП. По сути, страна встала на капиталистический путь развития и цены саморегулировались примерно также как это происходит сейчас.
«Микоян говорил в 1928 году в своей речи на съезде партии, что «дисбаланс цен не в пользу крестьян удерживает их от продажи хлеба государству. Необходимо дать в деревню дешевые товары широкого потребления, даже за счет временного сокращения их продажи в городах». (из записок сына Микояна).
То есть в те годы также одни ждали повышения или понижения цен, другие не могли приобрести товар. То же самое происходит и в наши дни. Саморегулируемый рынок – миф придуманный спекулянтами, Сталин это понял и стал планомерно регулировать рыночные отношения. Но если сейчас идет «экономическое» сопротивление имущего класса, то тогда это сопротивление было «физическим», в силу не совсем развитого менталитета человечества того времени и этот фактор надо учитывать.
Кстати коррупция, судя по всему, в то время процветала, население было «развращено» и Булгаков это хорошо показал в своей книге «Мастер и Маргарита». (Вспомните еще «Золотого теленка»). Сравните с тем, что мы имеем сейчас и представьте, скольких чиновников сейчас можно посадить и это вовсе не будет считаться репрессивной и несправедливой мерой.
Из статьи об Анастасе Микояне: «Его идеалы были, конечно, впоследствии подорваны репрессиями и бюрократизмом, практикой «казарменного социализма».
Однако у него долго еще некоторое время сохранялась надежда на преодоление отрицательных черт, которыми оброс этот «казарменный социализм», тем более что он видел и многие позитивные итоги многолетней работы. Огромному подъему экономики во всех республиках, растущая поддержка со стороны рабочих и солдат — все это воодушевляло его.» - то есть простой народ рабочие и солдаты вполне поддерживали эту самую репрессивную машину.
Кстати, несмотря на явный антисоветский стиль письма, Булгаков был любимым писателем Сталина.
Итак, какова официальная версия основной «причины» репрессий?
Читаем: «1 декабря 1934 в Ленинграде был убит популярный партийный лидер С.М.Киров. Убийство Кирова было использовано как предлог для развязывания в 1935–1936 кампании террора, направленной в первую очередь против руководящих кадров ВКП(б). Наиболее массовые чистки происходили в 1937–1938.»
Можно конечно представить это как предлог для развязывания компании террора, но если задуматься то можно предположить – что началась война между группировками во власти - кто кого? И что Сталину надо было сидеть и ждать, когда прикончат его самого?

Ну и наконец чтобы окончательно развеять мысль о том, что он был мстительным и ограниченным человеком читаем далее:
«Можно предположить, что фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е — 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование. Как справедливо отметил русский духовный писатель о. Димитрий Дудко: “Если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый... Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира. Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек. Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память", так случайно не могло произойти в самое безбожное время. Не случайно он и учился и в Духовной Семинарии, хотя и потерял там веру, но чтоб по-настоящему ее приобрести. А мы этого не понимаем... Но самое главное все-таки, что Сталин по-отечески заботился о России”.»
«В квартире Сталина в Кремле и на его дачах были большие библиотеки, содержавшие преимущественно литературу по истории, философии, экономике. Книги постоянно использовались, Сталин читал и делал пометки на полях. Люди, которым довелось видеть написанные его рукой письма, статьи и постановления, высоко оценивали его интеллектуальные возможности. Правка Сталина на текстах многих документов была точна и позволяла видеть в нем тонкого политического деятеля, хорошего стилиста, отлично владевшего русским языком. Пометки Сталина на страницах сотен книг его библиотеки свидетельствовали о широте его знаний, о том, что он читал не только труды марксистов, но и произведения многих зарубежных ученых. С большим презрением Сталин относился к атеистической литературе. В одной из своих записок 1920-х годов он называет ее “антирелигиозной макулатурой”.»
«Уинстон Черчилль вспоминал: "Сталин произвел на нас величайшее впечатление... Когда он входил в зал на Ялтин-ской конференции, все, словно по команде, вставали и - странное дело - держали почему-то руки по швам". Однажды он решил не вставать. Сталин вошел - "и будто поту-сторонняя сила подняла меня с места", - писал Черчилль.
Тепло отзывался о Сталине - об этом "добром дядюшке Джо" - и президент США Рузвельт.
В 1959 году, когда мир уже узнал о делах "доброго дядюшки Джо", Черчилль, выступая в палате общин в день 80-летия Сталина, сказал: "Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин".»

Делайте выводы для себя – кто он убийца, тиран или человек взявший на себя ответственность за огромную страну и сделавший все возможное, чтобы простому народу жилось хорошо.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Посты содержащие оскорбительные выражаения в адрес ЛЮБОГО человека (пусть даже это будет Гитлер) будут удаляться.
Учитесь грамотно выражать свои мысли и чувства и не пачкать себя и других словесной грязью.

[keeper]

Сонька, так всё-тки готова ли ты заглянуть в будущее? Каким должен быть человек и как его воспитать? Или тебе только трибуна нужна?

[keeper]

Хотя надежды нет на людей с ярлычным мыщлением. Их приступ можно только переждать

[Nilstear]

\...\ - никакого боевого опыта до гражданской войны у Сталина не было, кроме самого ничтожного ("участвовал в вооружении рабочих", "участвовал в попытке захвата цейхгауза" плюс всякая уголовщина). Но впрочем не было его и у Троцкого, и у выдвиженца Троцкого Фрунзе - людей, сделавших для победы большевизма в гражданской войне неизмеримо болъше, чем Сталин.

Итак, можно прийти к заключению, что разнообразный бандитский опыт способствовал закалке характера борца с царизмом, революционера-боевика Иосифа Джугашвили. Годы лишений, подпольной работы и сопротивления соглашенцам подготовили Сталина к затяжной аппаратной борьбе. Совет и поддержка Ленина, жившего в эмиграции, с которым Сталин он вёл длительную частную переписку из сибирской ссылки научили бывшего семинариста умению чётко аргументировать свою позицию в среде реформистской интеллегенции. Высокая должность глобального модератора РСДРП досталась И.Сталину по праву и по благословению главного идеолога пролетарских реформ - Владимира Ленина. На пост преседателя ЦК в 1922 году Сталина, как настоящего лидера и верного ленинца, которому можно безоговорочно доверять, выдвинул старый большевик и товарищ по партийной работе - Лев Каменев (Розенфельд).
Из провидческой речи тов. Каменева:

"Новая эпоха войдет в историю как эпоха Сталина, и на каждом из нас лежит обязанность всеми мерами, всеми силами, всей энергией противодействовать малейшему колебанию этого авторитета... Да здравствует наш вождь и командир товарищ Сталин!"

Сталин прошёл нелёгкий путь от рядового террориста до одного из руководителей вооружённых формирований молодой советской республики. Жизненнный опыт и практицизм Иосифа Сталина значительно превосходил опыт многих "крахмальных революционеров" из эмигрантской журналистики.

"После Октябрьской революции 1917 года усадьба служила резиденцией В. И. Ленина, который жил и работал здесь в общей сложности около двух лет."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D0%B5

Часть этих недолгих посещений партийного "дома отдыха" пришлась, как уже сказанно выше, на неудачный реабилитационный период после ранения

Как-то странно получается, мотавшийся по всем фронтам на бронепоезде и рисковавший своей жизнью Троцкий оказывается утопал в роскоши, а живший в роскошной усадьбе с садом из сотен фруктовых деревьев Ленин являлся образцом аскета.

В.И. Ленин не "жил в роскошной усадьбе" ни хрена не делая, а работал и в Смольном и в Кремле и в Горках.
А пламенный палач Троцкий ездил по тылам фронтов и агитационным огнём в спины "организовывал" людей.

Ленин не был образцом аскета. Скромность в быту была свойствена, по сибирской привычке, Дзержинскому, Сталину и прочим бывшим подпольщикам. Многие из живших по подложным документам, благостно "высланных" лечиться в эммиграцию революционеров-теоретикиов не были склонны к аскетизму. Швецария, где собралось большинство этих "страдальцев", до сих пор сильно отличется по уровню удобств от Туруханского края...

[просто Соня]

Воспитывать надо себя, а не других.
И не заглядывать в будущее, а интенсивно пребывая в здесь-и-сейчас.

[keeper]

Воспитывать надо себя, а не других.
И не заглядывать в будущее, а интенсивно пребывая в здесь-и-сейчас.

Ага. Правильно. Вы сказали это себе, ведь воспитывать надо себя, а не других
И разместили огромную кучу букаф, чтобы самой почитать, ведь читать надо самой, и никому ничего не советовать
Кстати, интересно, почему то, что Вы постите, Вам лучше читать именно с форума ДК?

Во всех этих словах зияет логическая дыра.

[просто Соня]

Конечно.
я непоследовательна не только как женщина, но и как сама жизнь.
Еще Зенон Элейский, приводя свою апорию про стрелу в полете, показал, что логика несовместима с жизнью, а жизнь - с логикой.

Зачем крутится ветр в овраге,
Подъемлет лист и пыль несет,
Когда корабль в недвижной влаге
Его дыханья жадно ждет?

Его дыханья жадно ждет?
Зачем от гор и мимо башен
Летит орел, тяжел и страшен,
На черный пень? Спроси его.

Зачем арапа своего
Младая любит Дездемона,
Как месяц любит ночи мглу?

Затем, что ветру и орлу
И сердцу девы нет закона.

/А. С. Пушкин, «Езерский», "Египетски ночи"/

[eXcoRRps-OTETS]

...непоследовательна не только как женщина, но и как сама жизнь...

Мировоззрение — это совокупность принципов, взглядов, убеждений, которые определяют отношение человека и к окружающему миру, и к самому себе.
Калейдоскопическое мировоззрение — мировоззрение, при котором индивиды считают нормальным уклоняться от того, чтобы в их психике выстраивалась система определённых взаимосвязей между смысловыми единицами, которые они обретают в Различении.
Это даже затруднительно назвать мировоззрением, поскольку оно способно нести в себе многие факты, понятия и т.п., но не несёт в себе одного — целостной картины Мира, хотя фрагменты — смысловые единицы — из которых картина мира в принципе может быть сложена, в нём присутствуют, подчас в изобилии и детальности.

Признание непоследователности жизни, хороший ответ псих-троцкиста. Куда жизнь двигается, зачем, почему - этот вопрос даже не ставится.

[просто Соня]

В своей системе координат я вполне последовательна.
Стрела в полете - существует.
Свет - и волна и частица. Хоть это совершенно невозможно и несовместимо.
И наоборот: в моей системе не может быть понятия "псих-троцкист."
я не только понятия не имею, что это такое, но и прекрасно понимаю, что после мая 17-го не было и нет никакого троцкизма.
Словом "троцкизм" Сталин называл ленинизм.

[keeper]

Конечно.
я непоследовательна не только как женщина, но и как сама жизнь.

Женщина, признающая это, должна быть до конца честной, и доверять мужчинам. Если же, будучи таковой, женщина суёт свой нос в сферу управления, она перестаёт быть женщиной, и управленцем тоже не становится.
Не случайно в какой-то там теме женщины говорили, почему им так не нравится Соня Хабинская. А всё очень просто. Они женственны, и просто по-женски болтают, а Соня Хабинская пытается и женственность свою показать фотографиями, и в этой теме своей физиологией прикрывается.
А мужчины-то некоторые запали, прям так и рассыпались в комплиментах, да прислушиваться внимательнее стали. Поэтому таких женщин и подбрасывали к мужчинам в качестве шпионок, чтобы влиять на судьбы мира далеко не в лучшую сторону.
Уж простите, сами перевели стрелки на свою физиологию. Не хотел Вам этого говорить.

[eXcoRRps-OTETS]

Соня Хабинская

...я не только понятия не имею, что это такое...
уже имеете, не придуривайтесь.
На стр.151 данной темы я дал подробное описание этого явления в жизни пока ЛЮБОГО общества.

...и прекрасно понимаю, что после мая 17-го не было и нет никакого троцкизма...
К сожалению был и остаётся, и это не "ленинизм" как Вы думаете.
Само-собой, себя Вы к ним не относите)))

[Nilstear]

Словом "троцкизм" Сталин называл ленинизм.

Ленин был теоретиком, Троцкий - отличным исполнителем.

Спойлер

Для России периода строительства вертикали власти "героические тандемы" (диумвираты) -
историческая традиция
Ещё были Минин и Пожарский...

Ваша идея, имхо в том, что "если бы на место Сталина встал Троцкий, то России было бы лучше..."
Было бы так же (с оч. небольшими отклонениями от генеральной линии "пролетарского" террора)
Сталин потому и выпер Троцкого (придумав "троцкизм"), что считал его равным по мощи соперником.

В 1918-1925 годах Троцкий был наркомом по военным делам, председателем Реввоенсовета Республики. Был одним из создателей Красной Армии, лично руководил ее действиями на многих фронтах Гражданской войны. Проделал большую работу по привлечению в Красную Армию бывших царских офицеров и генералов ("военспецов"). Широко использовал репрессии для поддержания дисциплины и "наведения революционного порядка" на фронте и в тылу, являясь одним из теоретиков и практиков "красного террора".

В конце гражданской войны и начале 1920 х годов популярность и влияние Троцкого достигли апогея, начал складываться культ его личности.

В 1920-1921 годах Троцкий одним из первых предложил мероприятия по сворачиванию "военного коммунизма" и переходу к НЭПу. Он участвовал в создании Коминтерна; был автором его Манифеста. В известном "Письме съезду", отметив недостатки Троцкого, Ленин назвал его самым выдающимся и способным человеком из всего тогдашнего состава ЦК

А что бы было.., если бы "соратники и друзья" не пристрелили Ленина из левольвера полуслепой Фанни Каплан?
Было бы то же самое, что и при реальном Сталине или при гипотетическом Троцком. Тэндэнция понятна?

[eXcoRRps-OTETS]

Ах, да, совсем забыл!

Автор Василий Сойма
СТАЛИН И КИРОВ
http://delostalina.ru/?p=1633

Автор Арсен Мартиросян
Миф о якобы имевшейся причастности Сталина к смерти С.М. Кирова.
http://delostalina.ru/?p=1232

Тем не менее, несмотря на то, что уже многократно, с приведением массы уникальнейших деталей и экспертиз было доказано, что Сталин никакого отношения к убийству Кирова не имел и иметь не мог, так как они были близкими друзьями и верными друг другу политическими соратниками, - об этом свидетельствуют даже ярые антисталинисты, отсидевшие немалые сроки, - миф все равно по-прежнему используется в антисталинской пропаганде. Видимо, главный учитель всех антисталинистов - пресловутый доктор Геббельс, любивший повторять одну «истину»: лгите, лгите и еще раз лгите - чем больше будете лгать, тем прочнее поверят».

Ну¸ что тут скажешь?! Подонкам всегда милей подонок, хотя бы и нацистский …

[лора25]

Некрасов писал

Люди холопского звания -
Сущие псы иногда.
Чем тяжелей наказание, -
Тем им милей господа

очень подходит тем, кто мечтает возродить сталинизм или фашизм .

[Монархист]

.........
А что бы было.., если бы "соратники и друзья" не пристрелили Ленина из левольвера полуслепой Фанни Каплан?
Было бы то же самое, что и при реальном Сталине или при гипотетическом Троцком. Тэндэнция понятна?

Правильно. Подписываюсь под каждым словом.

[просто Соня]

В 1920-1921 годах Троцкий одним из первых предложил мероприятия по сворачиванию "военного коммунизма" и переходу к НЭПу.

Нет, тенденция непонятна.
Дело в том, что и Ленин и Троцкий (и, если уж на то пошло, еще не менее дюжины большевиков) были теоретики*.
А бакинский гучо, тбилиский кинто и русский пахан Сталин и все его продолжатели - были практики.
Сталин еще был теоретиком, но вторичным: искал ответы у Ленина, Троцкого, Бухарина, Гитлера и царя-батюшки.
Думал, куда все же плывем, другими словами. Понимая, что большевизм-ленинизм обанкротился; поэтому он и назвал ленинизм троцкизмом, чтобы отказаться от него, сохранив идею большевистской партии и ее практику,
а, видя успехи Гитлера, и, особенно, после войны превратив большевизм в национал-большевизм
(далекий от нацизма, но близкий к фашизму Муссолини, другого ученика Ленина).
Но после Сталина правили те, кто уцелел: люди типа Суслова, т.е. не мыслители, а "выполнители", люди с невысоким, как и у Сталина, уровнем изначальной культуры.
Для таких как Хрущев и Брежнев, - Суслов это уже титан мысли.

Вот после Сталина, сделавшего самостоятельное мышление государственным преступлением,
изменить курс уже было просто некому.

--------
* Ленин и Троцкий могли изменить курс, поняв, что корабль плывет не туда. оба прекрасно понимали, что они предприняли авантюру в надежде на немедленную германскую революцию.
Соломон (Иесецкий), революционер с дворянской фамилией и еврейским псевдонимом вспоминает
("Среди красных вождей") как Троцкий просто бегал в октябре 17го от Ленина к Зиновьеву и Каменеву и уговаривал их поддержать идею переворота.
- "Вы же понимаете, что в считанные дни после нашей победы в Германии грянет революция!"
- "А если эти дни превратятся в недели и даже месяцы?"
- "Вы не верите в силу немецкого пролетариата!!!".
То, что переворот в России, не приведший к мировой революции, достаточно близко переродится в свою реакционную противоположность, - было очевидно тогда любому марксисту.


Но недели, действительно, превратились в месяцы. И даже годы. И после пяти лет отчаянных попыток "ускорить" революцию в Германии и Радек и Зиновьев и вся партия, если и не отказались от этой идеи, то сильно приуныли.
Отказаться от мировой революции - значило просто признаться в своей ошибке и возвращаться обратно к буржуазной демократии.
А без мировой революции коммунизм в "одной отдельно взятой" за одно место стране обречен был превратиться в некое "новообразование" типа раковой опухоли.
Только лидер марксистской партии мог признать очевидное и назвать 5 или даже 10 лет героического и подвижнического уничтожения партией великой страны и ее народов гигантской, чудовищной ошибкой Ленина, поддержанной Троцким.
Именно поэтому эта партия и была обречена на уничтожение.

/ии-ейх! - не успеваю раскрыть эту мысль.../

[Nilstear]

Дело в том, что и Ленин и Троцкий (и, если уж на то пошло, еще не менее дюжины большевиков) были теоретики*
А бакинский гучо, тбилиский кинто и русский пахан Сталин и все его продолжатели - были практики.

Дело в том, что и Ленин и Троцкий вынужденны были стать практиками. Но в тандеме Ленин-Троцкий второй принял на себя роль прямого исполнителя. Ленин призвал "больше расстреливать", а Троцкий - приводил эти призывы в исполнение. Теоретизировали все. У Сталина, кстати, это получалось логично и близко к восприятию народных масс (в отличии от заумных заворотов Ленина и прочих интеллегентов из эмиграции).

Спойлер

"Тбилиский кинто", это вы нас своей широкой образованностью так поражаете? А какие слова на грузинском вы ещё знаете?

Сталин еще был теоретиком, но вторичным: искал ответы у Ленина, Троцкого, Бухарина, Гитлера и царя-батюшки.
Думал, куда все же плывем, другими словами.

Учился, другими словами. Сталин умел и хотел учиться. Это оч. полезное качество для руководителя страны

Понимая, что большевизм-ленинизм обанкротился; поэтому он и назвал ленинизм троцкизмом, чтобы отказаться от него, сохранив идею большевистской партии и ее практику,

Большевизм не обанкротился. Он победил. Большевики это обозначение группы товарищей выступавшей за вооружённый мятеж.
А троцкизмом, уклонизмом и любыми измами было принято обзываться в борьбе революционеров друг с другом. Такой менталитет.

а, видя успехи Гитлера, и, особенно, после войны превратив большевизм в национал-большевизм

Что это за ерунда? Особенно успешны Гитлер и Муссолини были "после войны". Привет с того света?
"Национал-большевизм" это ещё что за зверь? После войны в СССР произошла националистическая революция?

Но после Сталина правили те, кто уцелел: люди типа Суслова, т.е. не мыслители, а "выполнители", люди с невысоким, как и у Сталина, уровнем изначальной культуры.

Мыслителей Сталин отстрелял. Ровно так же всех мыслителей отстреляли бы Троцкий, Каменев или любой из лидеров коммунистов.
Любой запрягшийся в ту повозку вынужден был бы действовать так же как и Сталин. Иначе товарищи по идеолгии его бы скушали

[лора25]

Я тоже считаю , что людей среди них не было , что Сталин , что Ленин , что Троцкий - не всё-ли равно . Троцкий расстреливал тысячами , а Ленин подписывал указы о расстрелах , даже не моргнув глазом , Сталин прекрасно знал, что если не он Троцкого , то его Троцкий , коба оказался более хитрым и удачливым .
Черчилль в 1919 году сказал " Из всех тираний в истории человечества болшевистская тирания - самая страшная , самая разрушительная , самая отвратительная"

[eXcoRRps-OTETS]

...Мыслителей Сталин отстрелял...
Что ещё за бред.
"Сталинские репрессии" создали эти самые "мыслители", которые потом на собственной шкуре вкусили этих плодов. И подобные же "мыслители" разрушали СССР после убийства Сталина. А все домыслы, что другие действовали так-то или вот так-то - по недомыслию.
Власть — реализуемая на практике способность управлять процессами в обществе, в конкретных исторических условиях.

...то Сталин , что Ленин , что Троцкий - не всё-ли равно...
какая дурость!
Это тоже самое, что сравнивать Сталина, Гитлера и Муссолини.

http://novayapravda.narod.ru/stalin.html
"Программное заявление Троцкого", сделанное им летом 1917 г. в Петрограде: "Мы должны превратить ее [Россию] в пустыню, населенную
белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что
тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо МЫ ПРОЛЬЕМ ТАКИЕ ПОТОКИ
КРОВИ, ПЕРЕД КОТОРЫМИ СОДРОГНУТСЯ И ПОБЛЕДНЕЮТ ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ПОТЕРИ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ ВОЙН. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работатьв теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупления, до полного идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках - сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, - о, как великолепно, КАК ВОСХИТИТЕЛЬНО УМЕЮТ ОНИ НЕНАВИДЕТЬ ВСЕ РУССКОЕ! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию - офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов,агрономов, академиков, писателей!".

В.И.Ленин , а выступая на IV конгрессе Коминтерна в декабре 1922 г., потребовал выхода членов коммунистических партий из масонских лож.
Это было менее чем за месяц до диктовки “Письма к съезду”, равно — за несколько дней до обострения болезни, в результате которого он оказался в Горках, где и умер спустя год с небольшим. Но о требовании В.И.Ленина, чтобы члены коммунистических партий вышли из масонских лож, официальная культовая история КПСС умалчивала.

[keeper]

"Программное заявление Троцкого", сделанное им летом 1917 г. в Петрограде: ... Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупления, до полного идиотизма, до животного состояния...

Да в общем-то и довели его последователи. Правда время другое, и путь отупения другой - не террор и кровавые бани. Тогда СМИ не было так развито, и геббельсковского опыта ещё не было.

[Nilstear]

"Программное заявление Троцкого", сделанное им летом 1917 г. в Петрограде: ... Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупления, до полного идиотизма, до животного состояния...

Да в общем-то и довели его последователи. Правда время другое, и путь отупения другой - не террор и кровавые бани. Тогда СМИ не было так развито, и геббельсковского опыта ещё не было.

Ага, бедняжка... Довели его. Как Василий Ивановича довели - анекдотами
Речь Лейбы Бронштейна (Троцкого) цитируется по псевдоисторическому (фантастическому) произведению борца с международным сионизмом, председателя двух партий, состоящих из самого себя (в двух лицах) и академика несуществующих академий - Александра Захаровича Романенко