Украина. Гражданская война.

Список разделов Прочее Архив закрытых тем

Описание: Сюда модераторы могут помещать ранние сообщения из длинных многостраничных тем для оптимизации работы форума

Re: Украина. Финал революции.

#1 Kadet » Ср, 30 апреля 2014, 22:04

Митингующие в Луганской области заняли здание алчевского горсовета
Спойлер
Митингующие в Луганской области заняли здание алчевского горсовета
Тема:

Акции протеста на востоке Украины (628) / Украина: хроника событий
18:3630.04.2014 (обновлено: 19:39 30.04.2014)1128131
У здания ожидается митинг. В свою очередь городской голова Алчевска Владимир Косюга сообщил о своей готовности провести на территории города референдум.
Сторонники федерализации Украины в Луганске. Архивное фото
© REUTERS/ Vasily Fedosenko

КИЕВ, 30 апр — РИА Новости. Около 30 человек заняли здание алчевского городского совета в Луганской области, городской голова заявил о готовности провести референдум, со здания сняли украинский флаг, сообщает в среду местное издание 0642.ua.

Алчевск является вторым по численности населения городом в Луганской области — в нем проживает более 110 тысяч человек.

"Активисты провели переговоры с представителями власти, над мэрией появился второй флаг. Однако это флаг Алчевска, а не России. Флаг Украины сняли. Большую часть работников исполкома после обеда отпустили домой, руководство остается на рабочих местах", — говорится в сообщении.

У здания ожидается митинг. В свою очередь городской голова Алчевска Владимир Косюга сообщил о своей готовности провести на территории города референдум.

Такое заявление он сделал после встречи с активом пророссийских сил, которая проходила при закрытых дверях. Мэр выступил в сессионном зале перед алчевцами, поддерживающими Луганскую народную республику.

Массовые антиправительственные акции начались в юго-восточных областях Украины в конце февраля 2014 года. Они явились ответом местных жителей на насильственную смену власти в стране и последовавшую за этим попытку отмены Верховной Радой закона, предоставляющего русскому языку статус регионального. Центром противостояния пророссийски настроенных граждан с властью в Киеве стал Донбасс. О том, как развивался конфликт на юго-востоке Украины, читайте в хронике РИА Новости.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140430/1006090043.html#ixzz30OipsYnD

Мэр Алчевска готов провести референдум о Луганской республике
Спойлер
Мэр Алчевска готов провести референдум о Луганской республике
30 апреля 2014, 18:25

Городской голова города Алчевск Владимир Косюга поддержал проведение референдума об объявлении Луганской народной республики, сообщает издание 0642.ua.

Сегодня пророссийские активисты вошли в мэрию города и по итогам переговоров с сотрудниками администрации спустили флаг Украины, подняв вместо него флаг города.

Мэр города встретился с «активом пророссийских сил» и выступил перед горожанами, поддерживающими провозглашение Луганской народной республики. Он сказал, что вечером городскими властями и представителями активистов будет подписан «меморандум».

«Мы пришли к выводу, что проведение референдума того, которого вы требуете, я буду так говорить, одна из самых главных задач. Чтобы получить потом козырную карту и говорить, что у вас, или у нас, на руках есть козырь», — сказал городской голова.

В марте пророссийские митингующие заняли здание областной администрации в Луганске и заставили главу области подписать заявление об отставке, после чего он был увезен милицией. Украинский флаг над зданием администрации заменили на российский.

В апреле пророссийские митингующие захватили здания СБУ и прокуратуры в Луганске.

Подробнее http://rusplt.ru/news/mer-alchevska-gotov-provest ... ganskoy-respublike-128668.html


Турчинов: АТО провалилась из-за местного населения
Спойлер
Как сообщает агентство РИА Новости, исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов объяснил, что неэффективность действий силовиков в проводимой антитеррористической операции (АТО) на востоке страны, объясняется значительным числом протестующих среди местного населения.

В настоящее время украинские власти не контролируют ситуацию в городе Славянске Донецкой области, а силовые структуры Донецкой и Луганской областей не справляются с выполнением своих обязанностей.

По словам Турчинова, ситуация на востоке Украины продолжает оставаться напряженной. Как подчеркнул политик: «Мы знаем с вами по опыту Майдана, что при наличии достаточно большого количества людей силовые меры неэффективны. В акциях участвует местное население, которое под воздействием российской пропаганды поддерживает террористов и содействует захвату административных зданий и дестабилизации ситуации».

Турчинов: Силовыми методами ситуацию на востоке Украины подавить не удастся
Спойлер
Турчинов: Силовыми методами ситуацию на востоке Украины подавить не удастся

РБК 30.04.2014, Киев 13:07:05 Ситуацию на востоке Украины не удастся подавить силовыми методами. Такое мнение и.о.президента Украины Александр Турчинов высказал на совещании с председателями областных государственных администраций, передает «РБК-Украина».

"Мы знаем по опыту Майдана, что использование силовых мер неэффективно. Именно с такой ситуацией мы столкнулись в восточных областях", - заявил Турчинов.

Он признал, что поставленная Киевом задача «по локализации террористов» в регионе не выполнена.

Турчинов высказал уверенность, что без "полного кадрового обновления структур МВД локализировать и стабилизировать ситуацию не удастся". И.о.главы государства также поставил задачу осуществить полную люстрацию кадрового состава Службы безопасности Украины (СБУ) и МВД в восточных регионов. "Мы должны полностью обновить силовую вертикаль МВД и СБУ в восточных регионах. Мы уже заменили там руководство СБУ в Луганской и Донецкой областях. Уже проведена замена руководящего состава спецподразделения "Альфа". Они не справились с поставленными заданиями. Но это мало. Мы должны обновить все структуры и подразделения МВД и СБУ в этих регионах", - заявил он.

Он также добавил, что большое количество населения в Луганской и Донецкой областях способствует дестабилизации ситуации на востоке Украины.

Добавлено спустя 15 минут 12 секунд:
Украина трещит по швам. Теперь еще и "Республика Подкарпатская Русь"
Спойлер
Украина трещит по швам. Теперь еще и "Республика Подкарпатская Русь"

16:02, 30 апреля 2014,
Новости » Политика

29 апреля СБУ объявила в розыск главу самопровозглашенной "Республики Подкарпатская Русь" Петра Гецко.

Пресс-служба украинской Генпрокуратуры сообщила, что лидера движения подкарпатских русинов подозревают в совершении преступления, предусмотренного ч.2 ст. 110 УК Украины – «посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины, совершенное повторно по предварительному сговору группой лиц».

Дело против Гецко было возбуждено еще 20 марта после того как Петр Гецко на общедоступных ресурсах сети Интернет распространил статью, в которой содержится обращение русинов Закарпатья к президенту РФ Владимиру Путину с просьбой осуществить миротворческую операцию, восстановить и признать государственность Подкарпатской Руси.

Украина трещит по швам. Теперь еще и

Кроме того, по данным пресс-службы, Гецко в интервью одному из российских телеканалов, публично призвал к изменениям административно-территориального устройства Украины путем признания Республики Подкарпатская Русь и непризнания унитарности Украины.

Напомним, русины пытаются добиться национальной автономии с 1991 года. Тогда был проведен областной референдум, на котором большая часть жителей Закарпатской области поддержала автономию региона.

Но эти требования Киевом были проигнорированы.

Второе обострение проблемы произошло после того как 25 октября 2008 года в г. Мукачево (Закарпатская обл.) делегаты II Европейского конгресса подкарпатских русинов объявили о воссоздании русинской государственности, провозгласив создание республики в статусе от 22 ноября 1938 г., и приняли "Акт провозглашения русинской государственности".

Киеву и тогда удалось с трудом «заморозить» ситуацию.

Сейчас, в связи с обострением общего украинского кризиса и на фоне требований об автономизации на востоке Украины, ситуация в Закарпатье вновь обострилась.

Этим и объясняется такая жесткая реакция Киева на телевизионное интервью Петра Гецко. Не он первый и не он, возможно, последний,- по этой же статье на сегодняшний день в Украине заведено 145 уголовных дел. «Процесс пошел»,- как говаривал наш незабвенный Михаил Сергеевич…

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
"Народный мэр" Закарпатья пообещал выгнать путчистов за 48 часов (Видео)
Спойлер
"Народный мэр" Закарпатья пообещал выгнать путчистов за 48 часов
Петр Гецко в ответ на угрозы киевских властей заявил, что в регионе, который он представляет, "стволов больше, чем населения".

Служба безопасности Украины объявила в розыск самопровозглашенного премьер-министра "Республики Подкарпатская Русь". В ответ на это Петр Гецко сообщил LifeNews, что жители Закарпатья сами готовы объявить в розыск представителей киевской хунты.

- Меня объявили в розыск в связи с ситуацией на юго-востоке и теми требованиями, которые выставили русины представителям хунты в Закарпатье. Сейчас мы находимся с киевскими властями на паритетных началах, у нас больше прав и мандат доверия у нас не меньше того, которым обладают службы безопасности Украины, - сообщил мэр Закарпатья. - Мы сами можем объявить в розыск начальника закарпатского управления СБУ и лидера "Правого сектора" Закарпатья. Если они считают, что наши требования являются чьей-то выдумкой, они заблуждаются. За нами пойдет народ, так как сейчас легитимность киевских властей равна нулю.

Как говорит Петр Гецко, жители Закарпатья уже выдвинули свой ультиматум, и, если их требования не будут выполнены до 11 мая, они готовы освободить республику от киевских путчистов.

- Мы все ждем 11 мая, когда истечет срок нашего ультиматума. И если не будут выполнены наши условия, если киевские власти не разоружат "Правый сектор", если не будет выполнена часть Женевских соглашений, мы перейдем к активным действиям, - говорит мэр Закарпатья. - Как будут развиваться события после 11 мая, сказать сложно, в Закарпатье стволов больше, чем населения по переписи, и отношение народа к хунте крайне негативное. У нас есть прецедент 1939 года, когда власть также захватила хунта. Тогда народ поднялся и зачистил область от мятежников за полтора дня. Операция по освобождению Закарпатья от путчистов сегодня займет максимум два дня. Мы сможем защитить венгров и русинов от посягательств нынешней власти, и для этого у нас есть все средства.

Киевские власти подозревают Петра Гецко в посягательстве на территориальную целостность страны. Самопровозглашенный мэр обратился к президенту России Владимиру Путину и попросил признать независимость Закарпатской области.

Кроме того, Петр Гецко публично заявил о том, что, если киевские власти не выполнят их требования, его сторонники готовы оказать им сопротивление. Жители Закарпатья настаивают на том, что референдум, который только готовятся провести на востоке Украины, состоялся у них еще в 1991-м году, и тогда абсолютное большинство проголосовало за создание автономии.
Kadet
Автор темы
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 8776
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 5 ноября 2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
О себе: Одинокий вой в тумане


Re: Украина. Гражданская война.

#2481 Arina » Пн, 5 мая 2014, 12:21

Сто лет назад украинское меньшинство в Галиции тоже начинало с геноцида русских

Спойлер
Геноцид был в самом начале проекта Запада под названием «Украина». Геноцидом этот проект заканчивается. Сегодня уже очевидно, что украинская государственность в том виде, какой она была, уже стала достоянием истории.

Предлагаю вашему вниманию статью двухлетней давности. Она неожиданно стала крайне актуальной.

7 мая 1917 года австрийское правительство выпустило из своих концлагерей русинов. То есть русских, которые жили на территории Австро-Венгрии. Тех, кто уцелел после геноцида. Именно в это время фактически стартовал проект «Украина»…

«К юбилею, исполняющемуся 7 мая, вряд ли будет привлечено внимание украинского общества. Хотя дата знаменательная. В этот день 95 лет назад австрийский император Карл I подписал указ об освобождении из концлагерей галицких, буковинских и закарпатских русинов.

«Все арестованные русские не виновны, но были арестованы, чтобы не стать ими», — отмечалось в указе. Тем самым официально была прекращена кампания террора, развязанная властями во время Первой мировой войны против коренного населения Карпатской Руси (Галиции, Буковины, Закарпатья), входившей в состав Австро-Венгрии.

Около 60 тыс. убитых, около ста тысяч умерших в местах лишения свободы, массовая гибель людей при принудительных депортациях, сотни тысяч вынужденных бежать в Россию (далеко не все из них смогли потом вернуться домой) – таков итог геноцида, устроенного тогда.

Что же произошло?

До начала ХХ века большинство русинов Австро-Венгрии считали себя русскими, представителями единой нации, проживающей на пространстве от Карпат до Камчатки. «Трехмиллионный народ наш русский, под скипетром австрийским живущий, есть одною только частью одного и того же народа русского, мало- , бело- и великорусского», – говорилось, например, в программе «Русской Рады», организации, представлявшей интересы австро-венгерских русинов.

Это очень не нравилось правителям Австро-Венгрии, опасавшимся, что такое положение рано или поздно приведет к утрате восточных провинций и воссоединению их с Россией. Чтобы воспрепятствовать столь нежелательному для себя развитию событий, Вена, начиная с конца XIX века, энергично поддерживала украинское движение, отрицавшее национальное единство русинов с великорусами. Поддерживала различными методами.

Приверженцам украинства отдавалось предпочтение при назначении учителей в школы, священников на приходы, чиновников в местные органы управления. Украинские организации получали финансовую помощь от государства. На выборах в парламент и галицкий сейм власти всеми способами (вплоть до откровенных фальсификаций) протаскивали кандидатов от украинских партий. Вместе с тем на идейных противников украинского движения обрушивались репрессии.

( Свернуть )

Однако все было тщетно. Что и выявилось с началом мировой войны, когда Австро-Венгрия и Российская империя оказались в противоборствующих лагерях. Как сообщал главнокомандующий австро-венгерской армии эрцгерцог Фридрих в докладной записке императору Францу Иосифу, среди русинского населения существует «уверенность, что оно по расе, языку и религии принадлежит к России». Украинство же оказалось мыльным пузырем, старательно надувавшимся властями, но лопнувшим при первой опасности.</p>

Сразу же после объявления войны из Вены во Львов отправился со специальной миссией представитель австрийского министерства иностранных дел при верховном командовании барон Владимир Гизль. Он должен был на месте выяснить обстановку, сложившуюся на пограничных территориях. Увиденное повергло барона в шок. «Украинофильское движение среди населения не имеет почвы – есть только вожди без партий», — сообщал он 31 августа 1914 года. Через два дня Гизль вновь констатировал: «Украинизм не имеет среди народа опоры. Это исключительно теоретическая конструкция политиков». В следующем сообщении министру иностранных дел тот же чиновник отмечал, что подтвердилась информация о массовом переходе местного населения на сторону русских войск, «в результате чего наша армия брошена на произвол судьбы».

В свою очередь, било тревогу и австро-венгерское военное командование: «Наступающие на восточной границе в районе Белзец-Сокаль-Подволочиск-Гусятин русские войска произвели на русофильское население Восточной Галиции, которое имело уже давно приятельские отношения с Россией, огромное впечатление, — говорилось в приказе от 15 августа 1914 года. – Государственная измена и шпионаж, с одной стороны, и террор относительно нерусского населения там, где оно было в меньшинстве, — с другой стороны (Сокаль, Залозцы, Гусятин), увеличиваются самым опасным и прямо угрожающим образом».

«Не думал я, что наша армия окажется во вражеском крае», — заявил командующий расположенного в Галиции 2-го корпуса генерал Колошрари галицкому наместнику Коритовскому и высказывал мнение, что прежде, чем начинать войну с Россией, следовало перевешать всё русское население Галиции. А комендант Перемышльской крепости генерал Кусманек предупреждал начальство, что «если в Перемышле останется хотя бы один русин, то я не ручаюсь за крепость».

«Были арестованы все русофильские элементы, известные еще в мирное время. Это должно было оградить нас также и от шпионажа, — вспоминал начальник разведывательного бюро австрийского Генерального штаба Макс Ронге. – Но эта зараза была распространена гораздо шире, чем мы предполагали. Уже первые вторжения русских в Галицию раскрыли нам глаза на положение дела. Русофилы, вплоть до бургомистров городов, скомпрометировали себя изменой и грабежом. Мы очутились перед враждебностью, которая не снилась даже пессимистам. Пришлось прибегнуть к таким же мероприятиям, как и в Боснии, — брать заложников, главным образом, волостных старост и православных священников».

Также и эрцгерцог Фридрих в уже упоминавшейся докладной записке констатировал, что австро-венгерские войска оказались в Галиции в «атмосфере предательства» и «в собственном краю должны нести потери от шпионажа и измены русофильского населения, а наш враг, который выступал как освободитель, мог, безусловно, рассчитывать на полную поддержку».

Действительно, местные жители всячески содействовали русской армии, информировали её о перемещениях противника, при необходимости служили проводниками русских частей, где могли, повреждали австро-венгерские линии связи. Насильно мобилизованные в австро-венгерскую армию русины при первой возможности сдавались в плен. «Наши войска страдали от ненадежности русинов – главных обитателей этой местности, — свидетельствовал Ронге. – После побед русских население сильно симпатизировало врагу, причем влияние в этом направлении оказывали и летучки, исходившие от архимандрита Почаевского монастыря Виталия, освободившего «галицийских братьев» от верности присяге австрийскому императору. Эти русофилы наносили нашим полкам немало вреда: так, на Сане ими были организованы тайные телефонные линии, благодаря которым враг имел возможность узнавать многие интересные подробности о положении и состоянии наших войск». Все это способствовало разгрому австро-венгров и быстрому продвижению русских войск.

Население торжественно встречало освободителей. Во многих сёлах навстречу им выходили крестьянские депутации с хлебом-солью. При вступлении во Львов огромная толпа забрасывала солдат цветами. Значительное число местных жителей вступило добровольцами в русскую армию. Ликование по случаю освобождения от шестисотлетнего иноземного ига было всеобщим.

Радость и восторг царили повсюду, вплоть до галицкой диаспоры в Соединённых Штатах. «Наш Львов – русский, наш Галич – русский! Господи, слава Тебе, из миллионов русских сердец шлёт Тебе вся Русь свою щирую молитву, Боже великий, могучий Спаситель, объедини нас, як Ты один в трёх лицах, так Русь наша в своих частях одна будет во веки!» — писала газета американских галичан «Світ».

Русское чувство пробудилось даже в отрядах так называемых украинских сичевых стрельцов (УСС), созданных «национально сознательными» деятелями в помощь австрийцам. «Русские наступают. Мы терпим поражение. Происходят жестокие бои на Гнилой Липе. Твоё холопское войско, твои УССы боёв ещё не видели, но, известно, что они собираются «доблестно» сдаться в плен москалям», — сообщал униатскому митрополиту, покровителю украинского движения Андрею Шептицкому его брат Станислав, генерал австрийской армии. Генерал не ошибся. Не слушая заклинаний «национально сознательных», сичевые стрельцы стали переходить на сторону русских. В результате австрийское командование просто отвело «усусов» в тыл и произвело в их частях «чистку». Это было банкротство «украинской национальной идеи».

http://nstarikov.ru/blog/39251
Arina
Аватара
Сообщения: 3825
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 23 мая 2012
С нами: 13 лет 1 месяц

  • 1

Re: Украина. Гражданская война.

#2482 Brittany » Пн, 5 мая 2014, 12:21

9999 писал(а):Были бы эти восстания если бы не было Крыма?
Думаю, что да.
Потому что, как ты правильно заметил, люди действительно хотят построить лучшее государство.
Ведь Майдан выступал против олигархов, разворовывающих страну?
Однако именно они стали губернаторами за последние несколько
месяцев.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Украина. Гражданская война.

#2483 Мелодия души » Пн, 5 мая 2014, 12:21

Мадера, да, тяжелые времена нынче, помните, что мы с Вами :wub:
Мелодия души
Аватара
Откуда: Беларусь
Сообщения: 5418
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 20 апреля 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

  • -2

Re: Украина. Гражданская война.

#2484 Findling » Пн, 5 мая 2014, 12:22

Меня часто спрашивают - когда этот ад кончится. Спрашивают разные люди. И в сети и в жизни. На что я отвечаю. Все правильно сказал один наш - еврейский парень. Эйнштейн - хфамилие такое. Так он сказал: "Серьезная проблема никогда не может быть решена на уровне, на котором она возникла. Только на уровне выше."
Так вот, никакие Славянски, взятие блокпостов, Дома Профсоюзов, майданы и антимайданы, не остановят этот Ад. На смену одним вежливым людям придут другие. Возмут один блокпост, они отстроят два новых. Ничто не остановит этот процесс кроме решения на более высоком уровне. Я не жду новости на РБК-Украины: "Украина разгромила войска России", я жду новости "Путин согласился с аргументами Керри о начале процедуры вывода войск и снятия эскалации и напряжения в Украине". Вот это и будет началом МИРА.
Прошу, перепостить, чтобы всё адекватно воспринимали новости и строили свои ожидания.
Дмитрий Розенфельд
Findling

  • 1

Re: Украина. Гражданская война.

#2485 Brittany » Пн, 5 мая 2014, 12:23

9999 писал(а):
Nora писал(а):что сделал Майдан - те люди, которые выходили за эту идею?
разочаровались
Разочарование это эмоции.
Я спрашивала о действиях....
Майдан до сих пор продолжается, кого ж там Кукареку кашей кормит?
Разочарованных?
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

  • 1

Re: Украина. Гражданская война.

#2486 Водолей » Пн, 5 мая 2014, 12:23

Ofelia писал(а):а КТО сжёг? Дежанейров сжёг? Славный? Я? КТО сжёг-то?
вы не умеете отличать преступников от нормальных людей?
Душа проявляется через мировоззрение человека...
Да, вы не жгли, но вы и не ужасаетесь тем, что произошло...
Вас не интересует, что правительство не наказывает ни тех, кто жег, ни тех, кто добивал...
Они, вообще, арестовали только тех, кто чудом смог спастись из пожара...
И НИ ОДНОГО "правосека", ни одной девушки, заливавшей коктейли молотова...
Вы ОПРАВДЫВАЕТЕ существующее нацистское правительство, которое убийство сделало законом.
Вот это есть суть того, что потом проявится как фашизм.
В Америке, вообще, супер информация...
"Мирная демонстрация шла, шла... потом зашла в дом Профсоюзов, где и совершила коллективное самосожжение"... :wacko:
Как это напоминает смерть Сашка Белого, который два раза смертельно ранил случайно сам себя.
Что надо России в Украине ?
Сделать все, чтобы на ЕЕ границах не было фашистско-нацистского государства...
Чтобы родственники россиян, живущие на СВОЕЙ земле в Украине не подвергались бандеровскому беспределу ...
Мы не нарушим границы с Украиной, но НИКТО не запретит российскому сыну, брату и отцу защищать своих матерей, братьев, сестер и жен, живущих в Украине...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 14 лет 4 месяца

  • -2

Re: Украина. Гражданская война.

#2487 _Gala_ » Пн, 5 мая 2014, 12:24

Kadet писал(а):Фашизм - это уже имя собственное, нарицательное и конкретное.
И не стоит играть в "толерастию" и словоблудие.
Извините за банальность, но весь мир театр, мужчины женщины в нем все актеры.
Подумайте об истоках ваши чувств и вы увидите как просто играть на них.
Осуждаемые вами фашисты тоже против "толерастии" и тоже горят ненависть. к врагам. как много у вас общего.
_Gala_

  • 1

Re: Украина. Гражданская война.

#2488 dised » Пн, 5 мая 2014, 12:24

9999 писал(а):но свой разгар и основная причина была в построении нового государства и ломания старой системы , думаю что так .
Почему тогда во временное правительство посадили людей старой системы?
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

  • -2

Re: Украина. Гражданская война.

#2489 Мелодия души » Пн, 5 мая 2014, 12:24

Nora писал(а):
9999 писал(а):Были бы эти восстания если бы не было Крыма?
Думаю, что да.
Потому что, как ты правильно заметил, люди действительно хотят построить лучшее государство.
Ведь Майдан выступал против олигархов, разворовывающих страну?
Однако именно они стали губернаторами за последние несколько
месяцев.
Я бы не была так категорична, это же временное правительство, выборы же скоро. А что было бы лучше, если бы они постоянно свергали очередное неугодное даже временное правительство? Время нужно Украине.
Мелодия души
Аватара
Откуда: Беларусь
Сообщения: 5418
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 20 апреля 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

  • -1

Re: Украина. Гражданская война.

#2490 9999 » Пн, 5 мая 2014, 12:25

Мадера писал(а):это Ваше мнение, не забудьте только, что есть и прямопротивоположное мнение.
А тема эта обсуждалась здесь не раз в разных подробностях.
будет время ответьте в двух словах , не надо расписывать мемуары , потому когда я задаю подобные вопросы , по мойму только Солнечный лучик ответила , что создание своей республики и дальше посмотрим .
9999
Аватара
Сообщения: 13278
Темы: 21
Зарегистрирован: Вт, 12 мая 2009
С нами: 16 лет 1 месяц

  • 3

Re: Украина. Гражданская война.

#2491 Shakti » Пн, 5 мая 2014, 12:26

_Gala_ писал(а):
Фашизм - от слова Фаш , прутья связанные одной веревкой, обозначающей единство, слово итальянское как известно.
Партия Путина тоже имеет в названии слово - Единая., однако выражение Единая Украина - имеет другой резонанс.
Разговор о фашизме - тема скользкая. И если подходить к ее обсуждению жестко и консервативно в рамках пропаганды только одной стороны,то получится: шаг в право, шаг в лево - расстрел, прыжок на месте - попытка к бегству.
Вам нужен режимный форум или вас еще волнует истина?
Истина в том, что фашизм, не важно от какого он слова, это болезнь, с которой нужно беспощадно бороться
И раковая опухоль сама в себе едина и организм сам в себе един. Но объединение их обоих приводит в обоюдной смерти (исчезновению)
Shakti

  • 2

Re: Украина. Гражданская война.

#2492 Natish » Пн, 5 мая 2014, 12:29

Ofelia писал(а):но оно действительно напоминает
но оно действительно не российское, а украинское
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев
О себе: мира всем!


  • 2

Re: Украина. Гражданская война.

#2494 Марианна » Пн, 5 мая 2014, 12:32

Папа_Карло писал(а):
Ofelia писал(а):тогда кем же у вас переполнены тюрьмы?

так разница в том, что у нас переполнены тюрьмы, а на Украине улицы...
Вот это точно.
Я вчера уже говорила, что когда рассказывала мужу про произошедшее в Одессе, он был в обалдении, как такое могли совершить люди...Но когда я упомянула слово "ультрас" он все сам без слов понял и объяснил, что если выпустить и дать полную волю австрийским ультрасам, они будут творить тоже самое, что в Австрии у ультрасов вечно склад оружия незаконный изымают, ловят, контролируют и т.д. А если им дать свободу действий или вот так натравить, как в Одессе...То было бы тоже самое...
А их возят по всему Юго-Востоку и спускают как собак на людей...Это полный беспредел в стране...Коррупированность и беспредел годами, десятилетиями..А сейчас все самые сумасшедшие вылезли наружу и получили право и даже задание наверное..творить такое...Ведь в Украине и до этого был беспредел, а сейчас полный, открытый, сумасшедший беспредел...
Но кто сможет сейчас это успокоить? Похоже это нереально, некому...Пока...

Но люди могут в себе прослеживать фашистские наклонности, когда тебе сказали он враг и ты готов его убивать, пусть хоть какие идеи у тебя в голове и кажутся тебе благими, это не оправдывает, если ты не судья, не военный, если это не самозащита. Всем свои идеалы кажутся правильными, всем!А вот ненависть плохой советчик...Пока ты в ненависти и гневе, глаза твои слепы и уши глухи, ум отключен и на сострадание ты не способен!Так же как не способны были те, кто убивал в Одессе. И тогда ты ничем не лучше...
Если же такая тенденция пойдет, это война, гражданская и очень жуткая...
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев

  • 3

Re: Украина. Гражданская война.

#2495 Shakti » Пн, 5 мая 2014, 12:33

Водолей писал(а):Да, вы не жгли, но вы и не ужасаетесь тем, что произошло...Вас не интересует, что правительство не наказывает ни тех, кто жег, ни тех, кто добивал...
Странно то, что люди читали-читали Лазарева, но потом все враз забыли
Если ты не осуждаешь(не путать позицию с эмоцией), ты поддерживаешь,
если ты поддерживаешь - ты соучастник на тонком плане, со всеми вытекающими...
Shakti

  • 2

Re: Украина. Гражданская война.

#2496 dised » Пн, 5 мая 2014, 12:33

9999 писал(а):Были бы эти восстания если бы не было Крыма?
Был бы Крым, если бы не было переворота в стране?
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 2 месяца

  • 4

Re: Украина. Гражданская война.

#2497 Brittany » Пн, 5 мая 2014, 12:34

Мелодия души писал(а):Я бы не была так категорична, это же временное правительство, выборы же скоро. А что было бы лучше, если бы они постоянно свергали очередное неугодное даже временное правительство? Время нужно Украине.
Сам Майдан категоричен.
Временное правительство тоже детище Майдана.
Выборов дожидаться не захотели.
О последствиях думать не стали.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

Re: Украина. Гражданская война.

#2498 Svastha » Пн, 5 мая 2014, 12:36

Ofelia писал(а):Arina, ну как же. Я ответила. Мне не нужны новости.

Вы не понимаете, что мы проходим ТЕСТ на человечность каждый Божий день? все эти ситуации в жизни, войны, конфликты, дрязги- это ВСЕГО ЛИШЬ ситуация, данная судьбой...ваш экзамен перед Богом.

Вам же говорят: "Возлюбите, прощайте, будьте кротки".
Мы утеряли смысл этих слов. И это - большая проблема
Svastha F
Откуда: ищущая
Сообщения: 9051
Темы: 88
Зарегистрирован: Вт, 2 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: бессмертная душа

Re: Украина. Гражданская война.

#2499 Natish » Пн, 5 мая 2014, 12:37

Путину представили доклад о многочисленных фактах нарушения прав человека на Украине

Президенту Владимиру Путину представили доклад «Белая книга» о многочисленных фактах нарушения прав человека на Украине за период с конца ноября 2013 года по конец марта 2014 года.

05 мая 2014, 12:39
Президенту Владимиру Путину представлена «Белая книга», в которой обобщены многочисленные факты нарушений прав человека на Украине за период с конца ноября 2013 года по конец марта 2014 года. Документ подготовлен Министерством иностранных дел России.
В основе «Белой книги» – информационные материалы российских, украинских и западных СМИ, высказывания представителей нынешних киевских властей и их сторонников, свидетельства очевидцев, а также наблюдения и интервью с места событий, собранные российскими НКО, сообщила пресс-служба Кремля.
«Содержащиеся в докладе фактологические данные позволяют утверждать, что грубейшие нарушения основополагающих принципов и норм в области прав человека приобрели на Украине массовый характер», - сказано в сообщении на сайте Кремля.
.
«Основная задача «Белой книги» – представить общественному мнению реальные факты и свидетельства о событиях на Украине и тем самым способствовать формированию неполитизированных, непредвзятых оценок, выявлению и привлечению к ответственности виновных в противоправных действиях», - отмечают в пресс-службе президента. http://russian.rt.com/article/30635#ixzz30pT3HBm8

Добавлено спустя 50 секунд:
Максим Равреба
22 мин. назад · отредактировано
Черт, это погром! Черт, русские для вас дерьмо!
Одесса, Краматорск, Славянск! Вы умерли только за то, что хотели жить на своей земле, не захотели предавать своих предков. Мы стоим на коленях у ваших могил. Ken Jebsen.
http://juergenelsaesser.wordpress.com/2014/05/04/ ... ten-von-odessa-klagen-euch-an/
Похоже в Европе тоже нэма дурных.
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 16 лет 7 месяцев
О себе: мира всем!

  • 2

Re: Украина. Гражданская война.

#2500 Мадера » Пн, 5 мая 2014, 12:39

_Gala_ писал(а):Осуждаемые вами фашисты тоже против "толерастии" и тоже горят ненависть. к врагам. как много у вас общего.
Я правильно Вас понимаю: украинские неофашисты против европейской толерантности?! Тогда зачем они выступали за Евросоюз? Насколько я помню, толерантность - одна из основных демократических ценностей Европы.
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 15 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Архив закрытых тем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron